Ar.Ma.

Allenamento, recupero e cultura fisica => Alimentazione => Topic started by: SassoDiBosco on June 06, 2013, 16:17:15 pm

Title: Cacca Cola....
Post by: SassoDiBosco on June 06, 2013, 16:17:15 pm
Coca Cola (ma visto quello che c'è dentro si potrebbe tranquillamente chiamare Cacca Cola)

Dicci di più!  :)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 06, 2013, 17:07:22 pm
Coca Cola (ma visto quello che c'è dentro si potrebbe tranquillamente chiamare Cacca Cola)

Dicci di più!  :)
Uno dei tanti link a proposito:
http://www.altroconsumo.it/salute/prodotti-alimentari/news/coca-cola-a-tavola-no-grazie (http://www.altroconsumo.it/salute/prodotti-alimentari/news/coca-cola-a-tavola-no-grazie)
Comunque basta berla sgasata per capire che è dolce da far schifo.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: SassoDiBosco on June 06, 2013, 17:55:05 pm
Coca Cola (ma visto quello che c'è dentro si potrebbe tranquillamente chiamare Cacca Cola)

Dicci di più!  :)
Uno dei tanti link a proposito:
http://www.altroconsumo.it/salute/prodotti-alimentari/news/coca-cola-a-tavola-no-grazie (http://www.altroconsumo.it/salute/prodotti-alimentari/news/coca-cola-a-tavola-no-grazie)
Comunque basta berla sgasata per capire che è dolce da far schifo.

Vabbè sulle calorie si sapeva...ma poi si sono inventati la light e adesso la zero, pensavo si parlasse proprio di elementi malevoli e/o disgustosi  ;)

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 06, 2013, 18:07:19 pm
Sasso: ben presenti anche quelli, soprattutto nella zero.
Comunque già una quantità enorme di zucchero e nient'altro per me è uguale a dire spazzatura.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Prototype 0 on June 06, 2013, 18:08:30 pm
Male: ragioni per pregiudizi, anzichè per pro e contro.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 06, 2013, 18:23:04 pm
Senz'altro :D
Mi racconti qualche pro, oltre alla soddisfazione del palato?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: SassoDiBosco on June 06, 2013, 18:26:55 pm
Scusate ma la Coca Cola 0 non ha 0 calorie (aspartame) ?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 06, 2013, 19:24:53 pm
Scusate ma la Coca Cola 0 non ha 0 calorie (aspartame) ?
Coca Cola: millemila calorie, tutta zucchero
Coca Cola 0: zero calorie e ingredienti schifosi assortiti
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Prototype 0 on June 06, 2013, 19:50:57 pm
Senz'altro :D
Mi racconti qualche pro, oltre alla soddisfazione del palato?
L' insulina ha uno sconcertante potere anabolizzante.
E l' acido ortofosforico potrebbe essere utile ad una più veloce digestione gastrica.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 06, 2013, 23:24:02 pm
Senz'altro :D
Mi racconti qualche pro, oltre alla soddisfazione del palato?
L' insulina ha uno sconcertante potere anabolizzante.
E l' acido ortofosforico potrebbe essere utile ad una più veloce digestione gastrica.
Sulla digestione vero, ma non lo consdero un fatto positivo perchè teoricamente se si mangia bene non si hanno di questi problemi, ricorrere alla Coca Cola per digerire vuol dire che ci siamo ingozzati di cibo (che ci può anche stare, saltuariamente, ma non riesco proprio a vederlo come un pro).
Sull'anabolismo generalmente per quanto riguarda l'insulina lo si associa alla produzione di grassi. Vero è che in particolari condizioni è usata per stimolare anche la sintesi proteica, ma ad ogni modo l'enorme carico di calorie extra che introduci con la Coca inficia tutta la fatica spesa per mantenere in pari (o in negativo) il bilancio calorico, cosa che, visto anche la discussione sui cicci, generalmente dovrebbe essere una priorità. A quel punto io direi che come reintegro e come stimolo di un picco insulinico per la ricostituzione delle fibre, una banana o un gatorade fungono molto meglio.
Che ne pensi?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 08:12:44 am
A quel punto io direi che come reintegro e come stimolo di un picco insulinico per la ricostituzione delle fibre, una banana o un gatorade fungono molto meglio.


Oddio, mi sa che il Gatorade non ha tanti zuccheri di meno della Coca...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 09:04:42 am
A quel punto io direi che come reintegro e come stimolo di un picco insulinico per la ricostituzione delle fibre, una banana o un gatorade fungono molto meglio.


Oddio, mi sa che il Gatorade non ha tanti zuccheri di meno della Coca...
La Coca ha circa 3g in più, ma devi guardare le calorie soprattutto. La Coca ne ha su per giù 50% in più (25 vs 37). A fronte di nessun altro apporto nutrizionale utile della Coca il Gatorade è appunto un reintegratore.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 09:21:53 am
una volta quando ero piccolo un medico mi ha prescritto della cocacola degassata come digestivo

a parte questo, Ryu, tutto quello che scrivi è vero, però:

- non demonizzarla.. un bicchiere di coca cola all'anno non ha mai ucciso nessuno, e nemmeno fatto danni, anzi.. secondo me si tende troppo spesso a sottovalutare il ruolo che il cibo e il suo sapore hanno sull'umore, che è importantissimo. ma anche senza considerare questo, ok, non ha dei valori nutrizionali interessanti, ma non vedo perché identificarla col demonio. sinceramente mi sembra un'esagerazione;

- 'zuccheri = cacca' e tutte le espressioni analoghe sono roba che non si può proprio leggere. a parte il fatto che stiamo parlando di nutrienti superfondamentali per ogni specie vivente, dalla più semplice alla più elaborata, vorrei ricordarti che il fatto che noi possiamo permetterci regimi nutrizionali alternativi è soltanto un lusso che possiamo concederci perché per culo siamo nati in quest'epoca e in questa società, mentre in altre epoche, o anche oggi in altre parti del mondo, c'è gente che patisce la denutrizione e che per un'alimentazione più sostanziosa, sia pure prevalentemente a base di carboidrati, ammazzerebbe (e a ragione);

- infine, io credo che l'acido ortofosforico, ove assunto durante i pasti (cioè, deve trovarsi nello stomaco insieme al resto del cibo) possa in parte (purtroppo solo in parte) allontanare dal resto del cibo metalli poco graditi all'organismo, e solubilizzarli rendendoli suscettibili di espulsione. e poi non sono sicuro che in qualche caso anche l'acidità dovuta all'anidride carbonica non possa far comodo
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Sillich on June 07, 2013, 11:26:24 am
A quel punto io direi che come reintegro e come stimolo di un picco insulinico per la ricostituzione delle fibre, una banana o un gatorade fungono molto meglio.


Oddio, mi sa che il Gatorade non ha tanti zuccheri di meno della Coca...

In proporzione meno, di fatto di più, in quanto il gatorade viene venduto in formato da mezzo litro mentre la cocacola è più comune in formato da 330ml
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 11:28:49 am
Happo, ti ringrazio per le precisazioni. Non mi sembra di avere scritto però che gli zuccheri sono uguale a cacca, bensì che una tale sproporzione di nutrienti in un alimento che già di per se’ non ha nulla di essenziale rappresenta di fatto spazzatura (o junk food come viene comunemente definito). Se generalizzi il mio pensiero come zuccheri = cacca (cosa che tra l’altro sarebbe una palese contraddizione, è facilmente verificabile che nelle discussioni a tema io sono pro assunzione di abbondanti dosi di carboidrati molto più di altri) rischi di banalizzare l’impegno che metto nel comunicare quello che so o almeno che ritengo di sapere.
Certamente ho scritto invece, e lo sottoscrivo, che la Coca Cola è cacca. Poi non ho detto che chi la beve è brutto e cattivo, ognuno è padrone del suo destino, a tavola specialmente.
La mia esperienza di ex ciccione e attuale cicciotto che vuole migliorare con intelligenza la sua forma, è che avere la cognizione di ciò che si butta nello stomaco può essere un ottimo inizio. Una Coca non ammazza nessuno, ma nemmeno una tavoletta di cioccolata o una cheesecake. Ogni tanto la soddisfazione della gola ci vuole, senz’altro.
Però ciò non toglie che sono alimenti nutrizionalmente scadenti. Le bevande gassate e zuccherate, la Coca Cola in primis, sono universalmente sconsigliate e in queste si individua uno dei più importanti fattori che contribuiscono all’obesità dilagante di oggi.

Io conosco una collega che vive di surgelati e dolci, fuma come una ciminiera, si sfonda di superalcolici una sera no e due sì, ed è ancora viva. Ciò non toglie che le sue abitudini possono essere definite scorrette e che, soprattutto un atleta, deve cercare il meglio per se’, perché in una prestazione, a parità di altri fattori la nutrizione fa la differenza.
In ogni caso, mi sembra che l’eccesso di zuccheri assunti sia un fenomeno prettamente moderno e decisamente non in linea con le condizioni ambientali per le quali il nostro metabolismo è costruito.
Ci sarà anche qualche effetto collaterale benefico nel bere la Coca Cola (è anche costituita per la maggior parte di acqua, che è un elemento essenziale per la vita) ma un alimento va considerato nel complesso dei suoi nutrienti, nel contesto, nelle quantità e nelle condizioni in cui viene abitualmente assunto.
Anche il miele, per dire, è un botto di zuccheri ma le quantità e le condizioni in cui si mangia, oltreché i benefici, sono totalmente differenti.
Dato il presupposto che non bisognerebbe mangiare in modo da avere bisogno di qualcosa per digerire, l’acido ortofosforico (domanda non retorica) è presente solo e soltanto nella Coca Cola?
Se l’anidride carbonica aiuta a digerire non è meglio allora un bicchiere di acqua gassata a zero calorie e niente ingredienti schifidi?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 11:47:33 am
boh, non volevo sminuire il tuo impegno, ma per me scrivere che un alimento è spazzatura, qualunque alimento, fa alzare un sopracciglio. per il resto siamo praticamente d'accordo su tutto, ma questo mi sembra ovvio, a parte qualche piccolo dettaglio:

innanzitutto la causa del problema dell'obesità non è imho da ricercare nell'esistenza di alimenti nutrizionalmente sbilanciati o ipercalorici, ma nel fatto che la gente non è educata ad una alimentazione sensata, non conosce la misura nell'assunzione della moltitudine di varietà di cibo oggi a disposizione. ok la pizza, ma con moderazione.. e la moderazione nell'assunzione di pizza non ha nulla a che vedere con quella necessaria, ad esempio, nell'assunzione di nutella. insomma, come dico sempre, nella vita trovare la misura è sempre la parte più difficile di tutto

e su questa scia ti dico, io coca cola non ne bevo praticamente mai.. da quando sono nato ne avrò bevuto in media uno o due bicchieri all'anno per tenerci larghi. però nel tuo ragionamento mi sembra che nel giudicarla tu ne dia per scontato l'abuso.. e anche se, essendo appunto un alimento nutrizionalmente sbilanciato, per abusarne basta poco, d'altra parte è vero che qualunque abuso bene non fa, anche dell'alimento popolarmente considerato più sano

anche sul rapporto tra alimentazione e performance vorrei dire qualcosa, ma sinceramente ora avrei bisogno di un po' di tempo per articolare in modo adeguato, e invece devo scappare

per quanto riguarda la parte finale del tuo post, onestamente non so se esistano altri alimenti con quella densità volumetrica o gravimetrica di ortofosfati.. a me non viene in mente niente, ma una risposta assoluta non te la so dare. però ci tengo a sottolineare che io non parlo in termini di 'fa bene' o 'fa male', che per me non significano nulla.. non ho mai detto che l'acido fosforico o l'anidride carbonica ti migliorano la digestione in senso assoluto.. ho solo detto che in alcune circostanze ti possono fare comodo. e questo, ripeto, vale per tutto.. 'fa bene' e 'fa male' non significano niente
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Zìxué on June 07, 2013, 11:57:24 am
Prendendo a prestito le parole di 0...

Quote from: 0
la Sig.ra Farmacologia - e, di converso, sua figlia Tossicologia - insegnano che la funzionalità di qualsivoglia sostanza è strettamente dose-dipendente.[1]
 1. Se il diretto interessato è ancora in età evolutiva, moltissima influenza la da anche il proprio peso
...concordo con Happosai sul discorso "fa bene/fa male". Del resto anche l'acqua, composto essenziale per la vita, se assunto in grandi quantità può risultare "velenosa": http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua (http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 12:13:52 pm
Mi rifaccio a quello che succede normalmente quando si stila una dieta, ci sono gli alimenti da consumare in larga quantità (verdi, alla base della piramide, o altre figure simili), quelli da consumare con moderazione (gialli, a metà) e quelli "da evitare" (rossi, in cima).
Quindi la moderazione nel consumo dei farinacei è di fatto ben diversa dalla moderazione che bisogna avere nei confronti di una Coca Cola.
Ora mi rendo conto che il tono della parola "spazzatura" può essere un po' buzzurro, ma essendo io tendenzialmente uno che dice le cose senza mezzi termini, soprattutto in questo ambito, non pensavo ne derivasse una discussione così articolata.
Dopotutto è chiaro che se io dico "spazzatura" e la dieta stilata dal medico "da evitare", alla fine l'indicazione che ne deriva è analoga: meno ne consumi, meglio è.
Non così per altri alimenti dove invece, se ne consumi troppo poco non va bene.

Prendendo a prestito le parole di 0...

Quote from: 0
la Sig.ra Farmacologia - e, di converso, sua figlia Tossicologia - insegnano che la funzionalità di qualsivoglia sostanza è strettamente dose-dipendente.[1]
 1. Se il diretto interessato è ancora in età evolutiva, moltissima influenza la da anche il proprio peso
...concordo con Happosai sul discorso "fa bene/fa male". Del resto anche l'acqua, composto essenziale per la vita, se assunto in grandi quantità può risultare "velenosa": http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua (http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua)
Vedi sopra, paragonare l'acqua alla Coca Cola è retorico a dir poco. L'una è essenziale, l'altra no.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Bingo Bongo on June 07, 2013, 12:23:34 pm
Io ho risolto così: quando mi alleno il mio corpo, in termini di "desiderio", rifiuta la coca cola, le bibite gassata, l'acqua gassata, le patatine fritte, il mac e i dolci.
Cioè ho un totale abbassamento del desiderio di alimenti di quel tipo.

Non so perché, ma è da anni constato questa cosa e tanto mi basta  :)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 12:31:40 pm
Idem, e ho una congettura al riguardo:
Il benessere che deriva da un'alimentazione corretta crea dipendenza proprio come l'esercizio fisico, magari sommandosi a questo. Una volta che senti tale surplus di energia (in senso ampio del termine), poi non ne fai a meno facilmente.
Chissà, forse arriva un qualche tipo di segnale dal corpo che ti dice "Se mi dai la benzina giusta io posso fare andare di più il motore".
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 12:35:17 pm
Idem, e ho una congettura al riguardo:
Il benessere che deriva da un'alimentazione corretta crea dipendenza proprio come l'esercizio fisico, magari sommandosi a questo. Una volta che senti tale surplus di energia (in senso ampio del termine), poi non ne fai a meno facilmente.
Chissà, forse arriva un qualche tipo di segnale dal corpo che ti dice "Se mi dai la benzina giusta io posso fare andare di più il motore".

Io non ho idea di cosa cazzo mangiavate prima, ma io a cambi di regimi alimentari da quando sono agonista non ho mai avuto queste sensazioni da Merda a Superman...  :pla:
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: The Spartan on June 07, 2013, 12:45:58 pm
Nn credo che l'uso saltuario sia un problema...
Per me ogni tanto ghiacciata con limone d'estate è un must...magari light o zero, ma come gusto...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Zìxué on June 07, 2013, 12:47:11 pm
Mi rifaccio a quello che succede normalmente quando si stila una dieta, ci sono gli alimenti da consumare in larga quantità (verdi, alla base della piramide, o altre figure simili), quelli da consumare con moderazione (gialli, a metà) e quelli "da evitare" (rossi, in cima).
Quindi la moderazione nel consumo dei farinacei è di fatto ben diversa dalla moderazione che bisogna avere nei confronti di una Coca Cola.

Questo è giusto. Ma non è in contraddizione con il principio dose-dipendenza. Anzi, la scala cromatica esemplifica molto bene la suddivisione in classi degli "alimenti" (in senso lato): le quantità di alimenti che bisogna assumere prima che diventino potenzialmente nocivi è molto alta per gli alimenti della classe "verde", molto bassa per quelli della classe "rosso", intermedia per la classe "giallo".
Accanto alla dose-dipendenza, andrebbe anche valutato il periodo di tempo di assunzione di un determinato alimento-sostanza: in dosi che superano la soglia di "nocività", un alimento "verde" può avere effetti nocivi non dissimili a quelli di un alimento "rosso", se prolungato nel tempo.
Inoltre andrebbero anche considerati l'associazione tra diversi alimenti, il momento della giornata di assunzione, l'ordine con il quale gli alimenti vengono ingeriti, ecc..., fattori che possono alterare gli "effetti" che possono prodursi.
Da questa complessità deriva la (secondo me necessaria) relativizzazione delle espressioni "fa bene/fa male".

Ora mi rendo conto che il tono della parola "spazzatura" può essere un po' buzzurro,
Se riferito alla bevanda gassata a base di cola e di "aromi naturali" diffusa in tutto il mondo, mi trovi perfettamente d'accordo.

Dopotutto è chiaro che se io dico "spazzatura" e la dieta stilata dal medico "da evitare", alla fine l'indicazione che ne deriva è analoga: meno ne consumi, meglio è.
Non così per altri alimenti dove invece, se ne consumi troppo poco non va bene.
:thsit: (però... vedi sopra)

paragonare l'acqua alla Coca Cola è retorico a dir poco. L'una è essenziale, l'altra no.
L'esempio dell'intossicazione acuta da acqua non voleva essere un paragonare l'acqua con la coca cola, era solo un modo per dare enfasi al principio di dose-dipendenza: dire che un alimento "fa bene" (o "fa male") può non essere una informazione sufficiente, che perciò deve essere integrata da tutta una serie di "dipende" che tengano conto dei diversi fattori sopra esposti (e/o da altri che non conosco).
Però mi rendo conto che sono argomentazioni da precisino puntualizzatore...  :dis:
 :)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 13:03:07 pm
Andy, per quanto mi riguarda è da più di 15 anni che evito gli eccessi secondo il sapere comune.
Ma la differenza tra un'alimentazione "ordinaria" e un'alimentazione non dico ottimale ma ben calibrata che ho da un anno e mezzo, io la sento parecchio.
Sarà magari un'impressione ;)

Mi rifaccio a quello che succede normalmente quando si stila una dieta, ci sono gli alimenti da consumare in larga quantità (verdi, alla base della piramide, o altre figure simili), quelli da consumare con moderazione (gialli, a metà) e quelli "da evitare" (rossi, in cima).
Quindi la moderazione nel consumo dei farinacei è di fatto ben diversa dalla moderazione che bisogna avere nei confronti di una Coca Cola.

Questo è giusto. Ma non è in contraddizione con il principio dose-dipendenza. Anzi, la scala cromatica esemplifica molto bene la suddivisione in classi degli "alimenti" (in senso lato): le quantità di alimenti che bisogna assumere prima che diventino potenzialmente nocivi è molto alta per gli alimenti della classe "verde", molto bassa per quelli della classe "rosso", intermedia per la classe "giallo".
Accanto alla dose-dipendenza, andrebbe anche valutato il periodo di tempo di assunzione di un determinato alimento-sostanza: in dosi che superano la soglia di "nocività", un alimento "verde" può avere effetti nocivi non dissimili a quelli di un alimento "rosso", se prolungato nel tempo.
Inoltre andrebbero anche considerati l'associazione tra diversi alimenti, il momento della giornata di assunzione, l'ordine con il quale gli alimenti vengono ingeriti, ecc..., fattori che possono alterare gli "effetti" che possono prodursi.
Sono d'accordo, per questo scrivevo che bisogna contestualizzare e paragonare, ad esempio, Gatorade e Coca Cola ha poco senso. Certo, uno può anche farsi una carbonara e innaffiarla col Gatorade non usando la tettarella ma svitando il tappo, o durante l'allenamento di Submission decidere di reintegrare con una Coca Cola... ma qui andiamo in una serie di casistiche infinita che poca utilità ha al fine di discernere cosa scegliere da mangiare.

Da questa complessità deriva la (secondo me necessaria) relativizzazione delle espressioni "fa bene/fa male".

Ora mi rendo conto che il tono della parola "spazzatura" può essere un po' buzzurro,
Se riferito alla bevanda gassata a base di cola e di "aromi naturali" diffusa in tutto il mondo, mi trovi perfettamente d'accordo.

Dopotutto è chiaro che se io dico "spazzatura" e la dieta stilata dal medico "da evitare", alla fine l'indicazione che ne deriva è analoga: meno ne consumi, meglio è.
Non così per altri alimenti dove invece, se ne consumi troppo poco non va bene.
:thsit: (però... vedi sopra)

paragonare l'acqua alla Coca Cola è retorico a dir poco. L'una è essenziale, l'altra no.
L'esempio dell'intossicazione acuta da acqua non voleva essere un paragonare l'acqua con la coca cola, era solo un modo per dare enfasi al principio di dose-dipendenza: dire che un alimento "fa bene" (o "fa male") può non essere una informazione sufficiente, che perciò deve essere integrata da tutta una serie di "dipende" che tengano conto dei diversi fattori sopra esposti (e/o da altri che non conosco).
Però mi rendo conto che sono argomentazioni da precisino puntualizzatore...  :dis:
 :)
Ma infatti io non ho mai scritto che è un crimine bersi una Coca Cola :) mi sembra di avere anche puntualizzato che ogni tanto ci sta la soddisfazione del palato. Con la consapevolezza però dell'infima qualità di ciò che si sta ingoiando.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Zìxué on June 07, 2013, 13:11:32 pm
Io ho risolto così: quando mi alleno il mio corpo, in termini di "desiderio", rifiuta la coca cola, le bibite gassata, l'acqua gassata, le patatine fritte, il mac e i dolci.
Cioè ho un totale abbassamento del desiderio di alimenti di quel tipo.

Non so perché, ma è da anni constato questa cosa e tanto mi basta  :)

Attività fisica intensa --> attivazione della produzione di dopamina --> sensazione di "energia" --> regolazione della produzione/ricaptazione della serotonina --> sensazione di benessere

Poca attività fisica --> "riduzione" della attivazione di dopamina --> sensazione di "pile scariche" --> ricerca di gratificazione nel cibo --> Junk food --> Aumento della produzione di serotonina --> sensazione di benessere

Moooolto sinteticamente...

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Zìxué on June 07, 2013, 13:21:53 pm
Ma infatti io non ho mai scritto che è un crimine bersi una Coca Cola :) mi sembra di avere anche puntualizzato che ogni tanto ci sta la soddisfazione del palato. Con la consapevolezza però dell'infima qualità di ciò che si sta ingoiando.

Io (forse) lo scriverei anche...  :D

Ma non riesco a resistere alla tentazione, quando si tratta di questioni di lana caprina, mi ci butto a pesce. In un certo senso sono una specialista...  :pla:

 XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 13:22:37 pm
Io ho risolto così: quando mi alleno il mio corpo, in termini di "desiderio", rifiuta la coca cola, le bibite gassata, l'acqua gassata, le patatine fritte, il mac e i dolci.
Cioè ho un totale abbassamento del desiderio di alimenti di quel tipo.

Non so perché, ma è da anni constato questa cosa e tanto mi basta  :)

Attività fisica intensa --> attivazione della produzione di dopamina --> sensazione di "energia" --> regolazione della produzione/ricaptazione della serotonina --> sensazione di benessere

Poca attività fisica --> "riduzione" della attivazione di dopamina --> sensazione di "pile scariche" --> ricerca di gratificazione nel cibo --> Junk food --> Aumento della produzione di serotonina --> sensazione di benessere

Moooolto sinteticamente...
Grazie :)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Ragnaz on June 07, 2013, 13:46:42 pm
Io ho risolto così: quando mi alleno il mio corpo, in termini di "desiderio", rifiuta la coca cola, le bibite gassata, l'acqua gassata, le patatine fritte, il mac e i dolci.
Cioè ho un totale abbassamento del desiderio di alimenti di quel tipo.

Non so perché, ma è da anni constato questa cosa e tanto mi basta  :)

Attività fisica intensa --> attivazione della produzione di dopamina --> sensazione di "energia" --> regolazione della produzione/ricaptazione della serotonina --> sensazione di benessere

Poca attività fisica --> "riduzione" della attivazione di dopamina --> sensazione di "pile scariche" --> ricerca di gratificazione nel cibo --> Junk food --> Aumento della produzione di serotonina --> sensazione di benessere

Moooolto sinteticamente...

Ecco volevo scrivere qualcosa del genere ma tu l'hai già fatto ottimamente  :thsit:
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Ale_ale on June 07, 2013, 14:25:00 pm
Tra l'altro a me la Coca Cola se la bevo due-tre volte fa assuefazione.... poi la desidero proprio! quindi un motivo in più per me per evitarla  :thsit:
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Alessandro on June 07, 2013, 15:05:00 pm
Oltre alle persone che se la bevono, fa male anche alle persone indirettamente e fa male al pianeta. Ho affrontato il discorso nella mia tesi di master. Uno schifo...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 15:18:58 pm
Concordo con R-Eugene ed Alessandro, ed aggiungo che a mio avviso esiste una stretta correlazione tra bevande tipo pepsi o coca e cibi iperproteici tipo big mac et similia, diciamo che si "attraggono" reciprocamente, quasi fossero stati disegnati per stare insieme ;), non a caso nei paesi dove questo tipo di "alimenti" fanno parte, diffusamente, delle cultura alimentare della popolazione i risultati sono ben evidenti... purtroppo ho l'impressione che anche qui ci stiamo avviando su quella china....
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 15:21:14 pm
non a caso nei paesi dove questo tipo di "alimenti" fanno parte, diffusamente, delle cultura alimentare della popolazione i risultati sono bene evidenti... purtroppo ho l'impressione che anche qui ci stiamo avviando su quella china....

Come qualcuno ha già scritto, il discorso è leggermente più complicato.

Un'altra per tutte: i fast food negli USA sono i luoghi in cui è più economico mangiare.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 15:24:23 pm
Infatti si dice e non si conferma che la dipendenza che crea non sia solo psicologica.

La cosa divertente è che ho letto che la Coca Cola ha pubblicamente dichiarato guerra contro l'obesità ;D
Sarebbe più credibile Gianna Michaels che dichiarasse pubblicamente guerra contro il beagle... XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 15:25:19 pm
non a caso nei paesi dove questo tipo di "alimenti" fanno parte, diffusamente, delle cultura alimentare della popolazione i risultati sono bene evidenti... purtroppo ho l'impressione che anche qui ci stiamo avviando su quella china....

Come qualcuno ha già scritto, il discorso è leggermente più complicato.

Un'altra per tutte: i fast food negli USA sono i luoghi in cui è più economico mangiare.

Nemmeno troppo .... diciamo che è più facile indulgere in abitudini sbagliate che darsi una regolata... finchè l'età lo consente poi passando dai 20 ai 40 notiamo delle belle trasformazioni (sorvolando sui disastri a livello di organi etc) ;)

Per quanto riguarda il discorso economico mi fa davvero sorridere... mangiare meno e mangiare meglio.... nessuno andrebbe rovinato... ma meglio spendere centinaia di euro per elettronica di consumo piuttosto che mangiare sano... figuriamoci...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 15:27:29 pm
non a caso nei paesi dove questo tipo di "alimenti" fanno parte, diffusamente, delle cultura alimentare della popolazione i risultati sono bene evidenti... purtroppo ho l'impressione che anche qui ci stiamo avviando su quella china....

Come qualcuno ha già scritto, il discorso è leggermente più complicato.

Un'altra per tutte: i fast food negli USA sono i luoghi in cui è più economico mangiare.

Nemmeno troppo .... diciamo che è più facile indulgere in abitudini sbagliate che darsi una regolata... finchè l'età lo consente poi passando dai 20 ai 40 notiamo delle belle trasformazioni (sorvolando sui disastri a livello di organi etc) ;)

Per quanto riguarda il discorso economico mi fa davvero sorridere... mangiare meno e mangiare meglio.... nessuno andrebbe rovinato... ma meglio spendere centinaia di euro per elettronica di consumo piuttosto che mangiare sano... figuriamoci...

Io stavo parlando del fatto che negli USA l'obesità è diffusa per la maggior parte negli strati più poveri della popolazione.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 15:29:20 pm
Infatti si dice e non si conferma che la dipendenza che crea non sia solo psicologica.

La cosa divertente è che ho letto che la Coca Cola ha pubblicamente dichiarato guerra contro l'obesità ;D
Sarebbe più credibile Gianna Michaels che dichiarasse pubblicamente guerra contro il beagle... XD

Fantastico... adesso aspetto che la Philip Morris dichiari guerra al cancro ...  XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 15:35:20 pm
non a caso nei paesi dove questo tipo di "alimenti" fanno parte, diffusamente, delle cultura alimentare della popolazione i risultati sono bene evidenti... purtroppo ho l'impressione che anche qui ci stiamo avviando su quella china....

Come qualcuno ha già scritto, il discorso è leggermente più complicato.

Un'altra per tutte: i fast food negli USA sono i luoghi in cui è più economico mangiare.

Nemmeno troppo .... diciamo che è più facile indulgere in abitudini sbagliate che darsi una regolata... finchè l'età lo consente poi passando dai 20 ai 40 notiamo delle belle trasformazioni (sorvolando sui disastri a livello di organi etc) ;)

Per quanto riguarda il discorso economico mi fa davvero sorridere... mangiare meno e mangiare meglio.... nessuno andrebbe rovinato... ma meglio spendere centinaia di euro per elettronica di consumo piuttosto che mangiare sano... figuriamoci...

Io stavo parlando del fatto che negli USA l'obesità è diffusa per la maggior parte negli strati più poveri della popolazione.

Nemmeno vero, diciamo che è la middle class americana in generale che è abbastanza in sovrappeso.... ancora ricordo le foto di una crociera ai caraibi di una amica francese ed era pieno di americani over 50, tutti bianchi e non credo poveracci (diciamo che il poveraccio del bronx difficilmente ci va in crociera ai caraibi) tutti rigorosamente in notevole sovrappeso (per non parlare di obesità) ...  morii dalle risate quando mi raccontò come si fosse incaxxxata perchè l'avevano demonizzata in quanto fumatrice mentre ovviamente non si ponevano minimamente il problema del loro enorme sovrappeso....
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Ale_ale on June 07, 2013, 15:36:09 pm
Infatti si dice e non si conferma che la dipendenza che crea non sia solo psicologica.

La cosa divertente è che ho letto che la Coca Cola ha pubblicamente dichiarato guerra contro l'obesità ;D
Sarebbe più credibile Gianna Michaels che dichiarasse pubblicamente guerra contro il beagle... XD

Fantastico... adesso aspetto che la Philip Morris dichiari guerra al cancro ...  XD

ok, ma così si finisce sullo stesso piano degli slogan tipo "bevi responsabilmente"....
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 15:36:51 pm
Mi rifaccio a quello che succede normalmente quando si stila una dieta, ci sono gli alimenti da consumare in larga quantità (verdi, alla base della piramide, o altre figure simili), quelli da consumare con moderazione (gialli, a metà) e quelli "da evitare" (rossi, in cima).

-CUT-



Dopotutto è chiaro che se io dico "spazzatura" e la dieta stilata dal medico "da evitare", alla fine l'indicazione che ne deriva è analoga


assolutamente no: una dieta calibrata ad personam è un'indicazione del miglior regime alimentare possibile per te e per le tue esigenze. il fatto che in questa dieta un alimento sia 'da evitare' non implica che sia spazzatura. non esiste solo il migliore dei mondi possibili, tra l'alimentazione perfetta e la monnezza ci sono tante di quelle tonalità e sfumature che mi sembra paradossale confondere le due affermazioni
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Giorgia Moralizzatrice on June 07, 2013, 15:47:20 pm
Nemmeno vero, diciamo che è la middle class americana in generale che è abbastanza in sovrappeso.... ancora ricordo le foto di una crociera ai caraibi di una amica francese ed era pieno di americani over 50, tutti bianchi e non credo poveracci (diciamo che il poveraccio del bronx difficilmente ci va in crociera ai caraibi) tutti rigorosamente in notevole sovrappeso (per non parlare di obesità) ...  morii dalle risate quando mi raccontò come si fosse incaxxxata perchè l'avevano demonizzata in quanto fumatrice mentre ovviamente non si ponevano minimamente il problema del loro enorme sovrappeso....
Diciamo che molto spesso (in America ma pure qui in Italia) manca un minimo di cultura alimentare e che non sempre si capisce l'importanza di un'alimentazione se non sana almeno sensata, che poi spesso questa mancanza di cultura ci sia nei ceti "bassi" è vero ma IMHO non è limito ad una fascia di reddito.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 15:49:20 pm
Nemmeno vero, diciamo che è la middle class americana in generale che è abbastanza in sovrappeso.... ancora ricordo le foto di una crociera ai caraibi di una amica francese ed era pieno di americani over 50, tutti bianchi e non credo poveracci (diciamo che il poveraccio del bronx difficilmente ci va in crociera ai caraibi) tutti rigorosamente in notevole sovrappeso (per non parlare di obesità) ...  morii dalle risate quando mi raccontò come si fosse incaxxxata perchè l'avevano demonizzata in quanto fumatrice mentre ovviamente non si ponevano minimamente il problema del loro enorme sovrappeso....
Diciamo che molto spesso (in America ma pure qui in Italia) manca un minimo di cultura alimentare e che non sempre si capisce l'importanza di un'alimentazione se non sana almeno sensata, che poi spesso questa mancanza di cultura ci sia nei ceti "bassi" è vero ma IMHO non è limito ad una fascia di reddito.

Infatti, l'ignoranza in se è trasversale, anzi va a colpire di più chi avrebbe i soldi per alimentarsi meglio.
Lì, i ceti più bassi il problema non se lo pongono nè POSSONO, porselo...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 15:49:39 pm
Zia: sì ma quelli con un reddito alto non sono costretti ad andare a mangiare dove costa meno, cioè nei fast food, noti per il cosiddetto junk food

comunque massima attendibilità per la statistica sociologica trasversale fatta sulle foto della crociera dell'amica francese..
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 15:55:18 pm
assolutamente no: una dieta calibrata ad personam è un'indicazione del miglior regime alimentare possibile per te e per le tue esigenze. il fatto che in questa dieta un alimento sia 'da evitare' non implica che sia spazzatura. non esiste solo il migliore dei mondi possibili, tra l'alimentazione perfetta e la monnezza ci sono tante di quelle tonalità e sfumature che mi sembra paradossale confondere le due affermazioni
Prendo atto che per te potrà essere paradossale, ma la Coca Cola è universalmente considerata junk food, quindi cibo spazzatura, letteralmente.

La dieta (meglio, il regime alimentare) che viene prescritta è invece proprio il migliore dei mondi possibili (salvo casi eccezionali in cui c'è l'obesone che non può passare istantaneamente dai 10 hamburger all'insalatina e deve farsi gli step graduali ecc. ecc. ecc...) proprio perchè è già scontato che qualche sgarro si farà.
Lo scopo non è che tutti mangino perfettamente ogni giorno della loro vita, ma proporre un modello ideale a cui tendere. Mi sembra piuttosto ovvio.
Perchè se già prescrivi a un ciccione una dieta in cui se proprio vuole può farsi una Coca e un Big Mac ogni 2 mesi, poco ma sicuro che di lì a poco saranno almeno 2 o 3 al mese. Nulla toglie che se uno ha sufficiente motivazione per seguire la sua alimentazione alla lettera, i risultati saranno migliori e più rapidi.

Considerato le modalità in cui i ciboidi vengono somministrati da Mc Donald negli USA, anch'io penso che la povertà sia solo uno dei fattori socioculturali che incidono sull'obesità.
Master Google consiglia questo articolo:
http://frac.org/initiatives/hunger-and-obesity/are-low-income-people-at-greater-risk-for-overweight-or-obesity/ (http://frac.org/initiatives/hunger-and-obesity/are-low-income-people-at-greater-risk-for-overweight-or-obesity/)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 15:55:32 pm
Nemmeno vero, diciamo che è la middle class americana in generale che è abbastanza in sovrappeso.... ancora ricordo le foto di una crociera ai caraibi di una amica francese ed era pieno di americani over 50, tutti bianchi e non credo poveracci (diciamo che il poveraccio del bronx difficilmente ci va in crociera ai caraibi) tutti rigorosamente in notevole sovrappeso (per non parlare di obesità) ...  morii dalle risate quando mi raccontò come si fosse incaxxxata perchè l'avevano demonizzata in quanto fumatrice mentre ovviamente non si ponevano minimamente il problema del loro enorme sovrappeso....
Diciamo che molto spesso (in America ma pure qui in Italia) manca un minimo di cultura alimentare e che non sempre si capisce l'importanza di un'alimentazione se non sana almeno sensata, che poi spesso questa mancanza di cultura ci sia nei ceti "bassi" è vero ma IMHO non è limito ad una fascia di reddito.

Assolutamente... la cosa è molto più trasversale e basta guardare alle nuove generazioni per capirlo... non è che nelle scuole in periferia i ragazzini sono tutti ciccioni ed ai parioli tutti magri; un periodo mi sono allenato assiduamente in una palestra vicino collina fleming a roma, di certo non una zona di poveracci, il fast food della zona, dentro un distributore dove andavo a fare benzina,  a pranzo era stracolmo di ragazzini che uscivano dalle scuole...

con un mio amico scherzando, nemmeno tanto, diciamo sempre che quando eravamo piccoli noi eravamo tutti magrissimi e poi c'era il ciccione, oggi sono quasi tutti ciccioni e poi c'è il magro di turno  XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 15:56:37 pm
Zia: sì ma quelli con un reddito alto non sono costretti ad andare a mangiare dove costa meno, cioè nei fast food, noti per il cosiddetto junk food

comunque massima attendibilità per la statistica sociologica trasversale fatta sulle foto della crociera dell'amica francese..

immagino che tu ne abbia una piu attendibile di statistica sulla popolazione Usa, basata su fasce di reddito, peso etc... mah...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 15:59:29 pm
immagino che tu ne abbia una piu attendibile di statistica sulla popolazione Usa, basata su fasce di reddito, peso etc... mah...


immagini male, ma se ci fai caso non mi sono affatto pronunciato in merito all'incidenza dell'obesità sulle diverse classi di reddito

non lo so ----> non mi pronuncio
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 15:59:58 pm
immagino che tu ne abbia una piu attendibile di statistica sulla popolazione Usa, basata su fasce di reddito, peso etc... mah...

Perchè, la foto della Zia in Francia ha attendibilità?  XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Ale_ale on June 07, 2013, 16:00:07 pm
Il cibo è anche uno dei piaceri più facilmente accessibili anche per i ceti più bassi, e quelli più accattivanti e meno costosi sono anche i meno salutari.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Giorgia Moralizzatrice on June 07, 2013, 16:02:23 pm
Alcuni link cercando "fast food income levels"  su google....

http://www.rodale.com/fast-food-facts (http://www.rodale.com/fast-food-facts)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15450633 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15450633)

http://www.upi.com/Health_News/2011/11/04/People-eat-more-fast-food-as-income-rises/UPI-39271320383932/ (http://www.upi.com/Health_News/2011/11/04/People-eat-more-fast-food-as-income-rises/UPI-39271320383932/)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:03:27 pm
immagino che tu ne abbia una piu attendibile di statistica sulla popolazione Usa, basata su fasce di reddito, peso etc... mah...

Perchè, la foto della Zia in Francia ha attendibilità?  XD

Immagino che invece affermare che solo i poveracci sono obesi è attendibile perchè lo scrivi tu ied il buon happosai ;)

mi sorge un dubbio nemmeno troppo infondato che ti piaccia trollare... ovunque posto appari cavillando sul nulla... crescere no?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 16:04:27 pm
con un mio amico scherzando, nemmeno tanto, diciamo sempre che quando eravamo piccoli noi eravamo tutti magrissimi e poi c'era il ciccione, oggi sono quasi tutti ciccioni e poi c'è il magro di turno  XD
I bambini italiani di oggi hanno un'incidenza di obesità di 1:3 mi pare.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Giorgia Moralizzatrice on June 07, 2013, 16:05:23 pm
Zia: sì ma quelli con un reddito alto non sono costretti ad andare a mangiare dove costa meno, cioè nei fast food, noti per il cosiddetto junk food

E chi ha detto il contrario.. quello che credo io (ma non ho paura di essere smentita da altre statistiche) è che non sia un fenomeno RELEGATO a persone aventi basso reddito.  Però devo ancora leggere gli articoli che ho linkato   XD

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:09:00 pm
Immagino che invece affermare che solo i poveracci sono obesi è attendibile perchè lo scrivi tu ied il buon happosai ;)

mi sorge un dubbio nemmeno troppo infondato che ti piaccia trollare... ovunque posto appari cavillando sul nulla... crescere no?


1 - per favore mi citi il post in cui dico 'solo i poveracci sono obesi'? grazie;

2 - lasciati accarezzare dal dubbio di non aver letto con attenzione.. ;

3 - la congettura che negli usa l'obesità abbia un'incidenza maggiore nelle classi meno abbienti mi è sorta da un libro che ho letto alle scuole medie, in cui era riportato un articolo molto ben fatto, con statistiche, numeri, andamento nel tempo (mi sembra su un range di una decina d'anni), però non ne ricordo nulla, era una specie di antologia che usavamo a scuola.. non me lo sono inventato, solo che non saprei proprio come rintracciarne dei riferimenti;

4 - piano a dare del troll alle persone e a disprezzarne i contributi.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 16:09:22 pm
E chi ha detto il contrario.. quello che credo io (ma non ho paura di essere smentita da altre statistiche) è che non sia un fenomeno RELEGATO a persone aventi basso reddito. 

No no, relegato assolutamente no!


Immagino che invece affermare che solo i poveracci sono obesi è attendibile perchè lo scrivi tu ied il buon happosai ;)

Non l'ho scritto. :) Infatti mi baso su conoscenze personali di certe realtà, ma non è nulla di dimostrabile e ne sono consapevole. :)

Quote
mi sorge un dubbio nemmeno troppo infondato che ti piaccia trollare... ovunque posto appari cavillando sul nulla... crescere no?

Si guarda, è che i karateka e soprattutto i magri mi fanno venire una rabbia che...  XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:09:48 pm
Zia: sì ma quelli con un reddito alto non sono costretti ad andare a mangiare dove costa meno, cioè nei fast food, noti per il cosiddetto junk food

E chi ha detto il contrario.. quello che credo io (ma non ho paura di essere smentita da altre statistiche) è che non sia un fenomeno RELEGATO a persone aventi basso reddito


perfettamente d'accordo
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:12:58 pm
E chi ha detto il contrario.. quello che credo io (ma non ho paura di essere smentita da altre statistiche) è che non sia un fenomeno RELEGATO a persone aventi basso reddito. 

No no, relegato assolutamente no!


Immagino che invece affermare che solo i poveracci sono obesi è attendibile perchè lo scrivi tu ied il buon happosai ;)

Non l'ho scritto. :) Infatti mi baso su conoscenze personali di certe realtà, ma non è nulla di dimostrabile e ne sono consapevole. :)

Quote
mi sorge un dubbio nemmeno troppo infondato che ti piaccia trollare... ovunque posto appari cavillando sul nulla... crescere no?

Si guarda, è che i karateka ed i magri mi fanno venire una rabbia che...  XD

Insomma traducendo tu hai detto la tua io la mia ognuno basandosi sulle proprie conoscenze, non su statistiche del ministero della sanità, solo che la tua è più attendibile della mia mi pare di capire  XD

Sui karateka lo so per certo...  :-*
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 16:13:50 pm
"Conoscenze"...'na foto...  :=)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Giorgia Moralizzatrice on June 07, 2013, 16:17:17 pm
immagino che tu ne abbia una piu attendibile di statistica sulla popolazione Usa, basata su fasce di reddito, peso etc... mah...

Perchè, la foto della Zia in Francia ha attendibilità?  XD
:D
Attento che quando ti becco poi smaltisco i kg in eccesso prendendoti a calci in culo..   XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 16:19:22 pm
immagino che tu ne abbia una piu attendibile di statistica sulla popolazione Usa, basata su fasce di reddito, peso etc... mah...

Perchè, la foto della Zia in Francia ha attendibilità?  XD
:D
Attento che quando ti becco poi smaltisco i kg in eccesso prendendoti a calci in culo..   XD

Aspetta, no, non era una Zia, era un'amica. Cioè, mi riferivo alla SUA amica in Francia. Che credevo fosse una zia.  :D
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Dipper on June 07, 2013, 16:19:39 pm
Ecco una fonte attendibile e inoppugnabile XD

Coca Cola Vasco Rossi (https://www.youtube.com/watch?v=xnp5PR0j9gI#)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:20:16 pm
"Conoscenze"...'na foto...  :=)

Conoscenze, na foto, racconti di persone che viaggiano, un paio di viaggi in usa, osservazione della realtà che mi circonda qui che si avvia a diventare come quella usa... immagino che tu invece abbia vissuto nei posti più malfamati e non d'america per anni prendendo appunti sulle abitudini alimentari dei vari ceti sociali... dio se si scivola su sto specchio....
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:20:38 pm
Ecco una fonte attendibile e inoppugnabile XD

Coca Cola Vasco Rossi (https://www.youtube.com/watch?v=xnp5PR0j9gI#)

 ;D
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Giorgia Moralizzatrice on June 07, 2013, 16:25:08 pm
Aspetta, no, non era una Zia, era un'amica. Cioè, mi riferivo alla SUA amica in Francia. Che credevo fosse una zia.  :D
:mirror:

Vabbe tanto la lista di calci in culo si allunga  :ricktaylor:  :-*
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:30:25 pm
La chiosa finale dell'articolo molto interessante postato da R-Eugene:

National data from over 3 decades (1971 to 2002) suggests a weakening association between SES (based on the poverty income ratio) and child obesity over time, especially among adolescents (Wang & Zhang, 2006).

"I dati nazionali di oltre 3 decadi (1971-2002) suggeriscono un relazione sempre più debole tra il SES ( basato sulla ratio della povertà reddituale) e l'obesità infantile nel tempo, specialmente tra gli adolescenti (Wang & Zhang, 2006)"

Chissà se chi ha scritto l'articolo era in crociera con la mia amica francese ;)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:33:44 pm
Chissà se chi ha scritto l'articolo era in crociera con la mia amica francese ;)


Zichichi, questo non rende meno strampalata la pretesa di validità statistica di un'affermazione fatta su base della panza di persone che compaiono nelle foto di una crociera di una tua amica.. ci hai preso FORSE, ma sarebbe puro caso.. ti serve un disegnino?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:37:26 pm
odio essere preso per il culo da chi cerca di fare il furbetto.. mi dà proprio rabbia, soprattutto quando è chiaro come il sole
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Andy on June 07, 2013, 16:38:20 pm
Aspetta, no, non era una Zia, era un'amica. Cioè, mi riferivo alla SUA amica in Francia. Che credevo fosse una zia.  :D
:mirror:

Vabbe tanto la lista di calci in culo si allunga  :ricktaylor:  :-*

Tutto questo solo perchè ho messo una maiuscola per sbaglio. Che palle. XD Sarai mica stata in Francia, ultimamente? XD
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:38:49 pm
Chissà se chi ha scritto l'articolo era in crociera con la mia amica francese ;)


Zichichi, questo non rende meno strampalata la pretesa di validità statistica di un'affermazione fatta su base della panza di persone che compaiono nelle foto di una crociera di una tua amica.. ci hai preso FORSE, ma sarebbe puro caso.. ti serve un disegnino?

Hai ragione mi ha detto culo... non ti si può nascondere nulla...  ???
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:40:06 pm
trent'anni nella polizia.. [cit[1]]
 1. +1 a chi la coglie
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 07, 2013, 16:44:49 pm
vent'anni nella polizia.. [cit[1]]
 1. +1 a chi la coglie
[/quote]



P.s. se potessi il karma me lo azzererei da solo, io dormirei comunque tranquillo stasera e risparmierei la fatica a te.... mi spiace non poterlo fare giuro  :(

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:50:06 pm
P.s. se potessi il karma me lo azzererei da solo, io dormirei comunque tranquillo stasera e risparmierei la fatica a te.... mi spiace non poterlo fare giuro  :(



veramente io sono uno notoriamente prodigo di +1 (chiedi pure in giro). e non è assolutamente mia intenzione azzerarti il karma (che comunque potrebbe andare in negativo), mica ti pugnazzo ogni post.. solo quelli in cui dici qualcosa che trovo particolarmente irritante. se qualcosa ti è oscura, puoi sempre chiedermi delucidazioni. se pugnazzo ho sempre un motivo preciso, come quando appoggio

oltretutto se acchiappi la citazione il +1 non te lo leva nessuno
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 16:56:56 pm
la citazione era pure mezza sbagliata..  :-[
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Prototype 0 on June 07, 2013, 17:30:04 pm
E il tuo master in che consisteva?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: nicola on June 07, 2013, 19:00:48 pm
MOD: prego evitare schermaglie e punzecchiature personali e OT, e rimanere in tema


per quanto riguarda le calorie, attenzione al fatto che di solito non ci si rende conto con quanta facilità si ingeriscono 100 grammi di un dato alimento.
esempio: il latte intero ha circa 3,5 grammi di proteine per 100 gr di latte. Sembrerebbe pochino, ma se pensiamo che si può a colazione tranquillamente farsi 1 tazza e mezzo di latte (e sono 300 grammi circa), alla fine a colazione posso prendere tranquillamente 10 grammi di proteine a colazione solo dal latte.
Idem per gli zuccheri. Bere 200-300 gr di coca è molto facile e veloce, quindi attenzione al contenuto calorico calcolato sulla quantità effettiva.
E' come il peso specifico: vero che il piombo è più pesante della piuma, ma se di piombo ne prendo un cubetto e di piume uno scatolone, la differenza di peso specifico viene superata dalla quantità effettiva.

Sulla questione anidride carbonica.
Il gas delle bevande maschera il sapore dolciastro, per cui si percepisce molto meno. Ergo si crede di non ingerire così tanti zuccheri.
Inoltre la CO2 ha sì funzione di abbassamento del pH di una soluzione, ma quando la ingerisco finisce nello stomaco, dove il pH è ben più basso.
Teoricamente alcuni metalli in soluzione tendono a precipitare al di sotto sopra di certi pH, ma uno dei tanti discriminanti perché la reazione avvenga e produca un tot quantitativo di prodotti è il tempo.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 07, 2013, 23:35:12 pm
piano..

Inoltre la CO2 ha sì funzione di abbassamento del pH di una soluzione, ma quando la ingerisco finisce nello stomaco, dove il pH è ben più basso.

tanto per cominciare, il pH nello stomaco è un misero 4, che al massimo può scendere a 3, ma non sotto. e poi, la 'quantità di soluzione' che ha questo pH è veramente una roba misera.. nello stomaco c'è pochissima roba, per cui quando si ingerisce cibo la quantità di roba che si va ad aggiungere è generalmente parecchio superiore a quella che già c'è, e la ridistribuzione dei protoni in questo mare di roba produce una miscela appena acidula..
per intenderci, io posso avere una soluzione di acido solforico fumante a pH 0, ma se ne ho tre gocce e poi ci butto sopra un secchio d'acqua da 5 litri, otterrò un pH poco sotto il 6 (che suppergiù è il pH dell'acqua satura d'aria). è vero che durante un pasto non butto dentro 5 litri di roba, ma se è per questo non ho nemmeno l'acido solforico fumante nello stomaco


Teoricamente alcuni metalli in soluzione tendono a precipitare al di sotto di certi pH, ma uno dei tanti discriminanti perché la reazione avvenga e produca un tot quantitativo di prodotti è il tempo.


tipo quali? perché tutti i metalli che mi viene in mente di potermi ritrovare in bocca precipitano solo in ambiente alcalino. i pH bassi, anzi, ne prevengono la precipitazione. e a maggior ragione in presenza di ioni ortofosfato (pure a diversi gradi di protonazione), che fungono notoriamente da sequestranti, spostando ancora più marcatamente l'equilibrio verso specie solubili in acqua, senza neanche voler considerare il contestuale abbassamento di pH, che pure rema nella stessa direzione
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: kortobrakkio on June 08, 2013, 16:59:58 pm
Discussione interessante che rischia di arrivare a toni aspri per niente.
Anzi,no,non per niente,per un bicchiere di coca.

Non voglio fare il paciere a tutti i costi,anche perchè dai toni ne escono interventi sfiziosi e stimolanti.
Quindi diciamo che mi associo al partito di coloro che tifano per la misura in ciò che si fa.

La vera arte nel alimentazione,è quella.
Mangiare sano nel mio caso è stato una lenta costruzione di sensibilità sopite.
Non perchè in famiglia mi abbiano tirato su a prontinpadella e patatine;mia madre però seguiva (inconsciamente)il modello della dieta mediterranea:pane/burro/marmellata al mattino,carne e pane a mezzogiorno,pasta(sacra per mio padre che tornava da lavoro)la sera.
Anni dopo,andando a vivere da solo,ho dovuto imparae a cucinare,ma da single eccedevo in pizze,panini,etc.

Oh,mai stato ciccio;l'allenamento e la gioventù mi sostenevano;ma da una certa età in avanti m'infastidiva la necessità di una pennica postprandiale.

Mi sono informato sulle diete,ne ho collaudate un po(l'ultima in ordine di tempo:la paleo,su cui avrei tanto da dire sia nel bene che nel male,ma andrei OT),giungendo alla conclusione che la misura è la dieta giusta.
Ed il senso della misura è(purtroppo)personale,non te lo può costruire il dietologo e nemmeno il nutrizionista.
Nel mio caso ho limitato parecchio(rispetto i miei regimi precedenti)l'introduzione di carboidrati,diminuito pure gli zuccheri semplici,valorizzato le verdure(ma senza diventare vegetariano,anzi....),imparato a degustare la frutta fresca,i suchi fatti in casa,frullati,semi.
Stò bene,esami del sangue compresi.

E tutto questo per dire cosa?
Che ogni tanto bevo una coca,così,quando mi gira,dividendola con mia moglie(magari dopo una pizza)e dandone un goccio anche alle figlie.
Succede una volta alla settimana circa.....a volte due,a volte invece una ogni 15 giorni.
Forse per colpa di quella coca sono "un pelo meno definito".
Ma me ne frego alla grande.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Shashka on June 08, 2013, 17:15:31 pm
trent'anni nella polizia.. [cit[1]]
 1. +1 a chi la coglie
[/quote]


Spoiler: show
Due superpiedi quasi piatti


Title: Re:Cacca Cola....
Post by: nicola on June 09, 2013, 22:46:57 pm
piano..

hmmm... in effetti se io non avessi letto e scritto a razzo era meglio. Vediamo.




Inoltre la CO2 ha sì funzione di abbassamento del pH di una soluzione, ma quando la ingerisco finisce nello stomaco, dove il pH è ben più basso.

tanto per cominciare, il pH nello stomaco è un misero 4, che al massimo può scendere a 3, ma non sotto.  [...]

Nein.
Nello stomaco l'acidità complessiva è data da un'insieme di sostanze. Tra cui l'acido cloridrico che di per sé abbasserebbe se fosse da solo il pH fino a meno di 1. Viene però parzialmente neutralizzato (cito da un testo che ho di anatomia e fisiologia) dal muco gastrico, dalla saliva (quasi neutra) e dal contenuto alcalino del duodeno che può rifluire nello stomaco. Ciò fa sì che il pH del succo gastrico si aggiri intorno a 2,6.
Ora, è vero che se io prendo una goccia di acido cloridrico e la butto in 5 litri di acqua non ottengo certo 1 soluzione a pH 2 (e qui si torna al discorso che facevo relativo alle quantità in gioco), ma è altresì vero che il nostro apparato digerente regola la secrezione di succo gastrico in funzione del cibo che ingeriamo, altrimenti non saremmo in grado di digerire alcunché, se non fosse preso in dosi da uccellini.




Teoricamente alcuni metalli in soluzione tendono a precipitare al di sotto di certi pH, ma uno dei tanti discriminanti perché la reazione avvenga e produca un tot quantitativo di prodotti è il tempo.


tipo quali? perché tutti i metalli che mi viene in mente di potermi ritrovare in bocca precipitano solo in ambiente alcalino. i pH bassi, anzi, ne prevengono la precipitazione. e a maggior ragione in presenza di ioni ortofosfato (pure a diversi gradi di protonazione), che fungono notoriamente da sequestranti, spostando ancora più marcatamente l'equilibrio verso specie solubili in acqua, senza neanche voler considerare il contestuale abbassamento di pH, che pure rema nella stessa direzione

Ti ricordi quando mi dicevi che mi invidiavi perché avevo una flemma che non avevi? Ecco, stavolta che l'hai avuta era invece meglio se scrivevi direttamente che ho detto una baggianata colossale, scrivendo "bassi" per "alti" e, siccome è grossa per evitare di dar informazioni non corrette, sono andato a correggere anche il messaggio originario mio, mettendolo in modo che però si comprendesse anche la tua precisazione.
Per cui chiarisco: a pH acidi (pH bassi) i metalli tendono a solubilizzarsi, tanto che la metodica di laboratorio per la determinazione dei metalli pesanti nei campioni di terreno e di acque è proprio l'attacco acido. a pH alcalini (alti) i metalli tendono a precipitare perché non più solubili. Ovviamente non è questa l'unica ragione o causa.
La questione della velocità di reazione invece rimane tale per come l'ho detta.



Per concludere, già che ci sono dico la mia.
Se tengo un regime alimentare corretto, non sarà perché bevo una coca una volta ogni tanto che mi spappolo i visceri. Tutto sta nell'essere coscienti e informati su quello che si mangia. Il talebanismo applicato all'alimentazione secondo me è rischioso perché comunque i cibi hanno anche un influsso diretto sull'umore, però è pur vero che l'ignoranza alimentare porta a pessime conseguenze.
Teniamo inoltre conto che il nostro fisico, entro un certo range, ha capacità autodepurativa e di resistenza a certe sostanze. Basti pensare al ruolo complesso del fegato.

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 10, 2013, 00:40:46 am
Nein.
Nello stomaco l'acidità complessiva è data da un'insieme di sostanze. Tra cui l'acido cloridrico che di per sé abbasserebbe se fosse da solo il pH fino a meno di 1. Viene però parzialmente neutralizzato (cito da un testo che ho di anatomia e fisiologia) dal muco gastrico, dalla saliva (quasi neutra) e dal contenuto alcalino del duodeno che può rifluire nello stomaco. Ciò fa sì che il pH del succo gastrico si aggiri intorno a 2,6.

guarda, lungi da me voler polemizzare, ma la funzione pH in ambiente fisiologico non è definita. ovviamente, dato che non sono un elettrochimico, posso far finta di non saperlo e continuare a parlare ugualmente di acidità, però sappi che la prima decimale è veramente pretenziosa.. i motivi sono termodinamici, profondi, raffinati, ed io ne conosco soltanto una parte (che pure sarebbe sufficiente a spiegare perché quei numeri non hanno senso, però vi assicuro che dovrei aprire un thread a parte e sicuramente non lo seguirebbe nessuno perché il discorso è un labirinto di tecnicismi). già in acqua non ha senso specificare la seconda decimale. quando si parla di stomaco...


Ora, è vero che se io prendo una goccia di acido cloridrico e la butto in 5 litri di acqua non ottengo certo 1 soluzione a pH 2 (e qui si torna al discorso che facevo relativo alle quantità in gioco), ma è altresì vero che il nostro apparato digerente regola la secrezione di succo gastrico in funzione del cibo che ingeriamo, altrimenti non saremmo in grado di digerire alcunché, se non fosse preso in dosi da uccellini.

no, avremmo soltanto una digestione lentissima, perché i protoni hanno ruolo catalitico. e per questioni cinetiche converrebbe mangiare roba molto più acquosa per massimizzare la diffusività 'dei protoni' (tra virgolette perché in realtà la specie H+ in acqua non esiste, ma qualunque formula alternativa soffre degli stessi vizi teorici di quella che dovrebbe sostituire, per cui si continua a scrivere H+ e pace, e se conoscete qualche chimico che non è d'accordo, o che si ostina a scrivere aborti tipo H3O+, mandatelo da me)


Ti ricordi quando mi dicevi che mi invidiavi perché avevo una flemma che non avevi? Ecco, stavolta che l'hai avuta era invece meglio se scrivevi direttamente che ho detto una baggianata colossale

la flemma era in realtà cautela, perché alle mie domande avresti potuto rispondere riportandomi esempi elegantissimi perfettamente in grado di argomentare quanto hai scritto, sbattendomi in faccia conoscenze chimiche che, devo ammettere, mi avrebbero piacevolmente stupito, e l'unica obiezione che avrei potuto opporre è che questi esempi generalmente esulano dalla chimica degli alimenti e dei primi stadii del processo digestivo. e invece volevi fare un discorso da scuola dell'obbligo e visto che eri mezzo ubriaco hai fatto un errore del cazzo. evvabbè, capita.


Per concludere, già che ci sono dico la mia.
Se tengo un regime alimentare corretto, non sarà perché bevo una coca una volta ogni tanto che mi spappolo i visceri. Tutto sta nell'essere coscienti e informati su quello che si mangia. Il talebanismo applicato all'alimentazione secondo me è rischioso perché comunque i cibi hanno anche un influsso diretto sull'umore, però è pur vero che l'ignoranza alimentare porta a pessime conseguenze.
Teniamo inoltre conto che il nostro fisico, entro un certo range, ha capacità autodepurativa e di resistenza a certe sostanze. Basti pensare al ruolo complesso del fegato.

ovviamente qua siamo d'accordo
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Prototype 0 on June 10, 2013, 01:36:43 am
Vi è da dire che, circa il plasma sanguigno, i decimali di ph sono da prendere moooooooooooolto sul serio, invece.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: happosai lucifero on June 10, 2013, 01:46:03 am
Vi è da dire che, circa il plasma sanguigno, i decimali di ph sono da prendere moooooooooooolto sul serio, invece.


sì ma c'entra relativamente.. quello che tu stai dicendo è che c'è un parametro, misurato in un certo modo, le cui variazioni sulla prima decimale sono fortemente significative. e su questo non ci piove (o almeno, me lo stai dicendo tu e non ho motivo di dubitarne). e non c'è dubbio che quel parametro voi lo chiamiate pH.. però a rigore quella roba non andrebbe chiamata pH.. questo è scorretto. se con pH intendi quello che intendo io (quella roba su una scala che va grossomodo da 1 a 14 e che misura l'acidità di una soluzione), ecco, identificare quei valori di cui tu parli con valori della funzione pH è un errore. poi per quel che vi serve funziona lo stesso e va bene, ma a livello chimico l'identità non sussiste, e il discorso è veramente tanto, tanto complesso
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: nicola on June 10, 2013, 11:33:15 am
Nein.
Nello stomaco l'acidità complessiva è data da un'insieme di sostanze. Tra cui l'acido cloridrico che di per sé abbasserebbe se fosse da solo il pH fino a meno di 1. Viene però parzialmente neutralizzato (cito da un testo che ho di anatomia e fisiologia) dal muco gastrico, dalla saliva (quasi neutra) e dal contenuto alcalino del duodeno che può rifluire nello stomaco. Ciò fa sì che il pH del succo gastrico si aggiri intorno a 2,6.

guarda, lungi da me voler polemizzare, ma la funzione pH in ambiente fisiologico non è definita. ovviamente, dato che non sono un elettrochimico, posso far finta di non saperlo e continuare a parlare ugualmente di acidità,

beh, puoi fare quello che si fa usualmente ora in medicina, e che è per ora l'approccio nei testi di fisiologia umana (almeno finché non ci saranno aggiornamenti o miglioramenti delle conoscenze), cioè di parlare di pH nello stomaco.  ;)




però sappi che la prima decimale è veramente pretenziosa.. i motivi sono termodinamici, profondi, raffinati, ed io ne conosco soltanto una parte (che pure sarebbe sufficiente a spiegare perché quei numeri non hanno senso, però vi assicuro che dovrei aprire un thread a parte e sicuramente non lo seguirebbe nessuno perché il discorso è un labirinto di tecnicismi). già in acqua non ha senso specificare la seconda decimale. quando si parla di stomaco...
Bah, ora a parte che non è la sede adatta, però aldilà di questo non credo che tutte le volte che si deve guardare un fenomeno in una certa ottica, si debba per forza entrare talmente nel dettaglio da doversi mettere a parlare di pH a livello di fisica molecolare, non credi?
Poi, sinceramente non mi permetto di entrare nel dettaglio di materie che conosco poco in profondità e solo funzionali al mio lavoro, ma proprio ultimamente ho potuto toccare con mano su un lavoro che sto seguendo che grande differenza c'è tra pH 2.2 e pH 2.9 in un'acqua sotterranea.
Senza contare su un altro aspetto, vale a dire la misura: io ho uno strumento, tarato in una certa maniera, che mi misura il pH. Su quello faccio affidamento e con i risultati di quello io programmo certe azioni e faccio certe valutazioni. Se poi mi vuoi dire che le strumentazioni di laboratorio e di campo per la misura del pH (cartine tornasole eslcuse ovviamente) non danno misure corrette, beh...  :pla:





Ora, è vero che se io prendo una goccia di acido cloridrico e la butto in 5 litri di acqua non ottengo certo 1 soluzione a pH 2 (e qui si torna al discorso che facevo relativo alle quantità in gioco), ma è altresì vero che il nostro apparato digerente regola la secrezione di succo gastrico in funzione del cibo che ingeriamo, altrimenti non saremmo in grado di digerire alcunché, se non fosse preso in dosi da uccellini.

no, avremmo soltanto una digestione lentissima, perché i protoni hanno ruolo catalitico. e per questioni cinetiche converrebbe mangiare roba molto più acquosa per massimizzare la diffusività 'dei protoni' (tra virgolette perché in realtà la specie H+ in acqua non esiste, ma qualunque formula alternativa soffre degli stessi vizi teorici di quella che dovrebbe sostituire, per cui si continua a scrivere H+ e pace, e se conoscete qualche chimico che non è d'accordo, o che si ostina a scrivere aborti tipo H3O+, mandatelo da me)

Io penso che sia riduttivo vedere un fenomeno complesso come la digestione dei cibi esclusivamente sotto il profilo del legame chimico tra elementi. Piuttosto penso che, visto che il corpo ha imparato nei secoli a gestire in modo ottimale le funzioni digestive, la medicina si sia mossa soprattutto dall'osservazione dei fenomeni che avvengono. Quel che voglio dire è che se il corpo secerne un succo gastrico fatto in quel modo e in certe quantità e con flessibilità, è proprio per adattarsi a un certo range di alimentazione. Ovvio che se mangio un sasso non ci sarà succo gastico che tenga, e ovvio anche che se tengo un regime alimentare sballato protratto nel tempo avrò le mie pessime conseguenze (che però dipenderanno anche da altri fattori).
Poi, per quanto riguarda infine la ionizzazione dell'acqua e la questione OH- e H3O+ o H+, casco dalle nubi, come si suol dire... io sono rimasto ai testi del periodo di laurea, in cui si dice che l'acqua è debolmente ionizzata.



Ti ricordi quando mi dicevi che mi invidiavi perché avevo una flemma che non avevi? Ecco, stavolta che l'hai avuta era invece meglio se scrivevi direttamente che ho detto una baggianata colossale

la flemma era in realtà cautela, perché alle mie domande avresti potuto rispondere riportandomi esempi elegantissimi perfettamente in grado di argomentare quanto hai scritto, sbattendomi in faccia conoscenze chimiche che, devo ammettere, mi avrebbero piacevolmente stupito, e l'unica obiezione che avrei potuto opporre è che questi esempi generalmente esulano dalla chimica degli alimenti e dei primi stadii del processo digestivo. e invece volevi fare un discorso da scuola dell'obbligo e visto che eri mezzo ubriaco hai fatto un errore del cazzo. evvabbè, capita.

Grazie a dio siamo una comunità eterogenea e con proprietà autocorrettiva.  :sur:
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: beppegg on June 10, 2013, 11:52:53 am
Comunque basta berla sgasata per capire che è dolce da far schifo.
Sarà che non ho un buon rapporto con lo zucchero nelle bevande, ma io me ne accorgo anche da gasata...
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: nicola on June 10, 2013, 12:02:23 pm
Comunque basta berla sgasata per capire che è dolce da far schifo.
Sarà che non ho un buon rapporto con lo zucchero nelle bevande, ma io me ne accorgo anche da gasata...

Anni fa quando uscì la red bull facevano una pubblicità martellante in cui ti dicevano di berla ghiacciata. Ecco, bevila a temperatura ambiente e ti rendi conto del delirio di zuccheri che ha, è imbevibile.  :-X
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Alessandro on June 10, 2013, 13:56:31 pm

Anni fa quando uscì la red bull facevano una pubblicità martellante in cui ti dicevano di berla ghiacciata. Ecco, bevila a temperatura ambiente e ti rendi conto del delirio di zuccheri che ha, è imbevibile.  :-X
Anche ghiacciata con quel sapore di medicina è dura mandarla giù :)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Alessandro on June 10, 2013, 14:01:23 pm
La discussione secondo me dovrebbe tornare sulla Coca Cola. Andare sui regimi alimentari mi sembra fuorviante.

La cosa paradossale è che l'industria COCA COLA non è solo la famosa bevanda, ma anche tutto ciò che ruota attorno all'acqua. Nei Paesi come l'India ha diverse marche di acqua imbottigliata. In un Paese dove c'è una grande scarsità d'acqua in molte zone la coca cola arriva anche a costare meno dell'acqua.

Sempre in India ci sono casi documentati di inquinamento delle falde acquifere di intere zone a causa delle industrie di imbottigliamento della coca cola. Addirittura si è arrivati ad avere la stessa bevanda imbottigliata inquinata..

Vabbè ma forse sono temi un pò pallosi.


Title: Re:Cacca Cola....
Post by: no_belt on June 10, 2013, 15:04:57 pm
La discussione secondo me dovrebbe tornare sulla Coca Cola. Andare sui regimi alimentari mi sembra fuorviante.

La cosa paradossale è che l'industria COCA COLA non è solo la famosa bevanda, ma anche tutto ciò che ruota attorno all'acqua. Nei Paesi come l'India ha diverse marche di acqua imbottigliata. In un Paese dove c'è una grande scarsità d'acqua in molte zone la coca cola arriva anche a costare meno dell'acqua.

Sempre in India ci sono casi documentati di inquinamento delle falde acquifere di intere zone a causa delle industrie di imbottigliamento della coca cola. Addirittura si è arrivati ad avere la stessa bevanda imbottigliata inquinata..

Vabbè ma forse sono temi un pò pallosi.

Assolutamente no, almeno per me, e ritengo che non si vada nemmeno OT, visto che i danni che possiamo subire da un alimento o bevanda, non sono solo quelli "diretti" derivanti dall'alimento o bevanda stessa nel momento in cui entra a far parte del nostro regime alimentare, ma anche quelli "indiretti" che la produzione su larga scala di quel prodotto crea a livello ambientale andando, comunque, alla fine sempre a nuocere alla salute dei consumatori; senza considerare i risvolti etici che dovrebbero spesso spingerci a riflettere di più su quello che le multinazionali fanno e disfanno in giro per il mondo e su quella che può essere la nostra unica arma di difesa, ossia il non consumare i loro prodotti, a prescindere che siano salutari o meno, se il produrli va a ledere i diritti fondamentali di altre popolazioni, ma mi rendo conto che questo probabilmente ci porterebbe davvero OT.

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: nicola on June 10, 2013, 15:12:46 pm
infatti ora si sta andando verso l'OT, parlando di "impronta ambientale" della coca cola.
Sono temi molto complessi ma molto interessanti per cui, se volete, potete aprire un topic dedicato. Però non restringerlo solo alla coca cola, ma in generale all'impronta ambientale dei vari cibi.  ;)
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Alessandro on June 10, 2013, 15:29:14 pm
infatti ora si sta andando verso l'OT, parlando di "impronta ambientale" della coca cola.
Sono temi molto complessi ma molto interessanti per cui, se volete, potete aprire un topic dedicato. Però non restringerlo solo alla coca cola, ma in generale all'impronta ambientale dei vari cibi.  ;)
Infatti la lista è molto lunga e le altre bevande concorrenti a cominciare dalla PEPSI non sono certo da meno. Io però ho studiato la coca cola e preferisco parlare di ciò che conosco.

Title: Re:Cacca Cola....
Post by: kortobrakkio on June 10, 2013, 16:11:41 pm




Per concludere, già che ci sono dico la mia.
Se tengo un regime alimentare corretto, non sarà perché bevo una coca una volta ogni tanto che mi spappolo i visceri. Tutto sta nell'essere coscienti e informati su quello che si mangia. Il talebanismo applicato all'alimentazione secondo me è rischioso perché comunque i cibi hanno anche un influsso diretto sull'umore, però è pur vero che l'ignoranza alimentare porta a pessime conseguenze.
Teniamo inoltre conto che il nostro fisico, entro un certo range, ha capacità autodepurativa e di resistenza a certe sostanze. Basti pensare al ruolo complesso del fegato.

Novanta minuti di applausi continui!!
Più daccordo di così non potrei essere!!!
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Prototype 0 on June 10, 2013, 17:50:53 pm
Direi che happo, in merito al ph, voglia più che altro farci capire che potrebbe ni futuro nascere un nuovo metamodello circa la sua misurazione nei più noti ambiti, visto che quello attuale è più approssimativo... a livello macro, diciamo.


Comunque, ora voglio sapere che me cambia tra una falda 2.2 e una 2.9.
E soprattutto, parlando di cose ben più serie e vitali per l' autoconservazione umana... mi ricordate un attimo il ph medio della vagina?
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Sillich on June 10, 2013, 17:52:47 pm
In età fertile 4,5/5
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Prototype 0 on June 10, 2013, 17:56:28 pm
Dunque, almeno secondo wiki, lo stesso mediamente tipico della birra: ecco perchè è buona.
Title: Re:Cacca Cola....
Post by: Davide.c on June 24, 2013, 23:14:34 pm
Giusto per: Pre-Workout Drink: Hyphy Mud (https://www.youtube.com/watch?v=HRovpd524XA#ws)

Come direbbe Mario Merola: ZAN ZAN! :D