Ar.Ma.
Sport da combattimento => MMA / Vale tudo => Topic started by: Andy on January 04, 2013, 22:14:35 pm
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http://maxbjj.blogspot.it/2013/01/sangue-e-arena.html (http://maxbjj.blogspot.it/2013/01/sangue-e-arena.html)
Mi chiedo più che altro se davvero si sta assistendo a questo tipo di cambiamento/orientamento.
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bò, che cazzo di problema c'è? ???
due che si menano è facile che perdano sangue.
Nell'UFC odierno in quello delle origini, in quello di qualche anno fa, nel pride e nel valetudo brasiliano.
Ed il pubblico ha sempre apprezzato, questa cosa dei giapponesi che si differenziano dagli americani per essere più tecnici è relativa solo al discorso "lotta a terra"/"striking in piedi", non al sangue e alla violenza.
Non riesco a capire dal trailer in cosa dovrebbe differenziarsi il format di Rickson
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Ciò che intendevo io era se sono state fatte apposite modifiche al regolamento per tenere il combattimento in piedi il più a lungo possibile e penalizzare la fase a terra. :) Lo chiedo proprio, perchè è qualcosa che non so.
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non dicevo a te XD Anzi nutro i tuoi stessi dubbi :)
è che tutta sta tecnica e poca violenza nel pride e nell'ufc del passato mi sembra una favoletta :)
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bò, che cazzo di problema c'è? ???
due che si menano è facile che perdano sangue.
Eh ma se la memoria non m'inganna ad un certo punto subentra il KO Tecnico, allo scopo di tutelare la salute degli atleti... o no?
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sicuramente, ma questo succedeva oggi come ieri, in america come in giappone o in brasile
io continuo a considerare visivamente più violento uno stomp kick alla testa che un taglio in faccia che piscia sangue
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dehehe,come sei diventato sanguinario,Iommi!
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:D :D in effetti l'ho scritta male, diciamo che non son belle nessuna delle due, ma ora che conosco la realtà dei danni mi fa più brutto la prima :)
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mmmmmmmmmmmmm.... :pla:
sinceramente non capisco molto questo articolo...
punto 1- che il regolamento UFC premi lo stand up....parliamone! a me non pare proprio (divieto di colpire l'avversario con ginocchiate quando appoggia il ginocchio a terra, divieto di colpire l'avversario quando ci si trova spalle a terra con colpo diretto di piede ecc) a me sembra che si premi la lotta.
Che si veda più stand up è vero, ma questo secondo me deriva più dal fatto che il livello tecnico si è alzato di parecchio e il takedown non è più così "facile" come prima...le difese sono migliorate moltissimo.
punto 2- il sangue....attenzione che sul viso basta un tagliettino per vedere un fiume di sangue soprattutto con la vascolarizzazione a cui si è sottoposti sotto sforzo...io, durante una gara, ricevetti un pugno sul naso che manco mi sono accorto, ma cominciò a scendere tanto sangue che quando ci siamo alzati dalla lotta a terra sembrava mi avessero macellato...io stavo benissimo...
quindi occhio perchè alle volte è più scena che altro (nel wrestling WWE usano piccoli aggeggi per crearsi apposta feritine sul sopracciglio per creare spettacolo...ma sono cazzatine come un taglietto quando ti radi)
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Sinceramente quando iniziano a sbrodolare sangue mi fa piuttosto schifo ma lo considero un prezzo da pagare per godersi un bello spettacolo (generalmente).
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Beh ma da come hanno scritto gli autori dell'articolo, che mi è parso di capire fossero "del mestiere", gli atleti erano feriti un bel po'... Penso nessuno di noi si scandalizzi per un po' di sangue, per questo ho capito così!
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Dalla foto si direbbe che gli hanno dato una bella cucita.
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Dalla foto si direbbe che gli hanno dato una bella cucita.
La foto mi sembra anche fatta in maniera da far risaltere certe cose, mi sembra sformata e "studiata a tavolino".
Anche se probabilmente va in parallelo con la teoria dell'articolo focalizzando lo spettacolo sui danni subiti dall'atleta
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io non sarò politacally correct ma la penso così:
signoi miei, uno scontro tra 2 uomini è qualcosa di brutale...è "sangue e merda"...con buona pace di tutti i teorici dell'estetismo... l'UFC ce lo ricorda, tutto questo...sia chiaro, può piacere o non piacere...anch'io amo i combattimenti + tecnici ...
se si vuole vedere un altro tipo di incontro bisogna modificare i regolamenti...
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che cagata di articolo...
1 - non esiste un regolamento UFC, ma un regolamento MMA Unified Rules, applicato dalle varie commissioni atletiche dei vari stati in cui vengono ospitati gli eventi di MMA dell'organizzazione promotrice UFC.
2 - se non vogliono sangue, andassero a fare bjj.
3 - Lauzon è stato visitato da un medico tra un round e l'altro, durante il round e l'arbitro era lì a sorvegliare che non accadesse nulla di irreparabile. Qualora fosse successo, il medico avrebbe perso l'abilitazione, e insieme all'arbitro e ai membri della commissione atletica presenti, sarebbero finiti al gabbio...secondo voi, conoscendo tali rischi, possono veramente aver ceduto a logiche di potere? O forse è il tipo di mentalità che manca all'autore dell'articolo, il concetto di usque ad finem, che in alcuni si tatuano, o addirittura fanno foto che poi girano su facebook in cui il jj guy è uno che non cede mai...
4 - le dichiarazioni di Rickson sono politiche, non gliene frega una beata minchia dei fighter...
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Mai intervento così tardivo fu così efficace. XD +1.
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mi ha anche risposto... :-X
scrivo qui la mia risposta, qualora dovesse censurare o modificarla.
1 - Come MMA Café firmo solo io, Andrea Bruni. Gli altri mettono la loro firma sotto ogni articolo. E non ho comunque capito perché non sarebbe stato corretto...
2 - Quello non è stato turpiloquio, ma una semplice esclamazione di stupore, negativo, ad un qualcosa proprio nel 2013 non ha motivo nemmeno di essere scritto o pensato.
3 - Al contrario di quello che scrive, il dott. Rickson Moraes, pensa che alcuni fighter, stiano anche proponendo l'inserimento dei calci alla testa anche a terra...pensa che punto di vista diverso tra una nera di bjj e alcuni fighter pro di mma, del circuito più importante di tutti...
4 - Se solo guardassi gli UFC, sapresti che durante le medicazioni, o quando le immagine diventano più "gore", la regia sapientemente cambia, proprio perché l'UFC, e di questa organizzazione che stai parlando, non vuole dare uno spettacolo "violento" vendendo sangue etc...come da te scritto.
5 - Il dottore da te citato non è "il verbo", ma una voce, un'opinione che non vale più della mia o della tua, anzi, la sua perde anche di valore proprio perché estremamente di parte, dato che nel movimento del BJJ, anche qui in Italia, alcuni Mestre cercano di prendere le distanze dalle MMA moderne...ma solo per una questione di mercato, tutto qui, perché poi se dovessero avere un fighter interessato e talentuoso, tornerebbero invece a tessere le lodi della spettacolarità del tipo di regolamento e di come il bjj sia fondamentale e ne sia il fulcro...
Della serie: "Cicero pro domo sua"...
Sono nell'ambiente da un po' di anni, e le ho sentite tutte...
6 - Gli arbitri devono applicare il regolamento, e se il taglio o il sanguinamento, non impediscono al fighter di continuare, perché non ne inficiano la vista o le capacità, o non è in un luogo pericoloso, devono far continuare il match. Esiste il medico a bordo gabbia proprio per dare consulenza all'arbitro qualora abbia dei dubbi. Nessun discorso di spettacolarità, o di volontà nel mostrare immagini cruente, è proprio l'opposto.
La foto da te postata, non è stata pubblicata dall'UFC, ma dal fighter stesso.
L'usque ad finem non ha nulla a che fare con i giochi dei gladiatori, qui stiamo parlando di atleti che hanno fatto sacrifici per prepararsi ad un match, per combattere contro un avversario, che come hai potuto vedere alla fine dell'incontro ha portato rispetto. E' già successo, che alcuni tagli, soprattutto quelli vicino agli occhi, interrompessero il match.
Detto ciò, ho praticato bjj, ed ho smesso a causa di ernie del disco, non perché non mi piacesse la disciplina. Quello che contesto è il tipo di mentalità, che fortunatamente dove mi allenavo io non era presente, quella del bjj guy che lotta indomito, quella dell'eletto praticante di una disciplina che ha addirittura dato i natali alle MMA, fenomeno semplicemente di moda...
Perché dal tuo articolo, è questo che si deduce.
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eddaje che risponde...e minaccia pure...se dovesse insistere lo denuncio...
Scusa se scrivo a "punti", ma sono una persona schematica e mi viene più facile.
1 - Sono già uno sport da prima serata, in tutto il mondo...e come ho scritto, è interesse dell'UFC in primis evitare che si pensi che loro vogliano vendere uno spettacolo sanguinolento. E' la loro politica. Fanno di tutto per espandersi nel mondo, per migliorare la visibilità e la commerciabilità di questo sport. Quindi, no, nessuno sta cercando di portare le mma ad essere uno spettacolo tipo carneficina.
2 - Qui in Italia, nel nostro piccolo piccolissimo, c'è ancora lo stigma relativo agli sport da combattimento come espressione di violenza, di rifugium peccatorum per delinquenti etc etc...e da arbitro/giudice e formatore di arbitri e giudici, posso dirti che la mia politica è quella di far applicare il regolamento al 100%.
3 - Non c'è qui la disponibilità di telecamere come negli USA, per avere tutti quei punti di vista e quel tipo di regia, servono troppi soldi. La RAI ha bandito tutti gli sport, compreso il grappling, prima delle 23, mi sembra...pensa come stiamo messi.
4 - Il tuo articolo è una "cagata" proprio perché alimenta tale stigma nei confronti delle MMA, quasi lo giustifica. Capisco che tu da istruttore di bjj abbia i tuoi interessi, ma tale comportamento nuoce a tutti. Affossare le MMA, significa affossare anche tutte le discipline ad esso correlate, bjj in primis.
5 - La veracità del termine avrebbe dovuto far sorridere invece che indispettire, il tuo volermi sfidare con sciabola affilata, seppur io preferirei i sani pugni, suona molto di minaccia...
6 - I traumi del pugilato non sono paragonabili alle MMA...metterli a confronto significa non avere idea di cosa sia l'una e di cosa sia l'altra.
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eddaje che risponde...e minaccia pure...se dovesse insistere lo denuncio...
-cut-
scusa orsobruno77, senza entrare nella diatriba, ma io vedo solo le tue risposte, non le affermazioni cui rispondi.
mi sto perdendo qualcosa io? ???
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eddaje che risponde...e minaccia pure...se dovesse insistere lo denuncio...
-cut-
scusa orsobruno77, senza entrare nella diatriba, ma io vedo solo le tue risposte, non le affermazioni cui rispondi.
mi sto perdendo qualcosa io? ???
qui ho postato la copia delle risposte che ho scritto direttamente sul suo blog come commenti...dato che devono passare l'approvazione del moderatore, per paura di censure o modifiche, le ho messe anche qui. Trovi tutto nel link del suo blog.