Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Rangio on May 09, 2013, 12:39:43 pm
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Nei pressi di un posto auto privato all'aperto c'è un ridente kebabbaro che fa consegne a domicilio.
Come loro uso parcheggiano i motorini dei loro pony express sempre davanti a questo posto auto impedendo regolarmente l'entrata e l'uscita dell'auto di una ragazza che abita lì costringendola a chiedere ogni sacrosanta volta il favore di spostarli.
Con tutta la calma del mondo e senza degnarla di uno sguardo spostano i motorini che alla consegna successiva sono nuovamente davanti al posto auto della tizia.
La cosa va avanti da quando lei abita lì e la loro abitudine consolidata è sorda davanti alle proteste, sempre gentili e garbate di non parcheggiare i motorini proprio lì ma magari un po' più avanti se non altro per consentirle l'ingresso e l'uscita dell'auto senza ogni volta andare a pregarli.
Queste rimostranze sono state bellamente ignorate, finchè un giorno non viene apostrofata con un "donna noi il motorino lo mettiamo dove ci fa comodo". E' evidente che la loro cultura non può nemmeno prendere in considerazione di farsi dire da una donna cosa devono fare.
Alchè interviene il padre della ragazza, poi un amico e persino un negoziante che ha la sua attività lì accanto, ma la cosa si ripete sempre uguale. Un giorno il negoziante, sbotta e gli dice che non sono a casa loro e che devono avere rispetto delle persone come lui ne ha per loro, che tutti lavoriamo e bla, bla, bla...
La settimana dopo il negoziante si trova una ruota del suo furgone tagliata, non sa chi sia stato ma diciamo che gli indizi sono molti... per lui.
In tutta risposta si spaventa, si chiude nel negozio e ogni volta che la ragazza torna a casa o esce per spostare l'auto, sempre ostruita dai motorini del kebabbaro, si gira dall'altra parte per timore.
Ora le domande sono due:
1) come affrontereste la cosa considerando che adesso ha paura anche la ragazza;
2) com'è successo che ci siamo ridotti a zerbini spaventati da chiunque sia diverso da noi perchè lo riteniamo un potenziale pericoloso?
A voi.
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Nei pressi di un posto auto privato all'aperto c'è un ridente kebabbaro che fa consegne a domicilio.
Come loro uso parcheggiano i motorini dei loro pony express sempre davanti a questo posto auto impedendo regolarmente l'entrata e l'uscita dell'auto di una ragazza che abita lì costringendola a chiedere ogni sacrosanta volta il favore di spostarli.
Con tutta la calma del mondo e senza degnarla di uno sguardo spostano i motorini che alla consegna successiva sono nuovamente davanti al posto auto della tizia.
La cosa va avanti da quando lei abita lì e la loro abitudine consolidata è sorda davanti alle proteste, sempre gentili e garbate di non parcheggiare i motorini proprio lì ma magari un po' più avanti se non altro per consentirle l'ingresso e l'uscita dell'auto senza ogni volta andare a pregarli.
Queste rimostranze sono state bellamente ignorate, finchè un giorno non viene apostrofata con un "donna noi il motorino lo mettiamo dove ci fa comodo". E' evidente che la loro cultura non può nemmeno prendere in considerazione di farsi dire da una donna cosa devono fare.
Alchè interviene il padre della ragazza, poi un amico e persino un negoziante che ha la sua attività lì accanto, ma la cosa si ripete sempre uguale. Un giorno il negoziante, sbotta e gli dice che non sono a casa loro e che devono avere rispetto delle persone come lui ne ha per loro, che tutti lavoriamo e bla, bla, bla...
La settimana dopo il negoziante si trova una ruota del suo furgone tagliata, non sa chi sia stato ma diciamo che gli indizi sono molti... per lui.
In tutta risposta si spaventa, si chiude nel negozio e ogni volta che la ragazza torna a casa o esce per spostare l'auto, sempre ostruita dai motorini del kebabbaro, si gira dall'altra parte per timore.
Ora le domande sono due:
1) come affrontereste la cosa considerando che adesso ha paura anche la ragazza;
2) com'è successo che ci siamo ridotti a zerbini spaventati da chiunque sia diverso da noi perchè lo riteniamo un potenziale pericoloso?
A voi.
brutta cosa.
Dici che mettere delle videocamere e provare a lamentarsi di nuovo potrebbe essere controproducente?
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2) com'è successo che ci siamo ridotti a zerbini spaventati da chiunque sia diverso da noi perchè lo riteniamo un potenziale pericoloso?
A voi.
O perché se le cose dovessero volgere al peggio "noi" ci becchiamo l'aggravante di odio razziale e loro una carezza sul capo?
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O perchè l'attuale sistema mette noi potenzialmente in pericolo di perdere molte più cose di quanto non faccia con loro?
O perchè non abbiamo mezzi coercitivi che esercitino su certi elementi una sufficiente pressione affinchè questo tipo di barbarie sia disincentivata?
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Sulle videocamere non so che dirti. Non so nemmeno se si può fare, se il consominio è d'accordo, etc. Potrebbero al limite essere un deterrente per atti di vandalismo ma per la maleducazione e l'arroganza non credo sia una cura...
"Sunny", "Eh?" lo so e mi viene da :vomit:
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io farei questo: ogni volta che mi trovo il parcheggio ostruito dal motorino, farei di nascosto una foto col cellulare. dopo averne raccolto un po', andrei a raccontare tutta la storia ai vigili urbani, dicendo che tutto il vicinato ha paura di ritorsioni, e li pregherei di multare ripetutamente il motorino che è puntualmente dove non potrebbe essere. a lungo andare la smetteranno, o risaneranno le casse dello stato
sperando che almeno le forze dell'ordine, per quanto possano avere le mani legate, siano disposte a collaborare
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Ma fargli il caro vecchio "battuto" come si usa da queste parti? Non ditemi che se andassero dai Carabinieri/polizia qualcuno se li cagherebbe di striscio...
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Ma se è un passo carrabile numerato/posto auto registrato in Comune, chiamare i vigili, no?
Ci sono apposta.
I vigili non ottemperano ai loro obblighi?
Il problema lo si fa in Comune, non con questi maleducati, che se li tocchi vai nel torto. Sempre.
Facciamo che bisogna rompere i coglioni alle istituzioni.
Paghiamo le tasse? Rompiamo a chi le incassa.
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O perché se le cose dovessero volgere al peggio "noi" ci becchiamo l'aggravante di odio razziale e loro una carezza sul capo?
Il problema del fare leggi pensando alla filosofia[1] ed ai massimi sistemi, piuttosto che alla realtà concreta e quotidiana.
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@ Shashka:
Uno arriva, li mena e ottiene che i motorini li levano... per un po'.
Poi una sera la ragazza torna a casa da sola e....
Ci andrei cauto a fare il busone con il culo degli altri :halo:
@cooks:
la ragazza dice di essere già stata dai vigili di quartiere ma non si sono fatti vivi o quando sono arrivati i motorini non c'erano. Non so che dirti, hai ragione. Ha sparso anche la voce in assemblea condominiale ma ognuno guarda a casa sua.
Poi non so, l'intera area è privata e non so se possono fare multe in aree private. Ricordo che a me una volta, per un altro caso meno grave, dissero che su proprietà privata non possono nemmeno far rimuovere le auto anche se stanno in mezzo ai maroni a terzi.
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@ Shashka:
Uno arriva, li mena e ottiene che i motorini li levano... per un po'.
Poi una sera la ragazza torna a casa da sola e....
Ci andrei cauto a fare il busone con il culo degli altri :halo:
Se si decidesse si utilizzare questa via, va da sè che DOPO dovrebbero essere loro ad aver paura che torniate...
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Quotidianità.
Ma... ma è buona regola che se mia "moglie" ha un problema con un uomo di qualsiasi nazionalità/religione/razza/colore/codice fiscale/gruppo sanguinio.., non apra becco e invece mi informi immediatamente della cosa, sopratutto con nordafricani, africani e i mediorientali è meglio mettere subito le cose in chiaro, poi magari diventano pure grandi amici.
Mo arriva Giorgia con queste facce: :nono: :dis: :vomit: e mi pugnazza XD
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Più che altro vai lì e gli fai capire che sono loro a dover aver paura e non una volta sola... ragazzi parliamoci chiaro: siamo in Italia le istituzioni non ti si filano, purtroppo è la realtà.
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Penso che in una città come Milano, Torino, Bologna, Brescia, Genova e Roma andare dai vigili per una roba del genere... ;D
In provincia nin zò...
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Allora:
Se l'area è censita come privata in Comune, non si va dai vigili di quartiere, si va in COMUNE a sporgere denuncia.
E le foto si possono fare, eccome.
Se l'area non è censita come privata, come temo a questo punto, non ci può far nulla la signorina.
Perchè le aree private, oltre ad essere segnate con segnaletica orizzontale colorata particolare (doversa da capoluogo a capoluogo), sono anche numerate.
Che è il numero con cui il Comune le censisce.
Le censisce perchè sopra di esse il proprietario ci paga le tasse.
Mica perchè il Comune NON gli fa il favore di dare un posto auto gratis (a meno che non sia portatore di handicap).
Quindi... O qualcuno ci paga sopra le tasse, può far sgombrare chi vuole e quando vuole a suon di multe.
Oppure zitti e si procede a chiedere "per favore" ogni volta.
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sanguinio
Pioveranno Zanichelli col B-52, tutti al riparo!!!
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Concordo con Cooks. Ogni volta che trova il motorino chiama i vigili e se questi non vengono chiami i carabinieri/polizia.
Allo stesso tempo chiamerei NAS e GdF per irregolarità varie. E via così ogni volta che succede.
Arrivare alle mani, sopratutto da parte di terzi è estremamente poco furbo, proprio perchè il culo poi non è il nostro, e anche col nostro ci penserei due volte, almeno a freddo, li per li se salgono le madonne dio vede e provvede.
Altra cosa fattibile è retro e passi sopra al motorino salvo poi dire ops non lo avevo visto facciamo il cid .... costa ma da grande soddisfazione ;)
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Soliti "luoghetti comuni": le istituzioni non ci sono non si filano.
Se è una proprietà privata e ci paga sopra le tasse arrivano eccome.
Bisogna farlo presente all'organo giusto: COMUNE. Non i CC non la Polizia, non il vigilino di quartiere.
Se uno NON può godere di un bene provato di cui paga le tasse, può chiedere in Comune l'indennizzo di tutte le rate versate precedentemente. Basta un bravo civilista.
E vedi che il Comune arriva anche col filo spinato.
Se questa invece è la classica situazione di "uso capione accazzo", la ragazza ha ragione come i kebabbari.
E' una battaglia di carte bollate, spiacenti. Perchè lo sapete già cosa succede a chi tocca un immigrato.
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Non bisogna per forza venire alle mani, è difficile, ma a volte parlando vis a vis, si riescono a risolvere situazioni che comunque fanno parte della quotidianità di una qualsiasi città.
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Non bisogna per forza venire alle mani, è difficile, ma a volte parlando vis a vis, si riescono a risolvere situazioni che comunque fanno parte della quotidianità di una qualsiasi città.
Si se chi parla è grosso e macho, se no mi pare che dal racconto la cosa non attacca ....
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La cosa è uscita qualche giorno fa a pranzo, vi racconto come mi è stata esposta e con i dettagli che mi ha dato.
Bellerofonte, certo che è quotidianità e nemmeno delle più tremende aggiungo io... Ma sapete la cosa che mi fa incazzare qual è?
Che a pranzo c'era anche il suo ragazzo e gli sono uscite ste parole: "se era un italiano finiva a schiaffi, ma con sta gente non sai mai chi hai davanti".
Mi è passato l'appetito.
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Non bisogna per forza venire alle mani, è difficile, ma a volte parlando vis a vis, si riescono a risolvere situazioni che comunque fanno parte della quotidianità di una qualsiasi città.
Si se chi parla è grosso e macho, se no mi pare che dal racconto la cosa non attacca ....
Ma infatti, a mio parere, sarebbe stata cosa intelligente che la ragazza riferisse il tutto subito al padre/fratello/amico, senza esporsi lei.
E non per questioni di machismo, ma semplicemente perchè con i nordafricani (immagino siano oppure Turchi), è meglio porsi subito in una condizione adeguata senza troppo sofismi ;)
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E' si i soliti luoghetti comuni...certo...è risaputo persino dai sassi che l'italia è un paese dove tutto funziona...basta solo rivolgersi alle istituzioni giuste....non ci aveva mai pensato nessuno fino ad ora...
Comunque non è affar mio ma qui si dimostra la propensione tutta italiana a farsi usare come zerbini dal primo venuto.
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Comunque non è affar mio ma qui si dimostra la propensione tutta italiana a farsi usare come zerbini dal primo venuto.
Magari... ma purtroppo è affare tuo come di tutti. Ogni volta che cediamo un pezzetto di libertà in cambio di terra e acqua (cit.) rischiamo di trovarci a capo chino in un angolo con le spalle al muro e la via d'uscita troppo distante.
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Italiano o straniero, mi sfugge la differenza.
Anyway, immagino che benzina e accendino non siano contemplati tra le soluzioni proponibili...
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Comunque non è affar mio ma qui si dimostra la propensione tutta italiana a farsi usare come zerbini dal primo venuto.
Magari... ma purtroppo è affare tuo come di tutti. Ogni volta che cediamo un pezzetto di libertà in cambio di terra e acqua (cit.) rischiamo di trovarci a capo chino in un angolo con le spalle al muro e la via d'uscita troppo distante.
In questo senso hai assolutamente ragione, per questo ho dato quel genere di consigli prima; non si può sempre vivere nella paura e mi pare che in questa storia di motivi per una ritorsione di un certo tipo ce ne siano già due.
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Italiano o straniero, mi sfugge la differenza.
Dell'Italiano non si ha paura che spunti l'arma, o comunque se ne ha meno: per gli extracomunitari, che sono percepiti comunemente come delinquenti, lo si da' per scontato.
E' una questione di percezione, qui a Napoli mi venne sconsigliato di pretendere il C.I.D. per gli incidenti "non sai mai che quello tiri fuori il ferro".. Dal canto mio credo che i "ferro-muniti" siano molti meno di quanti si pensi, almeno tra la gente di una certa maturità, e che sia solo una forma di "percezione di delinquenza diffusa"[1]
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E' si i soliti luoghetti comuni...certo...è risaputo persino dai sassi che l'italia è un paese dove tutto funziona...basta solo rivolgersi alle istituzioni giuste....non ci aveva mai pensato nessuno fino ad ora...
Comunque non è affar mio ma qui si dimostra la propensione tutta italiana a farsi usare come zerbini dal primo venuto.
Il problema è che per queste "sciocchezze", perchè stiamo parlando di sciocchezze che vogliamo ingigantire, spesso chi non ha diritti sporge denunce insulse.
Il posto auto è privato? qualcuno sta pagando le tasse? anche nella città più disastrata d'Italia il Comune farà qualcosa.
Quel posto auto non è privato? Qualcuno è mesi/anni che non paga le tasse per esso? S'arrangia: hanno diritto i kebabbari come la ragazza di metterci un automezzo. Poi che I kebabbari di questo episodio specifico siano persone che dovrebbero "imparare l'educazione a suon di gesti", è tutto un altro paio di maniche.
Partiamo dal principio: La ragazza ha il diritto di parcheggiare in modo esclusivo lì si o no? Se la risposta è un "Si, per questo e questo e motivo scritto qui" il Comune interviene, eccome e garantito. L'Italia è il Paese delle carte bollate che uccidono, non scordatevelo.
Se la risposta è "no", "ma l'ha sempre messa lì", "mah, dicono che è del condominio da decenni, ma... non so...", nessuno ci potrà fare un ca$$0, e allora ci si domanderà sempre "ma avranno il coltello in tasca si o no?". E tutto perché non si sa se si hanno dei diritti o meno.
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No, no è suo. Dice di avere rogito e tutto in regola oltre ad una rendita catastale e l'uso esclusivo.
cooks hai ragione da vendere e sarà il consiglio che le darò quando la vedo, insistendo sulle dinamiche legali ed istituzionali.
Quello che forse altri utenti vogliono dire - e che in parte condivido - è che lei per vedersi riconosciuto un diritto acquisito - deve andare da un avvocato - perchè se va lei in Comune non sa nemmeno come muoversi - investire tempo e denaro in una macchina farraginosa e dinosaurica come la burocrazia perchè ci sono persone incivili che si fanno beffe delle leggi arrogandosi anche il diritto di insultare, minacciare o aggredire - ma qui nessuno sta dicendo che il taglio delle gomme dell'auto sia stato fatto dai kebabbari - in virtù di una paura ormai consolidata e radicata di chi "non ha niente da perdere" e quindi al di sopra delle leggi statali ma forti delle "leggi naturali" per cui se io ruggisco più forte, ho ragione.
Ma che te lo dico a fare, sei più sgamato di me su queste cose ;)
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Sulle videocamere non so che dirti. Non so nemmeno se si può fare, se il consominio è d'accordo, etc. Potrebbero al limite essere un deterrente per atti di vandalismo ma per la maleducazione e l'arroganza non credo sia una cura...
si pensavo a quello, evitare atti vandalici[1] ed impedire eventuali ritorsioni future.
In sostanza però sono d'accordo con Koocks: avvisare il comune; e con Happo: fare foto degli abusi come supporto.
Il suggerimento di Bellero lo leggo in senso più "culturale", società maschiliste non prevedono una donna come interlocutore paritario.
"tu donna non puoi dirmi cosa devo fare" nel senso di "se ubbidissi ad una donna sarei un quaquaraqquà".
Se ci andasse a parlare "l'uomo di casa" sarebbe invece percepito come un parilivello e quindi accettare le sue rimostranze anche a seguito di un dialogo cordiale ed educato non sarebbe "disonorevole".
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Cooks, mi sa che si parla di due cose diverse: la ragazza non vuole il parcheggio a suo uso di fronte casa, mi è parso di capire che abbia la necessità di accedere ad un cancello, ma quest'accesso viene ostruito dal motorino.
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Bravo fabry, è esattamente quello che volevo dire.
Gestita bene, da seccatura, potrebbe diventare un vantaggio avere sotto casa degli eventuali "amici".
Il problema è che al giorno d'oggi è molto difficile parlarsi in maniera rispettosa e nel contempo decisa.
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Esatto. Il posto auto è suo e vorrebbe entrare ed uscire ogni volta senza dover prostrasi.
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Il problema è che al giorno d'oggi è molto difficile parlarsi in maniera rispettosa e nel contempo decisa.
Questo è un punto interessante, meriterebbe uno spin-off sul come porsi. Se hai voglia e tempo... ;)
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E' si i soliti luoghetti comuni...certo...è risaputo persino dai sassi che l'italia è un paese dove tutto funziona...basta solo rivolgersi alle istituzioni giuste....non ci aveva mai pensato nessuno fino ad ora...
Comunque non è affar mio ma qui si dimostra la propensione tutta italiana a farsi usare come zerbini dal primo venuto.
Il problema è che per queste "sciocchezze", perchè stiamo parlando di sciocchezze che vogliamo ingigantire, spesso chi non ha diritti sporge denunce insulse.
Il posto auto è privato? qualcuno sta pagando le tasse? anche nella città più disastrata d'Italia il Comune farà qualcosa.
Quel posto auto non è privato? Qualcuno è mesi/anni che non paga le tasse per esso? S'arrangia: hanno diritto i kebabbari come la ragazza di metterci un automezzo. Poi che I kebabbari di questo episodio specifico siano persone che dovrebbero "imparare l'educazione a suon di gesti", è tutto un altro paio di maniche.
Partiamo dal principio: La ragazza ha il diritto di parcheggiare in modo esclusivo lì si o no? Se la risposta è un "Si, per questo e questo e motivo scritto qui" il Comune interviene, eccome e garantito. L'Italia è il Paese delle carte bollate che uccidono, non scordatevelo.
Se la risposta è "no", "ma l'ha sempre messa lì", "mah, dicono che è del condominio da decenni, ma... non so...", nessuno ci potrà fare un ca$$0, e allora ci si domanderà sempre "ma avranno il coltello in tasca si o no?". E tutto perché non si sa se si hanno dei diritti o meno.
Visto che abbiamo scoperto essere posto assegnato e quindi di un parcheggio in seconda fila che blocca l'uso della vettura oltre a toglierla di corsa con scuse e salamelecchi[1] non devi neanche rompere i coglioni a prescindere. Se mi impedisci di uscire ti denuncio per sequestro. Mi invento che sto male e ti ci aggiungo tentato omicidio. E comunque manderei sempre GdF e NAS per i controlli.
Il ragazzo della tipa ha fatto figura pessima. Rimane comunque il fatto che concordo che andava affrontata a chiacchiere pacifiche e che al termine laddove tutto sia fallito ingrano la retro e ti stiro il motorino, e poi ti firmo il cid e ti pago i danni.
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Cooks, mi sa che si parla di due cose diverse: la ragazza non vuole il parcheggio a suo uso di fronte casa, mi è parso di capire che abbia la necessità di accedere ad un cancello, ma quest'accesso viene ostruito dal motorino.
I passi carrabili sono tassati in Comune esattamente come i posti auto privati. Stesso identico concetto.
Solo che i passi carrabili sono pagati nelle tasse condominiali annuali, quindi, è una cosa dovrebbe interessare tutti i condomini. La proprietà privata in Italia non è mai gratis. O la paghi tutta in un botto e/o ci paghi sopra le tasse. E chi paga ha dei diritti. Se non li ha per inerzia delle istituzioni smette di pagare. Poi vedi che le istituzioni si muovono. Il discorso cambia totalmente per i beni ad uso pubblico. Effettivamente lì lì non frega niente a nessuno. E chi paga le tasse per essi?
Ma solo questa povera ragazza ha l'auto in tutto il condominio? E solo lei di tutti i condomini, ha problemi di circolazione coi kebabbari?
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ma fammi capire meglio, lei ha un posto dentro un cancello, un box un qualcosa e questi parcheggiano impedendole l'uscita e deve chiedere ogni volta di spostarsi? questo posto si trova in un luogo privato? è un luogo privato con ingresso pubblico o ingresso chiuso ove per accedere bisogna avere una chiave o telecomando o altro? cambia tanto perchè si va da nulla, contravvenzioni al cds o violazioni penali.
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L'accesso ai posti auto, dalla via pubblica, non ha nè un cancello, nè una sbarra (era stata messa - hanno detto i condomini che vivono lì da più tempo - ma dopo due volte che è stata divelta l'hanno levata del tutto).
Si accede dalla strada direttamente in un passo carraio che smista lungo la destra e sinistra dell'accesso ai posti auto delimitati da paletti laterali e da una catena.
Scusate la schifezza per darvi una vaga idea della logistica del luogo da come lo ricordo:
http://postimg.org/image/qq5wxcxgd/ (http://postimg.org/image/qq5wxcxgd/)
P.S.
quello dove sono indicati i motorini è area privata condominiale. Non mi chiedete dell'amministratore perchè lei mi ha detto che è uno che non vuole "cazzi", anche se immagino possa essere tirato dentro per la giacchetta in una questione legale...
P.P.S.
se lo volete in ACad o SketchUp vi do gli estremi del bonifico :D
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aldilà dell'infrazione al cds, ci sta tutta ma proprio tutta la violenza privata!
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aldilà dell'infrazione al cds, ci sta tutta ma proprio tutta la violenza privata!
Avevi bisogno della planimetria per incazzarti, eh? ;D ;D
Quando si dice un militare abituato a ragionare sulla logistica.... :gh:
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Io la vedo come Cooks, ci si rivolge i vigili o al comune e nel caso si diventa pure insistenti.
Avere un bel po' di foto che comprovino la situazione e il disagio male non fa.
Sfortunatamente fare troppe storie con loro non serve, è una ragazza e comunque lascia spesso lì a loro "disposizione" l'auto. Non proporrei le mie solite rappresaglie. (comunque non facciano troppo i fighi, che creare rogne ad un'attività commerciale è veramente un'attimo :halo: )
Ma per esperienza dico, il problema di uno solo fa poco, se diventa di anche di altri... :=)
Se lei avesse la faccia tosta ogni volta che deve parcheggiare e non può per colpa dei motorini, di piazzare l'auto in mezzo alla strada e bloccare tutto il traffico, rendendo palese il fastio a tutti, si capirebbe meglio il problema.
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aldilà dell'infrazione al cds, ci sta tutta ma proprio tutta la violenza privata!
Avevi bisogno della planimetria per incazzarti, eh? ;D ;D
Quando si dice un militare abituato a ragionare sulla logistica.... :gh:
Essendo in forza ad una forza dell'ordine non posso che felicitarmi della sua scrupolosità :)
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Manderei - a spostare amabilmente i motorini 8) - il 13º Reggimento carabinieri "Friuli-Venezia Giulia" :whistle:
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E' tipico di moltissime compagini sociali rendersi fronte unico contro i soprusi se qualcuno da il La.
Che la carica (penale) la suoni lei per prima... in un secondo momento, il condominio si tramuterà quasi sicuramente in covo di guerriglieri per la Libertà.
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Se lei avesse la faccia tosta ogni volta che deve parcheggiare e non può per colpa dei motorini, di piazzare l'auto in mezzo alla strada e bloccare tutto il traffico, rendendo palese il fastio a tutti, si capirebbe meglio il problema.
(e magari osteggiando il passaggio agli stessi motorini..)
comunque, grande idea, Gargo
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Se lei avesse la faccia tosta ogni volta che deve parcheggiare e non può per colpa dei motorini, di piazzare l'auto in mezzo alla strada e bloccare tutto il traffico, rendendo palese il fastio a tutti, si capirebbe meglio il problema.
(e magari osteggiando il passaggio agli stessi motorini..)
comunque, grande idea, Gargo
In un caso simile, l'ho già vista funzionare
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Ah, l'esperienza nelle liti di vicinato... XD
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Manderei - a spostare amabilmente i motorini :whistle: - il 13º Reggimento carabinieri "Friuli-Venezia Giulia" :whistle:
Il 7° Celere di Padova è più vicino a Bologna, solo che credo siano impegnati in altri cazzi ;)
Comunque, al di là delle battute, la tipa vuole una pacifica convivenza e al contempo vedere rispettati i suoi diritti. Quindi credo che il suggerimento di stressare le istituzioni sia la via praticabile senza cadere in torto.
Ma nessuno, se decidesse di intraprendere la strada delle vie legali, la metterebbe al sicuro da ritorsioni dal momento, per quanto ne so, che denunce anonime non si possono fare e non credo che qualcuno alla Procura della Repubblica prenderebbe in esame la soluzione di una sorta di "protezione testimoni" per una cazzata del genere.
Vorrei focalizzare la situazione sul fatto che si debba intraprendere una serie di azieni così endaginose per vedersi riconosciuti diritti che dovrebbero essere alla base di una civile convivenza tra esseri umani. Evidentemente i termini "civile" ed "umano" sono sono parole incatenate a codici giurisdizionali che hanno poco riscontro nella realtà, per cui quoto chi (non ricordo chi) dice che le leggi avrebbero bisogno di meno filosofia e un po' più di pragmatismo se ne ho ben interpretato il senso del suo intervento.
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ma noooo io intendevo violenza privata come reato, art. 610!!!
non che ci sta la violenza privata da parte dei condomini!
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ma noooo io intendevo violenza privata come reato, art. 610!!!
non che ci sta la violenza privata da parte dei condomini!
Dici che è applicabile? Se vorrà sentirà il suo avvocato nel caso. Io cercavo di improntare il post su una prospettiva socilogica del "come mai ci facciamo pisciare in testa pur di non avere ripercussioni e come mai se vogliome vederci difesi diritti costituzionali com la proprietà privbata dobbiamo sempre pagare per primi".
Ma il tuo consiglio e quello di cooks credo siano gli unici che piacerebbero alla ragazza coinvolta.
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che vuoi che ti dica, bisogna seguire le regole...
potrei dirti che in diverse zone del sud, queste cose non accadrebbero mai....
questa è l'italia odierna, sta a noi cambiarla!
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cmq si è applicabile, perchè in fatti analoghi ci sono state condanne, ed anche in cassazione sono state confermate.
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Glielo dirò.
In merito al tuo post precedente: vedi che brutto, però?
E' vero che ci sono due Italie. Al sud non succederebbero mai perchè? Al nord sì, perchè?
Al sud sono più "sgamati"? Al nord sono più coglioni?
Al sud sono più incazzosi e vanno alle vie di fatto piuttosto che alle vie legali? Al nord sono più rispettosi della convivenza civile?
Al sud sono più spartani e al nord più ateniesi?
Ho tanti amici in ogni area geografica e il discorso è sempre un discorso di educazione civica contrapposto ad uno di coglionaggine.
Non voglio che questa cosa sia interpretata male, ma sembra che in Italia la legge si fermi a certe realtà e il resto è far west.... e invece ci sono persone al sud che rischiano la vita senza alzare mai le mani e rivolgendosi alle istituzioni come chi rifiuta di pagare il pizzo in sicilia e al nord certi delinquenti del quartierino che ti rigano la portiera se i rami del tuo albero trabordano oltre la tua proprietà invadendo la loro.
Il fatto è che gli immigrati che vengono qui - come storicamente ogni comunità etnica o nazionale che si instaura in un paese straniero - fa quadrato difensivo attorno a sè, mentre noi che stiamo qui da sempre ci scanniamo tra noi mentre il terzo gode, divide et impera.
E' solo uno spunto di riflessione, non una conclusione sociologica che non sono in grado di fare, solo una chiacchiera da bar che credo meriti un approfondimento.
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L'accesso ai posti auto, dalla via pubblica, non ha nè un cancello, nè una sbarra (era stata messa - hanno detto i condomini che vivono lì da più tempo - ma dopo due volte che è stata divelta l'hanno levata del tutto).
Si accede dalla strada direttamente in un passo carraio che smista lungo la destra e sinistra dell'accesso ai posti auto delimitati da paletti laterali e da una catena.
Scusate la schifezza per darvi una vaga idea della logistica del luogo da come lo ricordo:
http://postimg.org/image/qq5wxcxgd/ (http://postimg.org/image/qq5wxcxgd/)
P.S.
quello dove sono indicati i motorini è area privata condominiale. Non mi chiedete dell'amministratore perchè lei mi ha detto che è uno che non vuole "cazzi", anche se immagino possa essere tirato dentro per la giacchetta in una questione legale...
P.P.S.
se lo volete in ACad o SketchUp vi do gli estremi del bonifico :D
Link di Google Street View?
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Link di Google Street View?
Lo so che è fatta male, ma fatti bastare lo schizzo su cartaceo. Paranoia mia, non per altro :pla:
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Ma non ho capito: il kebab è all'interno di un cortile condominiale?
O è il retro del negozio, e l'ingresso principale si affaccia su una'ltra via pubblica?
Se è un cortile condominiale, quei motorini dovrebbero essere autorizzati ad entrare durante gli orari di lavoro del Kebab da qualche documento.
C'è una stessa IDENTICA situazione di una pizzeria a Parma (pizzeria Da Luca) che sorge dentro un cortile privato.
Ha comprato N posti auto per riservare i posti auto ai clienti e ai suoi veicoli.
Con tanto di cartelli e tutto, ma sono usufruibili dalla clientela solo nei giorni ed orari di apertura della pizzeria.
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Street View non viola nessuna privacy, dato che oscura volti e targhe dei veicoli.
posta posta...
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In merito al tuo post precedente: vedi che brutto, però?
E' vero che ci sono due Italie. Al sud non succederebbero mai perchè? Al nord sì, perchè?
Al sud sono più "sgamati"? Al nord sono più coglioni?
Al sud sono più incazzosi e vanno alle vie di fatto piuttosto che alle vie legali? Al nord sono più rispettosi della convivenza civile?
Al sud sono più spartani e al nord più ateniesi?
In linea di massima, la Terronia è a tutt' oggi meno "imborghesita".
Ciò, come tutte le cose, ha i suoi pro e contro.
Senza contare l' "ordine pubblico" che la mala gestisce laddove è più radicata.
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immagino che benzina e accendino non siano contemplati tra le soluzioni proponibili...
anch'io a gavettoni incendiari
ma non lo vado sicuramente a consigliare
meglio il consiglio di ravanare le istituzioni
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Ma il tuo consiglio e quello di cooks credo siano gli unici che piacerebbero alla ragazza coinvolta.
Quello di Cooks in questo caso secondo me è IL consiglio, nel senso che rispetta le leggi e oltretutto segue la logica alla base della quale le leggi e le loro procedure di applicazione sono scritte.
Nel caso remoto che il Comune e i vigili davvero non si occupi davvero del caso credo si possa segnalare il caso e pure l'omissione di atti d'ufficio dell'Ente preposto all'Istituzione superiore nella scala gerarchica per il tipo di caso. Non ne sono certo ma potrebbe essere per il rispetto delle leggi il Prefetto.
Al posto della ragazza probabilmente io avrei chiesto gentilmente di liberarmi il passaggio le prime due-tre volte, facendo presente a chiare lettere che non è consentito lasciare i motorini di intralcio all'unico accesso per la mia proprietà privata. Se inefficace mi sarei premurato che il proprietario fosse costretto un paio di volte ad andare recuperare i mezzi al deposito comunale, dopo aver pagato contravvenzione, chiamata carro attrezzi e costo minimo di deposito.
Io cercavo di improntare il post su una prospettiva socilogica del "come mai ci facciamo pisciare in testa pur di non avere ripercussioni e come mai se vogliome vederci difesi diritti costituzionali com la proprietà privbata dobbiamo sempre pagare per primi".
Nel mio caso quando lascio correre piccole prepotenze, in parte è perchè non mi toccano abbastanza e soprattutto per la mia percezione di un dilagante scarso interesse collettivo per la legalità.
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Eccola
http://postimg.org/image/5vp0pbq7l/ (http://postimg.org/image/5vp0pbq7l/)
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Nel mio caso quando lascio correre piccole prepotenze, in parte è perchè non mi toccano abbastanza e soprattutto per la mia percezione di un dilagante scarso interesse collettivo per la legalità.
C'è anche da dire che, sovente, chi ha torto marcio può sentirsi messo in difficoltà da una dialettica più vincente della sua ed alzare le mani, dacchè sorgono due problemi generati dalla devirilizzazione della società:
- l' oratore vincente abbasserebbe il capo più degli altri dopo una sola sberla ricevuta
- le scazzottate più lievi non sono considerate più come roba "fisiologica", ma alla stregua di salnguinosi scontri tra tribù armate di ascie e spadoni
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Sono anch'io di Bologna ,conosco bene quella via che si trova in zona civilissima (nel senso di non degradata).
La tua amica deve entrare dove ci sono le catene e i divieti di sosta? Mi pare sia un accesso a un cortile interno con parecchi posti auto!
A casa mia (strada privata !) vengono volentieri i carri attrezzi a rimuovere le auto che abusivamente ostruiscono i passaggi.Anche i vigili a Bo intervengono(specie se
scrivono una lettera di protesta collettiva i proprietari dei parcheggi.
Anche scrivere numerose lettere di protesta al Carlino (giornale locale del c***o ma che ha un suo peso verso l'amministrazione locale)
Ultima opzione sfruttare le rivalita' razziali e rivolgersi a gente dell'est che vada gentilmente a perorare la tua causa....
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l'ultimo consiglio sulla gente dell'est lo lascerei perdere...
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Si suppone fosse una battuta.
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:) :) :)
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"supposta" esatta
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Davanti a dove lavoro io c'è un kebabbaro simile. Il posto auto davanti all'esercizio è pubblico ma... è loro.
Un mio collega che aveva "occupato" il "loro" posto si è trovato la sera un bel gibollo sulla portiera. Un'altra macchina è stata trovata una mattina completamente bruciata. Mah...
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Eccola
http://postimg.org/image/5vp0pbq7l/ (http://postimg.org/image/5vp0pbq7l/)
Tanto di cartelli per il divieto di parcheggio fuori dalle aree consentite.
Ma vigili urbani e via. Ha paura di ritorsioni? Deve documentarla e poi sporgere querela.
ISi ha paura che un giorno la ragazza, causa denuncie varie diventi oggetto di violenze non solo verbali? (perché é questo che volete veder scritto dal secondo post di questo 3d). Allora di che giri con machete intinto nel curaro e dopo aver fatto strage di tutti kebabbahri li seppelisca insieme a frattaglie di suino e dia fuoco al kebbab intonando la Preghiera dei Crociati a Gerusalemme (é una donna, non potrebbe, ma lo concederete). Più contenti così? Il mio é sarcasmo. Quello di altri interventi non so...