Post by: Ragnaz on February 17, 2013, 23:16:17 pm
Ma in ottica dp (e già qui.... :P) quale "stile" di lotta è più "utile"? judo? BJJ? lotta stile libero?
(ammetto la semi-serietà della cosa, ma un po' di curiosità ce l'ho davvero....)
Post by: Fabio Spencer on February 18, 2013, 09:47:58 am
Mi viene questo "dubbio" o meglio curiosità dal 3D su dl e compa...personalmente sono per lo studio più approfondito della lotta in piedi che per quella a terra.
Ma in ottica dp (e già qui.... :P) quale "stile" di lotta è più "utile"? judo? BJJ? lotta stile libero?
(ammetto la semi-serietà della cosa, ma un po' di curiosità ce l'ho davvero....)
Basandomi su quel poco che ho visto, e stante che la mia è una considerazione genarel pertanto semplificata, direi più lotta e judo che Bjj.
Ma naturalmente potrei aver preso un bel granchio
Post by: Andy on February 18, 2013, 10:53:32 am
Premesso che, IMHO, Fabry ha ragione. Ritengo che il focus debba essere messo sulla lotta in piedi.
Spoiler: show
Metto in spoiler o mi mandano in galera.Però un minimo di competenza sulla lotta a terra, sempre IMHO, ci vorrebbe.
Quindi, abbiamo, Libera, Greco Romana, Judo e BJJ.
La Libera, ha il vantaggio di preparare a livello completo sulla lotta in piedi; il Judo idem, anche se sfrutta la maggior parte delle proiezioni con il Gi. Ma basta essere un attimino sgamati, credo, per farle senza. O per sfruttare debitamente i vestiti al posto del gi. Ed in più il Judo la lotta a terra, credo e spero, la insegna. Certamente non specializzata e dinamica come quella del BJJ, ma PRESUMO che a rovesciare una eventuale situazione di svantaggio, ti insegni.
Abbiamo dimenticato la Greco Romana.
Ecco, probabilmente la GR è il top per la lotta in piedi, perchè ti insegna il dominio assoluto del clinch.
Io da quel poco che ho visto sul tubo e da due mezze risse che ho visto, è che dopo i primi pugni più o meno smanacciati, si arriva SEMPRE in clinch.
Poi va beh, siamo in PURA ACCADEMIA, e queste chiacchere le faccio più per divertirmi, che perchè ci credo davvero. XD
Post by: Dieselnoi on February 18, 2013, 11:07:12 am
Post by: Fanchinna on February 18, 2013, 11:51:00 am
Post by: The Spartan on February 18, 2013, 12:20:21 pm
Eh, domandona che mi solletica.
Premesso che, IMHO, Fabry ha ragione. Ritengo che il focus debba essere messo sulla lotta in piedi.Spoiler: show
Però un minimo di competenza sulla lotta a terra, sempre IMHO, ci vorrebbe.
Quindi, abbiamo, Libera, Greco Romana, Judo e BJJ.
La Libera, ha il vantaggio di preparare a livello completo sulla lotta in piedi; il Judo idem, anche se sfrutta la maggior parte delle proiezioni con il Gi. Ma basta essere un attimino sgamati, credo, per farle senza. O per sfruttare debitamente i vestiti al posto del gi. Ed in più il Judo la lotta a terra, credo e spero, la insegna. Certamente non specializzata e dinamica come quella del BJJ, ma PRESUMO che a rovesciare una eventuale situazione di svantaggio, ti insegni.
Abbiamo dimenticato la Greco Romana.
Ecco, probabilmente la GR è il top per la lotta in piedi, perchè ti insegna il dominio assoluto del clinch.
Io da quel poco che ho visto sul tubo e da due mezze risse che ho visto, è che dopo i primi pugni più o meno smanacciati, si arriva SEMPRE in clinch.
Poi va beh, siamo in PURA ACCADEMIA, e queste chiacchere le faccio più per divertirmi, che perchè ci credo davvero. XD
Visto che ho appena preso il caffè, aggiungo che secondo me la soluzione migliore è il grappling sviluppato per le mma...con le necessarie ulteriori contestualizzazioni del caso.
Post by: Fabio Spencer on February 18, 2013, 12:26:14 pm
E della lotta Thai che ne dite?non la conosco, sorry :-[
Post by: Ragnaz on February 18, 2013, 12:38:22 pm
Post by: Gargoyle on February 19, 2013, 09:25:08 am
Ho visto un paio di volte un istruttore di sambo, ex-agonista premiato che però non insegando ad altri agonisti, durante le sue lezione gettava comunque l'occhio al mondo DP.
Tipo: Non puoi andar sotto così, quello la prima cosa che fa è spaccarti il naso con un pugno. No, non prendere così, li ti morde. No, non esporti così, lì sei troppo scoperto!
L'ho trovato interessante come "insegnamento" anche perchè non me lo aspettavo da un ex campioncino e in una disciplina abbastanza sportiva.
Considerando poi che quelli del sambo sono allenati a non farsi portare a terra e che comunque se ci finiscono sanno cosa fare e come muoversi, mi vien da pensare che anche con discipline molto specifiche, con i giusti adattamenti (e buon senso), possono adattarsi a queste situazioni
Post by: metal storm on February 19, 2013, 12:48:54 pm
che sia lotta, judo, jujutsu o bjj, hai comunque delle tecniche da applicare in qualsivoglia posizione tu possa venirti a trovare. anche il fatto di usare o meno il gi è secondario: ci sono sempre maglioni o giubotti cui aggrapparti e fare presa. e anche se si finisce a terra, gli skill per chiudere al suolo li hanno tutti.
questo poi in un mondo dove la stragrande maggioranza delle persone (bulli compresi) non ha mai lottato o fatto qualcosa nell'ambito del combattimento. spesso si tratta solo di "violenti" senza alcuna preparazione atletica o tecnica. ci sono poi quelli che fanno la king bossing o la muà tà perchè l'hanno vista in tv, ma come qualsiasi striker nella lotta sono scarsissimi.
questo rimanendo in un ambito di considerazioni a carattere generale.
Post by: Ragnaz on February 19, 2013, 16:28:10 pm
Post by: Bellerofönte on February 19, 2013, 16:38:11 pm
Per quello che ho visto, il BJJ come è ad oggi, lo vedo come ultimo della lista.
Post by: metal storm on February 19, 2013, 16:42:50 pm
@Bellero: mah, penso che a terra abbiano degli skill micidiali. poi, non conosco il bjj tanto da poter giudicare la parte in piedi, ma penso che derivando dal jj non dovrebbero avere problemi a gestire uno che di lotta non conosce nulla.
Post by: Fanchinna on February 19, 2013, 16:57:52 pm
mandando a p-----ne la maggior parte delle discussioni
e tutte le volte che si affronta un argomento: il pugno me lo da tyson, il corpo a corpo mi tocca con silva ed a spararmi ci pensa tex willer
mi sa che qualcuno qui porta sfiga
Post by: The Spartan on February 19, 2013, 17:04:23 pm
Post by: Fabio Spencer on February 19, 2013, 17:06:19 pm
la cosa che mi fa più ridere è il sistematico spostamento dell'asticella in alto o in bassonon capisco bene a cosa tu ti riferisca in questo tread, mi sembrano un po' tutti inteventi in linea con la domanda di partenza.
mandando a p-----ne la maggior parte delle discussioni
e tutte le volte che si affronta un argomento: il pugno me lo da tyson, il corpo a corpo mi tocca con silva ed a spararmi ci pensa tex willer
mi sa che qualcuno qui porta sfiga
Ma, per tornare in topic, tu cosa consiglieresti a Ragnaz?
Mi viene questo "dubbio" o meglio curiosità dal 3D su dl e compa...
Ma in ottica dp (e già qui.... :P) quale "stile" di lotta è più "utile"? judo? BJJ? lotta stile libero?
(ammetto la semi-serietà della cosa, ma un po' di curiosità ce l'ho davvero....)
Post by: Ragnaz on February 19, 2013, 17:38:57 pm
@ Ragnaz: io ho lasciato perdere, da quando ho conosciuto il ragazzo di mia sorella. campione europeo massimi di libera nel 1984. ho scambiato con lui solo una volta: a parte i dieci e passa chili che mi da, ma non c'è cazzo di metterlo a terra. anche se lo metti in dl, si gira come un gatto e ti ritrovi sotto... e non è bello XD
Immagino!! ma io sono della scuola del "piuttosto che niente, meglio piuttosto".
Cioè di sicuro non diverrò un lottatore, ma mi accontenterò di un minimo di basi ;)
Post by: metal storm on February 20, 2013, 11:16:34 am
come dire, tra vedere belen in foto e farsela, c'è una bella differenza XD
Post by: The Spartan on February 20, 2013, 11:21:40 am
Post by: Fanchinna on February 20, 2013, 11:30:26 am
Ma un minimo di basi fanno un mondo di differenza... ;)
iperquotonegalattico
Post by: Fabio Spencer on February 21, 2013, 13:03:06 pm
Ma un minimo di basi fanno un mondo di differenza... ;)vero, la vecchia teoria delle curve di apprendimento ad 'S'.
Post by: metal storm on February 21, 2013, 13:24:07 pm
per dire di saper lottare credo serva molto più delle basi.
e comunque, restando collegati al topic, sicuramente sapere qualcosa di lotta aiuta.