Print Page - Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Menosse on April 22, 2013, 01:38:12 am

Title: Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Menosse on April 22, 2013, 01:38:12 am

Apro questo topic perchè vorrei chiedere a tutti di mettere una foto della sua foggia di elmo preferita, di qualsiasi cultura o epoca. Va bene qualsiasi copricapo purchè sia stato utilizzato in contesti bellici o comunque di combattimento.
Vorrei in oltre che venissero elencati vari elmi associati al periodo e cultura di riferimento. Comincio io con i miei preferiti:

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Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 22, 2013, 13:37:21 pm

secondo me il massimo dell'arte armorara si e' raggiunto durante il Rinascimento in Italia sia dal punto di vista estetico con gli elmi da parata in gusto neoclassico aperti che da quello funzionale con l'elmo a bacinetto completo :)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Menosse on April 22, 2013, 14:00:45 pm

Cercando su google ho trovato questi come elmi a bacinetto: (http://www.olsi.it/cronache/14gerbaci.jpg)
A me danno l'idea che non si veda una ceppa... ???

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Rev. Madhatter on April 22, 2013, 14:02:50 pm

Gli elmetti puntati prussiani mi fanno impazzire...

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Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Menosse on April 22, 2013, 14:11:11 pm

Tra i berretti militari che mi sono sempre piaciuti:

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Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 22, 2013, 15:24:17 pm

Quote

Gli elmetti puntati prussiani mi fanno impazzire...

Un tizio che veniva da noi in palestra aveva una punta simile sul.... casco della moto, tatuaggi di una ben identificabile idea politica e un aspetto ben poco raccomandabile. Ed era un pediatra! XD

Quote from: Minosse on April 22, 2013, 14:11:11 pm

Tra i berretti militari che mi sono sempre piaciuti:
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(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvVsdHbsQiG64lUChg0R5ZKCtfOyDhQrsmFq_1i6W061Id0UzLag)

:thsit:

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per me il top è già stato postato ad inizio discussione, l'elmo vichingo :gh:

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Ethan on April 22, 2013, 15:46:54 pm

vichingo e corinzio uber alles

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 22, 2013, 16:16:16 pm

Voi che avete fatto le scuole alte, che tipo di elmo è questo:

(http://blog.archeologia.com/wp-content/uploads/2007/09/mostra-torino-longobardi-28.jpg)

(http://www.mondimedievali.net/barbar/images/HungaryAvarH.jpg)

Longobardo o di altri popoli barbarici tipo gli Avari?

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 22, 2013, 16:35:32 pm

E una menzione speciale va agli elmi dei gladiatori, di sicuro non i più comodi o pratici, ma in quanto a tamarraggine non li batteva nessuno!

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Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Menosse on April 22, 2013, 17:07:34 pm

Quote from: Gargoyle on April 22, 2013, 16:16:16 pm

Voi che avete fatto le scuole alte, che tipo di elmo è questo:

(http://blog.archeologia.com/wp-content/uploads/2007/09/mostra-torino-longobardi-28.jpg)

(http://www.mondimedievali.net/barbar/images/HungaryAvarH.jpg)

Longobardo o di altri popoli barbarici tipo gli Avari?

a me fa pensare a qualcosa di bizantino, elmo da cavaliere catafratto direi. Cose simili mi pare le avessero anche i Parti più anticamente.

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 22, 2013, 17:34:15 pm

intendo l'elmo a bacinetto del 1500 circa, una cosa del genere: http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.cag.it/masci/archivio_foto/firenze04032007/elmomuseostibbert.jpg&imgrefurl=http://www.cag.it/masci/archivio_foto/firenze04032007/elmomuseostibbert.html&h=588&w=640&sz=64&tbnid=Zg7S60YCmc5qKM:&tbnh=90&tbnw=98&prev=/search%3Fq%3Dmuseo%2Bstibbert%2Belmi%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=museo+stibbert+elmi&usg=__vTKo6mULZ1PsZNglDU6-H4rVyNY=&docid=LDEu-nEZymq4uM&itg=1&hl=it&sa=X&ei=4Fd1UeCYC8Tj4QT1yIHADw&ved=0CFgQ9QEwBw&dur=3233 (http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.cag.it/masci/archivio_foto/firenze04032007/elmomuseostibbert.jpg&imgrefurl=http://www.cag.it/masci/archivio_foto/firenze04032007/elmomuseostibbert.html&h=588&w=640&sz=64&tbnid=Zg7S60YCmc5qKM:&tbnh=90&tbnw=98&prev=/search%3Fq%3Dmuseo%2Bstibbert%2Belmi%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=museo+stibbert+elmi&usg=__vTKo6mULZ1PsZNglDU6-H4rVyNY=&docid=LDEu-nEZymq4uM&itg=1&hl=it&sa=X&ei=4Fd1UeCYC8Tj4QT1yIHADw&ved=0CFgQ9QEwBw&dur=3233)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 22, 2013, 17:36:57 pm

menzione d'onore per le borgognotte tedesche :sbav: secondo me migliori di quelle spagnole: http://www.google.it/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Burgonet_at_the_Met.png/280px-Burgonet_at_the_Met.png&imgrefurl=http://it.wikipedia.org/wiki/Borgognotta_(elmo)&h=291&w=280&sz=164&tbnid=TnT6hb944hPomM:&tbnh=90&tbnw=87&prev=/search%3Fq%3Dborgognotta%2Btedesca%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=borgognotta+tedesca&usg=__PPjwfT2NdIC_xbot9Nd-RqWcX2k=&docid=vZ0KrHPGa7uuTM&hl=it&sa=X&ei=_Fh1UaPDKsaF4AT184DICA&ved=0CDUQ9QEwAQ&dur=3001 (http://www.google.it/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Burgonet_at_the_Met.png/280px-Burgonet_at_the_Met.png&imgrefurl=http://it.wikipedia.org/wiki/Borgognotta_(elmo)&h=291&w=280&sz=164&tbnid=TnT6hb944hPomM:&tbnh=90&tbnw=87&prev=/search%3Fq%3Dborgognotta%2Btedesca%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=borgognotta+tedesca&usg=__PPjwfT2NdIC_xbot9Nd-RqWcX2k=&docid=vZ0KrHPGa7uuTM&hl=it&sa=X&ei=_Fh1UaPDKsaF4AT184DICA&ved=0CDUQ9QEwAQ&dur=3001)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 22, 2013, 17:38:08 pm

Quote

me fa pensare a qualcosa di bizantino, elmo da cavaliere catafratto direi. Cose simili mi pare le avessero anche i Parti più anticamente.

Grazie crux :)
è che facendo una ricerc per immagini in gooooooogle, 'sto elmo viene appioppato a qualunque popolo, siux compresi :dis:

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 22, 2013, 17:43:05 pm

Quote from: Gargoyle on April 22, 2013, 16:16:16 pm

Voi che avete fatto le scuole alte, che tipo di elmo è questo:

(http://blog.archeologia.com/wp-content/uploads/2007/09/mostra-torino-longobardi-28.jpg)

(http://www.mondimedievali.net/barbar/images/HungaryAvarH.jpg)

Longobardo o di altri popoli barbarici tipo gli Avari?

non saprei, come tipologia e' uno spanghen helm come quello vichingo ad inizio post, un sacco di popoloazioni nella storia hanno usato elmi fatti di lamine metalliche unite assieme, anche le calotte di certi kabuto giapponesi sono fatti in questo modo per esempio, quello della foto potrebbe essere turco? ??? bho!

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 22, 2013, 17:49:11 pm

Si si, ma mi avevi già convinto con i bizantini e i cavalieri catarinfrangenti :)

Mentre gli ultimi elmi che hai postato... che roba da fighetti!
Mica da rudi guerrieri, prendi esempio dalla sobrietà degli elmi aztechi:

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Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 22, 2013, 17:58:02 pm

guarda che ti sbagli, non ti avevo gia' risposto :-\ :gh:

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 22, 2013, 18:08:52 pm

e ma ormai nella mia testa è diventato l'elmo dei cavalieri catarinfrangenti bizantini con mamma vichinga, papà samurai turco XD

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 22, 2013, 18:50:13 pm

bhe' visto che Troia si trovava in quella che oggi e' la Turchia lo si potrebbe chiamare anche l'elmo del figlio di put....! :D

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Menosse on April 22, 2013, 23:23:57 pm

Bisanzio è in Turchia comunque...:)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 23, 2013, 01:00:28 am

certamente, era ed e' un bel melting pot di culture :) non era un esempio preso a caso :thsit:

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 23, 2013, 09:42:26 am

Elmo da legionario romano di età imperiale (I secolo d.c.)
elmo pesante con protezioni per collo e lati del viso
(http://www.medievallegend.it/sito_1_g00001b.jpg)

Elmo da centurione, stesso periodo e caratteristiche con l'aggiunta di una criniera orizzontale per renderlo maggiormente visibile ed identificabile (segno d'istintivo dei centurioni come anche il gladio portato sul lato sinistro anzichè destro come i normali legionari)
(http://www.azlame.it/public/coltelli/images/dettagli/Elmo%20romano%20Imperiale%20Gallico%20I%20secolo%20d.C.da%20centurione%20(Small).jpg)

Elmo da pretoriano, stesso periodo stesse caratteristiche criniera verticale
(http://www.pmsoftair.com/ImmaginiArt/elmo-romano-Cimiero%20Ridot.jpg)

p.s. tutti gli elmi sono riproduzioni moderne

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 23, 2013, 14:31:09 pm

il massimo ella funzionalita' per quei tempi, ogni particolare dell'elmo ha un suo perche' :thsit:

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 27, 2013, 16:53:37 pm

Domanda: come mai nel medioevo europeo si diffusero elmi da cavalieri con questa forma:

(http://bottega.avalonceltic.com/rep_immagini/prod/elmo_templare_12_0.jpg)

La parte superiore piatta, non offriva un maggiore impatto ai colpi avversari?
Una forma ovoidale non farebbe scivolare via meglio i colpi ricevuti?
Una forma tipo questa per intenderci:

(http://www.medievallegend.it/sito_1_g000ac7.jpg)

E a proposito, quale è nato prima fra i due?

Ulteriore domanda a proposito di questo tipo di elmi, come mai la parte frontale è a "becco"? Migliora la respirazione?

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 27, 2013, 16:59:05 pm

penso che la forma della calotta ovoidale sia piu' importante per un soldato di fanteria che non uno a cavallo in quanto e' piu' probabile che riceva colpi dall'alto in basso, il muso a maiale serve invece per deflettere i colpi al viso, hai postato due tipologie di elmi di periodi diversi pero'

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 27, 2013, 17:01:38 pm

:-[
Va beh ma tanto valeva avere un elmo il più deflettente possibile anche per un cavaliere, no?
Quelli a calotta piatta si sono sviluppati prima, vero? Quando a scuola spiegavano 'ste cose ero malato XD

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 27, 2013, 17:09:21 pm

a grandi linee :-[ , il great helm da cavaliere e' del XIII sec. circa le armature erano prevalentemente cotte di maglia complete dalla testa ai piedi, il pig face helm e' del secolo sucessivo ed in quel periodo si iniziano a vedere armature transitonee tra la cotta di maglia e quella a piastre, in questo periodo aumenta l'uso delle armi a due mani quando il cavaliere combatte a piedi.

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 27, 2013, 17:15:57 pm

Grazie :)
(perdonate l'o.t. ma conoscete qualche sito interessante di oplologia? magari anche tematico per periodo o cultura)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 27, 2013, 17:18:20 pm

a parte l'articolo sulle armature del Duca di Baionette non ho trovato nulla che mi aggrada :(

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on April 27, 2013, 17:19:56 pm

Quote from: Crux on April 27, 2013, 17:18:20 pm

a parte l'articolo sulle armature del Duca di Baionette non ho trovato nulla che mi aggrada :(

Ci ho provato :)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on April 27, 2013, 17:42:55 pm

se avessi trovato qualche perla sai benissimo che l'avrei gia' condivisa :gh:

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Ebony Girls Lover on May 02, 2013, 17:41:56 pm

Tutto giusto quello detto da Crux solo una precisazione sull' elmo postato da Gargo e cioé quello é un becco di passero e non un muso di cane o di porco che dir si voglia.

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Gargoyle on May 02, 2013, 17:47:54 pm

non sapevo neanche che avesse un nome simile io :sbav: l'ho sparata li solo per dare l'idea della forma

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on May 02, 2013, 18:02:28 pm

Garco pensa piu' che altro a corazzare il divano! :D non so' perche' mi e' venuto piu' naturale utilizzare quel termine :P (scherzo, e' quello piu' utilizzato in inglese per descrivere una celata a punta)

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Ebony Girls Lover on May 02, 2013, 18:37:07 pm

In inglese? ??? :dis: Ma che ne vogliono capire quelli :gh:
Dda noi sono due elmi ben distinti anche se molti si confondono.

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Il Tano on May 02, 2013, 18:42:22 pm

Mi avevate fatto venire voglia di vedere qualche elmo in google ma mi é uscito fuorsi sto pirla[1]:

Spoiler: show

1.	Ingenuitá mia nella scelta della keyword

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Ebony Girls Lover on May 02, 2013, 18:43:48 pm

Quote from: roroarro on May 02, 2013, 18:42:22 pm

Mi avevate fatto venire voglia di vedere qualche elmo in google ma mi é uscito fuorsi sto pirla[1]:
Spoiler: show
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110917000616/muppet/images/5/5a/Elmo-elmo-elmo.jpg)

1. Ingenuitá mia nella scelta della keyword

:D
Ho aperto lo spoiler e mi sono messo a ridere come un coglione.

Title: Re:Gli elmi. Tipologie, fogge particolari, curiosità.
Post by: Crux on May 02, 2013, 19:16:21 pm

no problem e' molto probabile che abbia usato un termine sbagliato in italiano :gh:

se metti come ricerca "pig face helm" viene fuori una cosa del genere XD http://www.google.it/search?q=pigface+helm&hl=it&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=3p6CUcu2M8ry7AbppIGQDg&ved=0CD0QsAQ&biw=1280&bih=712#imgrc=ToE_C4cBZfWSfM%3A%3Bf1tB2J26d0DVeM%3Bhttp%253A%252F%252Fnews.bmezine.com%252Fwp-content%252Fuploads%252F2009%252F03%252F20090302-pigface.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fnews.bme.com%252F2009%252F03%252F02%252Ftrendspotting-animal-carcasses%252F%3B600%3B700 (http://www.google.it/search?q=pigface+helm&hl=it&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=3p6CUcu2M8ry7AbppIGQDg&ved=0CD0QsAQ&biw=1280&bih=712#imgrc=ToE_C4cBZfWSfM%3A%3Bf1tB2J26d0DVeM%3Bhttp%253A%252F%252Fnews.bmezine.com%252Fwp-content%252Fuploads%252F2009%252F03%252F20090302-pigface.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fnews.bme.com%252F2009%252F03%252F02%252Ftrendspotting-animal-carcasses%252F%3B600%3B700)

Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Menosse on April 22, 2013, 01:38:12 am