Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Gargoyle on April 01, 2013, 15:35:54 pm
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Sembrerebbe un programma di bjj specifico per la polizia, l'avete mai sentito?
2 Cops vs. 1 MMA Fighter (https://www.youtube.com/watch?v=HncwGDTNsxo#ws)
Ho paura che nella realtà il primo poliziotto si sarebbe fatto tanto male...
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Video che ho commentato nella sezione BJJ e che ho già criticato con i se e i ma del caso.
Per il resto è un programma ad hoc per foze dell'ordine e militari, c'è ancora molto mistero da marketing attorno e per quel pò che ho visto ci sono cmq molte cose condivisibili ma altre che risentono (questo video ne è la prova...) della diretta ed esclusiva connessione col BJJ.
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seguo
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Video che ho commentato nella sezione BJJ e che ho già criticato con i se e i ma del caso.
Per il resto è un programma ad hoc per foze dell'ordine e militari, c'è ancora molto mistero da marketing attorno e per quel pò che ho visto ci sono cmq molte cose condivisibili ma altre che risentono (questo video ne è la prova...) della diretta ed esclusiva connessione col BJJ.
scusa non trovo la sezione BJJ
non potresti linkarmi la discussione..?
gracias
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https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=12302.180 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=12302.180)
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"Per le procedure che conosco io e che ho studiato io, il modo di agire dei due simil agenti è assolutamente deprecabile.
Premettendo che il mio è un giudizio solo su quello che viene mostrato in questo caso, la mia sensazione è che sia una forzatura.
Resta valida l'opzione cmq che siano due capre gli esecutori."
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sarebbe questo commento qui?
stai diventando molto loquace vedo
quasi prolisso direi
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Ma in un mondo in cui sapete già tutto la loquacità è sprecata... :sbav:
Poi è talmente settoriale il law enforcement...
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In bjj me l'ero perso... se ritieni, possiamo unire
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Per seguire ;)
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Per seguire ;)
bah: non si impara niente
vieni a parlare di propriocezione
gnocca
etc
etc
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In bjj me l'ero perso... se ritieni, possiamo unire
Di fatto c'erano due commenti...ma nn so nemmeno quanto sia da dp piuttosto che military light.
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Per seguire ;)
bah: non si impara niente
vieni a parlare di propriocezione
gnocca
etc
etc
Non si impara piu una sega nemmeno nella sezione propiocezione ... e tanto meno "gnocca" con tutti questi (raspa)tube in circolazione
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Una tattica dettatami dal mio minimo sindacale di buon senso “uno per lato ossia 2 braccia vs 1 e con possibile accessorio 2 gambe vs 1” faceva così schifo?
Tra l'altro senza aver fatto repertorio che sarebbe etichettato come specialistico le mie idee di base mi sono state pure confermate come impostazione di base nelle varie formazioni di Polizia e Carabinieri.
La tattica che mostrano nel filmato e che io assocerei in parte a quella dell'ariete (non so come si chiami di preciso) ha un senso ma a mio parere più in altri contesti (in cui l'”ariete “ ha uno scudo o protezioni assimilabili) tipo “entrata in una cella per recuperare un detenuto ostile” e preferibile se si è più di due.
La prima domanda che mi è girata in testa vedendo il video è stata: se al posto del MMA fighter, che come marketing fa probabilmente molto sick/cool, ci fosse stato un tipo, mai entrato in una palestra, ma dotato da madre natura di una struttura fisica da peso massimo di lotta senegalese, il poliziotto con la maglia più chiara riuscirebbe ad alzargli le gambe?
Come secondo punto perchè non usare come ulteriore leva meccanica il manganello in normale dotazione alla Polizia di Stato (non è il massimo per prese e leve per la sua flessibilità ma ho visto che ci si riesce ad adattare)?
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E' tutto sconsiderato...
Non si ingaggia uno, salvo rari casi, con entrambi frontali (meglio uno davanti e uno dietro...).
Quello davanti nn deve mai andare basso.
Non si ingaggia qualcuno, essendo in possesso di armi e spray, se lo scopo è il controllo e nn l'intervento di emergenza,, senza alcun tipo di input a monte.
Nn si inizia nulla se il tizio nn è già in una posizione di parziale sottomossione.
Non ha senso, ma qui temo più l'incapacità del tizio, focalizzarsi sulle gambe quando la priorità è almeno un braccio da ammanettare.
Non ha senso ignorare totalmente la testa e nn prendere in considerazione completamente una minima privazione sensoriale.
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Beh credo che la questione sia da dividere in due punti.
1. Lo scenario:
e qui ientrano in gioco le considerazioni di John quali
Non si ingaggia qualcuno, essendo in possesso di armi e spray, se lo scopo è il controllo e nn l'intervento di emergenza,, senza alcun tipo di input a monte.
Nn si inizia nulla se il tizio nn è già in una posizione di parziale sottomossione.
Ma credo che queste cose siano state "omesse" per illustrare la tecnica, il sistema, anche se come abbiamo visto falsano un po' tutto, poi c'è l'altro punto
2. La tecnica:
e qui la mia mentalità israeliana combacia con quella di John (e forse pure col buon senso in alcuni casi)
Non si ingaggia uno, salvo rari casi, con entrambi frontali (meglio uno davanti e uno dietro...).
Quello davanti nn deve mai andare basso.
Non ha senso, ma qui temo più l'incapacità del tizio, focalizzarsi sulle gambe quando la priorità è almeno un braccio da ammanettare.
Non ha senso ignorare totalmente la testa e nn prendere in considerazione completamente una minima privazione sensoriale.
In particola modo l'ultimo punto, dal bassissimo della mia esperienza, può fare la differenza, tanto più che in questi casi si ha il vantaggio del 2 contro 1
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Che se uno volesse cazzeggiare potrebbe dire che si vede, appunto, che certe cose nel BJJ nn le fanno mai e dunque... :P
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Finalità diverse, metodi diversi... no? ;)
Però più che il particolare video dimostrativo postato, mi sarebbe piaciuto sapere qualcosa di più di quel sistema in generale...
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Ovviamente...
In questo caso date retta a chi incapretta gente da generazioni.... XD
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Gracie Jiu-Jitsu Modified for Law Enforcement & Military Professionals (https://www.youtube.com/watch?v=9rgiqXBX5LU#ws)
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Beh quello che dicono e' anche interessante e lo condivido in pieno, ma come mai parlano al pubblico come se chi ascoltasse fosse un idota? Enfatizzano le parole e i concetti come se gli interessati al programma di difesa fossero bamini delle scuole elementari con un lingiuaggio limitato. Sono cosi messi male i polizziotti americani?
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per quello che conosco, i poliziotti americani in caso di guai sciamano a frotte, ti stendono col taser o con proiettili ltl e dopo, solo dopo, si avvicinano e ti ammanettano. e sono le procedure standard, che mirano ad assicurare il massimo dell'incolumità agli operatori di polizia. ed è così in tutti i paesi "avanzati".
poi, se seguono corsi di dp, di boxe, di mt, di karate o altro, è per loro maggiore preparazione professionale.
ma anche qui, molto fa il marketing.
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Beh quello che dicono e' anche interessante e lo condivido in pieno, ma come mai parlano al pubblico come se chi ascoltasse fosse un idota? Enfatizzano le parole e i concetti come se gli interessati al programma di difesa fossero bamini delle scuole elementari con un lingiuaggio limitato. Sono cosi messi male i polizziotti americani?
L'azienda dove lavoravo era di casamadre americana, e i corsi che ci hanno fatto erano strutturate esattamente come descrivi (da qui non posso vedere il video direttamente, quindi mi fido del tuo giudizio).
Credo pertanto che sia un metodo didattico abbastanza standard.
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L'azienda dove lavoravo era di casamadre americana, e i corsi che ci hanno fatto erano strutturate esattamente come descrivi (da qui non posso vedere il video direttamente, quindi mi fido del tuo giudizio).
Credo pertanto che sia un metodo didattico abbastanza standard.
Interessante :)
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L'azienda dove lavoravo era di casamadre americana, e i corsi che ci hanno fatto erano strutturate esattamente come descrivi (da qui non posso vedere il video direttamente, quindi mi fido del tuo giudizio).
Credo pertanto che sia un metodo didattico abbastanza standard.
Interessante :)
mi è capitato anche qualche libro di divulgazione sott'occhio e quelli di autori americani presentavano la materia sempre in maniera molto, ma molto, terra terra.
Poi mi rendo conto che in sostanza questo sia solo un mio parere e che non ho un capione statistico che si possa definire "rappresentativo".
:)
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forse volevi dire
a terra
a terra?
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forse volevi dire
a terra
a terra?
non saprei.
Intendevo dire "in maniera molto semplificata", io di solito uso il modo di dire "terra terra".
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E' una questione di mentalità applicata a un particolare settore.
Non puoi fare corsi in cui rischi che anche un solo utente nn abbia colto esattamente lo stesso messaggio degli altri.
Allargando il discorso, fermo restando che l'ovvio nn è ahinoi sempre così ovvio, per esperienza diretta sotto la macrocategoria del "poliziotto americano" rientra davvero di tutto, anche a livello di gente più qualificata.