Ar.Ma.

Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Prototype 0 on May 22, 2013, 21:54:57 pm

Title: Unarmed vs Knife
Post by: Prototype 0 on May 22, 2013, 21:54:57 pm
Che ne pensate di queste soluzioni proposte nel SSBD?
Silat Suffian Bela Diri - Unarmed Vs Knife (Geleen, Holland) (https://www.youtube.com/watch?v=NLx0PYvvxJ0#)
Silat Suffian Bela Diri - Elbow Break Knife Disarm (https://www.youtube.com/watch?v=xMA4E9CJIck#)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 22, 2013, 22:10:52 pm
Visto il disclaimer non sono adatte alla sezione DP
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Prototype 0 on May 22, 2013, 22:50:16 pm
Quale disclaimer?
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 22, 2013, 23:28:14 pm
Quello nel video dove dice che non sono tecniche di difesa personale, poco dopo l'inizio
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: gyria on May 22, 2013, 23:57:46 pm
Non so se il sistema sia buono o meno, però, i video di questo personaggio, mi sono sempre piaciuti. A parte che mi ispira simpatia, mi da l impressione di sapere il fatto suo.
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 00:11:40 am
Ne sa a pacchi
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 09:14:30 am
A me Maul sta simpatico, davvero.  :)
Sicuramente è bravo e capace... ma molte delle cose che mostra, mi sembrano un mero sfoggio tecnico, uno studio di possibilità e di applicazioni, alcune delle quali pure gustose ok, ma proporre queste cose come dp in senso stretto, specie se c'è di mezzo un coltello, mi sembra un po'.... ehm, una forzatura.

In particolare noto su molte tecniche (non tutte), poco controllo dell'arto armato.
Un esempio su tutti, primo video a 2:13
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Fanchinna on May 23, 2013, 09:16:49 am
 :nin:
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 09:19:02 am
A me Maul sta simpatico, davvero.  :)
Sicuramente è bravo e capace... ma molte delle cose che mostra, mi sembrano un mero sfoggio tecnico, uno studio di possibilità e di applicazioni, alcune delle quali pure gustose ok, ma proporre queste cose come dp in senso stretto, specie se c'è di mezzo un coltello, mi sembra un po'.... ehm, una forzatura.

 :thsit: infatti non le propone come DP
ai suoi seminari,spiega sempre chiaramente che NON sono applicazioni reali in contesti DP,ma studio sul suo stile.
qualche mese fa io ed un jutsuka gli scassavamo l'anima con sta cosa e lui gentilmente poi ci mostrava le "applicazioni da strada" molto più dirette e con meno fronzoli (e con delle castagne che non le auguro a nessuno)  :=)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 09:23:40 am
A me Maul sta simpatico, davvero.  :)
Sicuramente è bravo e capace... ma molte delle cose che mostra, mi sembrano un mero sfoggio tecnico, uno studio di possibilità e di applicazioni, alcune delle quali pure gustose ok, ma proporre queste cose come dp in senso stretto, specie se c'è di mezzo un coltello, mi sembra un po'.... ehm, una forzatura.

 :thsit: infatti non le propone come DP
ai suoi seminari,spiega sempre chiaramente che NON sono applicazioni reali in contesti DP,ma studio sul suo stile.
qualche mese fa io ed un jutsuka gli scassavamo l'anima con sta cosa e lui gentilmente poi ci mostrava le "applicazioni da strada" molto più dirette e con meno fronzoli (e con delle castagne che non le auguro a nessuno)  :=)

Specifico:
Non intendevo dire che lui "venda" queste cose per DP, ma visto la sazione dove ci troviamo mi è sembrato un chiarimento doveroso  :D

Name, sai se sul tubo c'è qualche suo video di queste tecniche "più dirette"?
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 09:26:57 am
non ne ho idea,
di solito questi video vengono fatti durante i suoi seminari,quindi dove insegna il ssbd.
se ci fai caso sempre mentre spiega la tecnica alla classe.
poi mentre si lavora lui gira (col traduttore per noi ignoranti) e risponde ad eventuali domande.


edit: comunque posso chiedere.
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: no_belt on May 23, 2013, 09:27:25 am
A me Maul sta simpatico, davvero.  :)
Sicuramente è bravo e capace... ma molte delle cose che mostra, mi sembrano un mero sfoggio tecnico, uno studio di possibilità e di applicazioni, alcune delle quali pure gustose ok, ma proporre queste cose come dp in senso stretto, specie se c'è di mezzo un coltello, mi sembra un po'.... ehm, una forzatura.

 :thsit: infatti non le propone come DP
ai suoi seminari,spiega sempre chiaramente che NON sono applicazioni reali in contesti DP,ma studio sul suo stile.
qualche mese fa io ed un jutsuka gli scassavamo l'anima con sta cosa e lui gentilmente poi ci mostrava le "applicazioni da strada" molto più dirette e con meno fronzoli (e con delle castagne che non le auguro a nessuno)  :=)

Beh se gli avete rotto l'anima le "castagne" erano il minimo sindacale  XD

Di silat non so assolutamente nulla, Nakayama la definì una delle arti marziali più letali che avesse mai visto...

seguo con interesse  :nin:
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 09:35:52 am
non ne ho idea,
di solito questi video vengono fatti durante i suoi seminari,quindi dove insegna il ssbd.
se ci fai caso sempre mentre spiega la tecnica alla classe.
poi mentre si lavora lui gira (col traduttore per noi ignoranti) e risponde ad eventuali domande.

Non voglio fare l'antipatico, son solo curioso:
Questi seminari sono di SSBD ma le cose "da strada" che dicevi prima, provengono sempre da questo sistema solo più semplificato, da un altro stile di silat o cosa?
Comunque, silat suffian bela diri, le due ultime parole non indicano proprio la "difesa personale"?


altri lavori, questa volta coltello vs. coltello:
Spoiler: show
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 09:46:41 am
non ne ho idea,
di solito questi video vengono fatti durante i suoi seminari,quindi dove insegna il ssbd.
se ci fai caso sempre mentre spiega la tecnica alla classe.
poi mentre si lavora lui gira (col traduttore per noi ignoranti) e risponde ad eventuali domande.

Non voglio fare l'antipatico, son solo curioso:
Questi seminari sono di SSBD ma le cose "da strada" che dicevi prima, provengono sempre da questo sistema solo più semplificato, da un altro stile di silat o cosa?


non ne ho idea  :gh:

Comunque, silat suffian bela diri, le due ultime parole non indicano proprio la "difesa personale"?


idem come sopra  :gh:



altri lavori, questa volta coltello vs. coltello:
Spoiler: show


nello spoiler si vedono alcune tecniche simili alla scherma di pugnale militare italiana  :thsit:
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 09:48:24 am
 :D ottimo!

Beh, credo che Mornie non si faccia troppi problemi a prendere anche da altri  :)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Barvo Iommi on May 23, 2013, 09:52:59 am
a me non piace troppo, sempre parlando di video, ho visto altri aspetti del suo sistema più intriganti e concreti IMHO  :)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 09:55:14 am
Quote
ho visto altri aspetti del suo sisema più intriganti e concreti

Quello con l'accetta!  :sur:  XD
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Andy on May 23, 2013, 10:12:14 am
:D ottimo!

Beh, credo che Mornie non si faccia troppi problemi a prendere anche da altri  :)

Spoiler: show
Lui dice che ha imparato tutto dal suo stile di famiglia. :=)

Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Krypteia on May 23, 2013, 10:18:21 am
Anni fa giravano pure suoi vecchi video in cui fa Aikido, Aikijujutsu o quello che era.

Comunque a me piace un sacco come si muove, i suoi video li guardo sempre con piacere.
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: metal storm on May 23, 2013, 10:18:38 am
interessante, ma di fronte al coltello resto della mia idea: gli mollo orologio e portafogli e la chiudo lì  :gh:
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 10:19:27 am
si,infatti ha praticato jujitsu o aikijutsu
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Barvo Iommi on May 23, 2013, 10:20:39 am
in quello dove fa aikijitsu, credo, lui è eccezionale, si muove da dio
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 10:22:06 am
:D ottimo!

Beh, credo che Mornie non si faccia troppi problemi a prendere anche da altri  :)

Spoiler: show
Lui dice che ha imparato tutto dal suo stile di famiglia. :=)


Nella sua famiglia ci sarà stato qualche italiano esperto di coltello  XD
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 10:26:04 am
mi confermano un 4 dan si aikijutsu
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Prototype 0 on May 23, 2013, 10:29:16 am
Mi trovate sti video in cui fa roba nipponica?
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Krypteia on May 23, 2013, 10:32:05 am
Voilà

Introducing Aiki Jujutsu to Brunei (https://www.youtube.com/watch?v=z2z_gV-d_Tg#)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Fanchinna on May 23, 2013, 10:36:37 am
Anni fa giravano pure suoi vecchi video in cui fa Aikido, Aikijujutsu o quello che era.

Comunque a me piace un sacco come si muove, i suoi video li guardo sempre con piacere.

anche per me questo è un parametro fondamentale
anzi, creo un nuovo termine: fondamentalissimo
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 11:21:12 am
Anni fa giravano pure suoi vecchi video in cui fa Aikido, Aikijujutsu o quello che era.

Comunque a me piace un sacco come si muove, i suoi video li guardo sempre con piacere.

anche per me questo è un parametro fondamentale
anzi, creo un nuovo termine: fondamentalissimo

in effetti è un'abilità spesso non tenuta in considerazione..
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: metal storm on May 23, 2013, 11:36:30 am
personalmente, sono nella schiera di quelli a cui Mornie piace parecchio.

però alla fine, sempre all'aikido si ritorna!  :D
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Fanchinna on May 23, 2013, 11:52:56 am
perchè ci sei già stato? :blue:
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: gyria on May 23, 2013, 12:39:03 pm
Tiene seminari in Italia?
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 12:42:39 pm
Tiene seminari in Italia?

certo che si,se ti interessa ti dico dove e quando e ti sono pure comodi ;)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Diego on May 23, 2013, 16:32:37 pm
Voilà

Introducing Aiki Jujutsu to Brunei (https://www.youtube.com/watch?v=z2z_gV-d_Tg#)
Questo video mi fa sempre sorridere quando lo rivedo perchè ci vedo un normale repertorio didattico dedicato alla trangkada (non so come si chiama nel Silat) con movimenti molto più accentuati e ampi del solito/necessario, attacchi più statici e con gonnellone e pigiama. 
Quindi sembra quasi che basti una presentazione un po' più coreografica, romantica, stilizzata e convenzionale per attirare gli sguardi e gli interessi di marzialisti nippofili su una parte del programma basico a mani nude che credo si veda normalmente in un corso di discipline del sudest asiatico.
E' proprio vero che l'abito fa il monaco.  :whistle:  XD
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 16:53:59 pm
Scusa l'ignoranza, non so cosa sia il trangkada.
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 17:10:35 pm
Scusa l'ignoranza, non so cosa sia il trangkada.

 :nono: Quanta 'gnoranza....  :whistle:

Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Fabio Spencer on May 23, 2013, 17:36:48 pm
Scusa l'ignoranza, non so cosa sia il trangkada.
possibile?  :nono:


Spoiler: show
 XD ovviamente non lo so neppue io.....
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Diego on May 23, 2013, 17:40:56 pm
Trangkada è uno dei nomi delle am filippine per identificare l'area di studio che si occupa di prese e leve.
Dovrebbe avere una traduzione simile a quella di qinna per le discipline cinesi di cui abbiamo un fan: "acchiappare/prendere e/o mettere in leva".
Forse per i giapponesi è il tuite (quest'ultimo termine non so se indica solo le leve articolari o anche le prese in generale).
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Gargoyle on May 23, 2013, 17:44:23 pm
Quote
http://www.scenicreflections.com/files/Nice%20Girl%20Nice%20Ass%20Wallpaper__yvt2.jpg

Beh io lo sapevo  :thsit:  :P
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Fabio Spencer on May 23, 2013, 18:06:05 pm
Trangkada è uno dei nomi delle am filippine per identificare l'area di studio che si occupa di prese e leve.
Dovrebbe avere una traduzione simile a quella di qinna per le discipline cinesi di cui abbiamo un fan: "acchiappare/prendere e/o mettere in leva".
Forse per i giapponesi è il tuite (quest'ultimo termine non so se indica solo le leve articolari o anche le prese in generale).
grazie.  :)
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 23, 2013, 21:54:18 pm
Grazie della spiegazione, ma in luce di questa il tuo post precedente non lo capisco..
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: Diego on May 24, 2013, 00:01:20 am
Da ignorante di aiki jitsu, più che la disciplina di origine, presumo, giapponese, vedendo il video ci ho sempre solo visto Maul fare Silat Suffian con l'unica differenza rispetto ad altri video dell'abbigliamento e con movimenti leggermente più ampi e un contesto con alcune “convenzioni stilistiche” aiki.
A me il suo personale “vestito” marziale sembra lo stesso di altri suoi filmati e visto il repertorio in comune dalle esecuzioni identifico l'”abito” comunque al Suffian.
Title: Re:Unarmed vs Knife
Post by: nameganai on May 24, 2013, 00:32:27 am
Partendo dal presupposto che "Aiki jitsu"  non esiste con questa accezione, ma è un termine impropriamente usato per definire spesso stili di jj o modi di fare Aikido più "rudi", si vede che questa pratica ha comunque condizionato il buon Maul, lasciandogli un'impronta nel suo modo di muoversi.