Ar.Ma.

Allenamento, recupero e cultura fisica => Performance/Preparazione atletica/Recupero => Topic started by: xjej on July 24, 2013, 19:09:52 pm

Title: Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on July 24, 2013, 19:09:52 pm
Ok facciamo un giochino, vi fornisco qualche dato e voi mi dite che cosa pensate in merito.


Ex praticante di sport, non si allena continuativamente da 4-5 anni, peso corporeo 110kg ( il sovrappiù è nell' ordine dei 15kg ).
Test di corsa sui 2400m, questi i risultati:
tempo totale:  18'46"
parziali: 
0,5  3:53  vel media 7,7
1,0  3:47  vel media 7,9
1,5  4:34  vel media 6.6
2,0  3:52  vel media 7,7
2,4  2:33  vel media 9,4
Questi numeri che indicazioni vi danno ?
Title: Re:Quizzone
Post by: Bingo Bongo on July 24, 2013, 21:56:33 pm
7 minuti per 1000 metri sono tantini. Pero se vedo le velocita mi da l`idea che abbia gestito la corsa da permettersi uno sprint finale invece di schiantarsi. Per me viste le premesse non si è comportato male.
Title: Re:Quizzone
Post by: Menosse on July 24, 2013, 22:04:24 pm
Dipende anche che tipo di allenamento era solito fare anche se incostantemente no?
Se faceva solo BB in palestra senza un minimo di cardio, forse sono normali quei tempi, data anche la stazza...
Title: Re:Quizzone
Post by: Prototype 0 on July 24, 2013, 23:08:20 pm

Questi numeri che indicazioni vi danno ?
Che era judoka?
Title: Re:Quizzone
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 24, 2013, 23:10:16 pm
Perché non usi il presente?
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 24, 2013, 23:14:58 pm
Per quel che riguarda il tempo in sè, direi che i 7 minuti sono il risultato della desuetudine all' allenamento e la carenza totale di foprma unite al sovrappeso.
Mi mancano i riscontri, ma probabilmente allenato ed in peso ( si stava sui 94-96kg ) sarebbero venuti fuori  numeri sotto i 12'.
Nell' economia della corsa provate a pensare di correre con una bottiglia da due litri in mano per tutto il tempo, quelli sarebbero solo 2 chiletti di troppo. Poi pensate a farlo con una cassa d'acqua sulla schiena :p


L' impressione che è venuta a me leggendoli ancora non è uscita tra i commenti però :p
Title: Re:Quizzone
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 24, 2013, 23:22:42 pm
Impressione spassionata: nonostante ci siano ampi margini di miglioramento il ragazzone non molla...
Come eri messo alla fine del percorso?
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 24, 2013, 23:30:22 pm
Aspetto un altro po' di risposte per risponderti altrimenti rovino il gioco :p
Title: Re:Quizzone
Post by: happosai lucifero on July 24, 2013, 23:49:42 pm
fermo restando che per una persona di quel tonnellaggio, sovrappeso e fuori allenamento sono degli ottimi tempi, secondo me per avere una misura significativa del suo stato di forma la prova andrebbe effettuata almeno un'altra volta se non due. ti dico questo perché dopo i primi minuti di riscaldamento sembra abbia pigiato bruscamente sull'acceleratore, ma poi si è accorto di non essere in grado di sostenere quel ritmo e infatti ha chiuso la sessione rallentando parecchio. insomma, secondo me ha dosato male le energie perché non aveva dimestichezza con un tragitto di quella lunghezza. ma si impara in fretta, e già la seconda volta (o a limite la terza) secondo me terrà un ritmo parecchio più uniforme, e in quel caso le statistiche sarebbero imho più indicative del suo reale stato di forma
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on July 25, 2013, 01:44:44 am
Allora...
Premetto che in questo caso non ho la risposta pronta e vado un po' a ragionamento usando gli strumenti che ho, e spero che, in caso di errori, di essere corretto senza pietà.

L'atleta ha fatto un test di Cooper modificato. Questo significa che si sta valutando la sua capacità aerobica e in particolare, mi azzardo a usare forse a sproposito i termini di AR, di potenza aerobica.
Dunque, visto che si parla anche di parziale inattività fino a questo momento, probabilmente l'atleta ha terminato la fase di adattamento anatomico dove ha lavorato molto di volume e ci si appresta a valutare la sua performance su di un parametro un po' più specifico per avere un riferimento. Questo servirà per tutta la tappa fondamentale e per giudicarne l'andamento confrontandolo con i test successivi.
Ora... le tabelle dicono che la prestazione è piuttosto scarsa, ma le tabelle si riferiscono certamente all'uomo medio, che sarà quanto, 70, 75 kg? Mentre qui abbiamo una zavorra di muscoli e grasso (ma anche fossero solo muscoli) di 40 kg extra, quindi è chiaro che prendere la tabella così com'è è fuorviante (sempre il discorso della soggettività del carico), ci servirebbe un riferimento più specifico di questo tipo di corporatura.
Farebbe comodo avere anche i risultati dello stesso test effettuato quando l'atleta era allenato.
Mancando entrambi, con i presupposti che abbiamo possiamo presumere in linea di massima che i risultati sono certamente migliorabili ma non deprimenti come si potrebbe pensare leggendo asetticamente la suddetta tabella. Certamente poichè suppongo che l'atleta in questione si stia preparando per una competizione con dei pari peso, avere un benchmark farebbe comodo per capire come muoversi e se e quanto c'è da spingere in tal senso.

Analizziamo gli intertempi ora...
Abbiamo un andamento a onda, una performance media nei primi due intertempi, che cala vistosamente nel terzo e si riprende nel quarto per segnare il massimo nel quinto.
Quando parliamo di sistemi energetici, ragioniamo "per compartimenti" in modo da comprenderne il funzionamento, ma in realtà sono sempre attivi tutti e tre, solo in percentuali differenti e variabili.
E' chiaro quindi che se, ad esempio, l'alattacido si esaurisce in 8 / 15 secondi su per giù, questo succede quando si usa la massima intensità possibile, ma verosimilmente in caso di intensità minore, i fosfati "pronti all'uso" si esauriranno in un termine più lungo. Questo per dire in sostanza che non è che in un'attività aerobica l'anaerobico rimane "spento", ma fornisce il suo contributo in percentuali importanti soprattutto nelle prime fasi dello sforzo andando poi calando. Questa cosa sempre basandomi su quello che so, è confermata anche dall'assioma della corretta successione dei carichi durante una seduta, diversamente non ci sarebbe problema a sparare un bilanciere nel soffitto anche dopo un'ora di corsa.
Quindi se (ribadisco il se) il mio ragionamento è corretto, probabilmente l'atleta mostra di avere qualche problema nel mezzo quando siamo in fase di picco dell'attività lattacida per poi riprendersi quando entra a regime la prevalenza del sistema aerobico, sul quale probabilmente c'è un minimo di fondo. Questo porta probabilmente alla difficoltà di rompere il fiato ma a rendere meglio dopo.
Quindi in sostanza, pur considerando anche il fattore "adattamento al test" osservato da Happo che non è da sottovalutare, io andrei anche a fare dei test sulla tenuta lattacida, eventualmente con un misuratore (ad avere i soldi...) della concentrazione di lattato nel sangue, e anche un cardiofrequenzimetro. Sarebbe interessante osservare e confrontare l'andamento dei BPM sia nel Cooper che nei lavori lattacidi per vedere se c'è un riscontro in questa idea (guardando anche come varia la frequenza in base al tempo sia nel lavoro che nel recupero).
Ho come l'impressione che l'atleta, dopo aver smadonnato a metà del percorso, verso la fine forse non avrebbe avuto grossi problemi a continuare ancora.
L'essere in sovrappeso oltretutto ci da un altro possibile indizio sul fatto che l'atleta non lavora seriamente da un po' sul lattacido e che, dopo il mesociclo dedicatoci, probabilmente si avrebbe un grosso miglioramento anche del risultato del test di Cooper sia per il lavoro in se' che per i suoi effetti collaterali (la perdita di grasso e una spinta ormonale più sostenuta).
Title: Re:Quizzone
Post by: happosai lucifero on July 25, 2013, 02:01:36 am
come probabilmente avrete notato ho letto male i dati.. è tutto il giorno che rimbalzo tra frequenze e lunghezze d'onda e mi sono rincoglionito. lasciate perdere quello che ho scritto, è tutto sbagliato
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 25, 2013, 02:03:39 am
Detto io che tra un po' mi toccherà chieder consigli ad Eugene   ;)
Anyway, per essere corretti la sua interpretazione è più vicina a dove volevo arrivare io ma è un po' diversa.
Premessa, come scritto si trattava di un test. Ero già adeguatamente riscaldato.
Mi era stato chiesto di produrre il massimo sforzo possibile per percorrere l' intera distanza nel minor tempo possibile.
L' esperimento non è riuscito poichè, come è visibile, l'ultimo intermedio è marcatamente più veloce di ogni altro ( e aimè c'era ancora benzina residua dopo ).
Il picco di lattato l' ho sentito, nei denti, verso la fine del 1,5 ma non è staco quello a discriminare.
La valutazione va' fatta su un punto fondamentale, non correvo e sopratutto non spingevo da tanto.
Ne consegue che non avevo parametri di riferimento e non sapevo come interpretare le sensazioni di fatica nel contesto.
Ne è derivato una distribuzione dello sforzo totalmente a cavolo.
Detto questo, il "sovraccarico" conta parecchio ma spererei, smaltito anche qualche kg, di ripiazzarmi almeno su un 13' alto.
Se proseguo come spero, ci sarà un bel resoconto alla fine del primo mesociclo di lavoro con un sacco di bei numerini e grafici da interpretare,
Stay tuned  ;)
Title: Re:Quizzone
Post by: The Spartan on July 25, 2013, 08:29:54 am
Eccellente analisi mr R, eccellente...
Aggiungerei al discorso due elementi, uno, indipendentemente dallo stato di fuoriforma una base "atletica" consistente o superiore alla media consente di avere cmq prestazioni "strane" come questa, due, relativamente ai tempi, nn sottovaluterei l'elemento psicologico di chi è abituato a stringere i denti e a performare in condizioni disagevoli, cosa che consente nei momenti di difficoltà di tirare fuori davvero tutto quando magari altri andrebbero in crisi prima e con costanza.
Title: Re:Quizzone
Post by: Bingo Bongo on July 25, 2013, 15:24:11 pm
L'analisi di R dei tempi mi sembra assolutamente corretta.

Grossolanamente in quei tempi vedo cmq il tentativo di razionalizzare volontariamente e non solo una conseguenza fisiologica.
Cioè questo è il risultato di xjej, ma se ne prendiamo altri cinque che in comune hanno solo la mole si vedrebbe quello che tipicamente si vede nei dilettanti allo sbaraglio: dal secondo intermedio in poi un constante decremento della velocità fino a ad arrivare all'arrivo passeggiando.. :)
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on July 25, 2013, 15:45:27 pm
Sono abbastanza convinto il discorso più prettamente fisiologico e quello mentale siano legati con un doppio filo.
In generale mi è stato insegnato e ho riscontrato con una sufficiente incidenza nella pratica, che gli aspetti psicologici dell'allenamento qui toccati sono molto influenzati anche dalla propria inclinazione e dal tipo di esercizio per il quale si è più (o meno) portati.

Soprattutto quando si parla di tolleranza al lattato, il condizionamento mentale è uno dei (parecchi) fattori determinanti.
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 25, 2013, 17:57:01 pm
Io posso dire sinceramente di non averci capito nulla mentre correvo.
"Rallenta o muori" "occa**o il mal di denti (lattato )"
Ho sempre avuto il problema di pensare davvero troppo sotto fatica ( e infatti quando correvo tanto mi distruggevo le gli zebedei, ci sarà da ridere per le proissime cinque settimane.. ) ma sopratutto in quella "lunga".
Avessi fatto atletica e mi avessero forzato a correre, 100-200 al massimo 400. Più sù mi servirebbe una lobotomia.
Title: Re:Quizzone
Post by: happosai lucifero on July 25, 2013, 18:10:45 pm
io mentre corro mi faccio di quei conti che mamma mia.. tengo il cervello occupato a fare calcoli inutili per distrarlo dalla fatica
Title: Re:Quizzone
Post by: nicola on July 26, 2013, 00:03:43 am
eccomi, puntuale come la dissenteria quando non trovate un bagno.  XD

Dunque, vediamo....

incrociando i dati con i tempi emerge il quadro di una persona sovrappeso, disabituata a correre quelle distanze, che non sapeva bene come distribuire lo sforzo, e che ha avuto il classico calo psicologico a metà sforzo.
Sembrerebbe un quadro pessimo (7 min/km è poco più di una camminata svelta), ma è solo questione di lavorarci un po' su e perdere peso.


Sono stato abbastanza ruvido?   XD
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 29, 2013, 21:03:23 pm
X2@60%, 2X2@65%, 2X2@70%, 2X2@75%, 2X2@80%, 2X2@85%, 2X2@90%
2X2@70%, 2X2@75%, 2X2@80%
 
per front squat e power clean

Voglio la mamma
Title: Re:Quizzone
Post by: happosai lucifero on July 29, 2013, 21:05:15 pm
Voglio la mamma


di chi?
Title: Re:Quizzone
Post by: Barvo Iommi on July 29, 2013, 21:08:39 pm
milf squat  ???
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on July 29, 2013, 21:41:33 pm
X2@60%, 2X2@65%, 2X2@70%, 2X2@75%, 2X2@80%, 2X2@85%, 2X2@90%
2X2@70%, 2X2@75%, 2X2@80%
 
per front squat e power clean

Voglio la mamma
(http://emoticoner.com/files/emoticons/onion-head/cheer2-onion-head-emoticon.gif?1292862495)(http://emoticoner.com/files/emoticons/onion-head/cheer2-onion-head-emoticon.gif?1292862495) Ganbare!! (http://emoticoner.com/files/emoticons/onion-head/cheer2-onion-head-emoticon.gif?1292862495)(http://emoticoner.com/files/emoticons/onion-head/cheer2-onion-head-emoticon.gif?1292862495)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 30, 2013, 00:03:16 am
@ R
Come ampiamente previsto,  l'anello debole al momento sono lombari ed erettori della colonna, completamente cotti mentre scrivo e che hanno ceduto con largo anticipo sulla fine del programma.
Pure gli addominali han faticato un po' sul front squat.
Core ragazzi, core...

Come sidenote, sulle girate la parte peggiore al momento è il drop.
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on July 30, 2013, 08:49:15 am
Io sto avendo dei benefici non indifferenti da quel punto di vista con la sola esecuzione di stacchi, stacchi rumeni, e le girate nei vari componenti, e pure il rematore. Vero è che sicuramente usando carichi piccoli sto dando più tempo ai muscoli di adattarsi e comunque non so come si comporterebbero con i submassimali.
Ti hanno dato / ti sei dato da solo degli esercizi particolari per sopperire?
Nel caso se ne hai bisogno ne discutiamo.

Riguardo al drop, dov'è il problema esattamente? Forse proprio per la scarsa tenuta di lombari e erettori non lo controlli bene?

A proposito, piccola parentesi, io sia per un discorso concettuale (cura della fase eccentrica) che per conservare integro il pavimento (e anche in presenza del rack non vorrei abusare), controllo la discesa fino a quando tocca per terra. E' opportuno fare così o c'è qualche vantaggio nel mollare di colpo?
Title: Re:Quizzone
Post by: The Spartan on July 30, 2013, 10:14:50 am
Xjej vai di Goodmornings...
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 30, 2013, 12:46:16 pm
@ eugenio
Concettualmente è proprio lenta l' invesione di movimento delle cosce, a livello neurale probabilmente si sono arrugginite parecchio.
PEr il mollare il colpo più che altro sarò dura quando passi il quintale tornar giù belli controllati.


@john
Lascio  1-2 settimane per valutare la situazione, anche perchè facendo in pratica solo panca, squat avanti/dietro e stacchi di sollecitamento diretto ce n'è, i complementari li deciderò alla bisogna.
Title: Re:Quizzone
Post by: The Spartan on July 30, 2013, 12:54:37 pm
Li puoi usare x scaldarti...2 piccioni... ;)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 30, 2013, 19:14:44 pm
45' @ 130-150 fc
Porcozio quanto devo andar piano per non sfondare i 150.

L'unica cosa positiva è il panorama odierno:

(http://img12.imageshack.us/img12/9079/wj00.jpg)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 31, 2013, 21:51:51 pm
1 ora di lavoro tecnico, 5 sparring da 4' e 3 a terra da 3', 1' di recupero.
Minimo lavoro atletico alla fine.
PEr fortuna non rimetto il judogi fino a settembre, se more de caldo.
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on July 31, 2013, 21:53:20 pm
45' @ 130-150 fc
Porcozio quanto devo andar piano per non sfondare i 150.

L'unica cosa positiva è il panorama odierno:

(http://img12.imageshack.us/img12/9079/wj00.jpg)
Maddai Xjej, chi vuoi che ci caschi... lo sanno tutti che questi posti non esistono in realtà :nono:
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on July 31, 2013, 22:18:21 pm
Aha mi rendo conto di vivere in un posto splendido, non fosse così lontano da ogni cosa  :'(
Title: Re:Quizzone
Post by: nicola on July 31, 2013, 23:18:52 pm
ricostruisciti un fondo aerobico e fregatene di quanto possa apparirti ridicola la tua andatura.  ;)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 01, 2013, 23:18:39 pm
X2@60%, 2X2@65%, 2X2@70%, 2X2@75%, 2X2@80%, 2X2@85%, 2X2@90%
2X2@70%, 2X2@75%, 2X2@80%

Panca e Squat

 :-X
Title: Re:Quizzone
Post by: Bingo Bongo on August 01, 2013, 23:32:14 pm
Ma è una specie di piramidale "sbagliato" tipo come il negroni?
La seconda fila è dello squat?
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on August 01, 2013, 23:36:37 pm
Aha mi rendo conto di vivere in un posto splendido, non fosse così lontano da ogni cosa  :'(
Fa parte del suo splendore ;)

Quanto metti di recupero tra le serie?

Bingo, per ognuno dei due esercizi quella è una routine completa :)
Title: Re:Quizzone
Post by: Bingo Bongo on August 01, 2013, 23:52:19 pm
Mi sembra un piramidale di PL personalizzato per quantità bassa di rep e serie almeno fino a 80 di FMax. Poi dopo ci sta. Certo la quantità finale potrebbe giustificare i 2x2 iniziali.
Se non ricordo male il classico di avvicinamento a FMax era un 3 serie x 5 rep fino a 75/80 di FMax
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on August 01, 2013, 23:59:36 pm
Mantenendo basse le ripetizioni, può fare volume senza affaticare il SNC e quindi arrivare a sparare il bilanciere con la  massima intensità possibile anche vicino al massimale (se ho ben capito).
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 02, 2013, 00:53:57 am
Si riesce a fare tonnellaggio ma ci si sofferma e molto sulla qualità dell' esercizio in modo da ottimizzare il lavoro neuromuscolare.
Il sistema è un approccio di tipo cinese, l'ho voluto provare perchè dopo tutta la derivazione  russa/bulgara con cui ho sempre lavorato trovo interessante un approccio diverso.
Quindi faccio la cavia ( c'è un altro Alessio, quello scarso XD  ma con più tatuaggi , che sta venendo allenato con gli stessi principi al momento ).
Il lavoro viene definito in doppia onda.
60-65-70-75-80-85-90 poi si scarica e si lavora a 70-75-80. Alzate tecniche, esecuzione curatissima, se l'esecuzione crolla ( ancora prima dell'alzata) si stoppa.
L' unico problema è che il lavoro è davvero lungo, i recuperi sono di 1'30"-2'30" . Però grazie alla brevità delle serie si mantiene un gran bel livello di concentrazione.

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1002349_10201037046162289_1425875018_n.jpg)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 02, 2013, 18:41:38 pm
Altri 45' di corsa, mezzo km più dell' ultima volta  :gh:
E mo' pisolino prima di andare al lavoro  :-X
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 02, 2013, 18:45:08 pm
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/993339_10201042859227612_361949569_n.jpg)

Il bianco là in fondo è la neve sull' Adamello.
Title: Re:Quizzone
Post by: nicola on August 02, 2013, 19:11:33 pm
E ci son stato in cima!!
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 03, 2013, 17:39:27 pm
Oggi recupero attivo, sessione di ferri rimandata a domani, sono completamente sfondato.
Tocca cercare di dormir di più, parrebbe io non abbia più vent'anni  :-X
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 05, 2013, 17:45:57 pm
Ieri 60-65-70-75-80-85-90--70-75-80 su panca e backsquat più qualche trazione.
Oggi devo andar a correre ma penso aspetterò che scenda il sole  :-X
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 06, 2013, 03:18:14 am
Dal punto di vista dell' allenamento in sè, trovo interessante come di tutte le alzate a parità di non allenamento sia decresciuta di meno quella sulla quale sono sempre stato più debole, la panca.
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 06, 2013, 21:29:59 pm
Il lunedì è distruttivo.
Buffamente carico meno sul front squat che sulla panca, aggiungendo poi le girate il sistema nervoso finisce bollito proprio verso fine esercizio ma in maniera molto marcata.
Le ultime 2-4 girate devo "pensarle" molto attentamente.
 :-X
Title: Re:Quizzone
Post by: Dipper on August 06, 2013, 21:40:24 pm
Il lunedì è distruttivo.
Buffamente carico meno sul front squat che sulla panca, aggiungendo poi le girate il sistema nervoso finisce bollito proprio verso fine esercizio ma in maniera molto marcata.
Le ultime 2-4 girate devo "pensarle" molto attentamente.
 :-X
Stai alternando quindi front e back squat? In che rapporto?
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 06, 2013, 21:57:34 pm
Le sedute sono due, faccio una di front e una di back.
Sono marcatamente più debole sul front, questione di core, quindi mi garba insistere.
Anche perchè ne ho sempre fatto molto poco quindi lavoro bene anche sulla tecnica.
Title: Re:Quizzone
Post by: Bingo Bongo on August 07, 2013, 09:52:37 am
Si riesce a fare tonnellaggio ma ci si sofferma e molto sulla qualità dell' esercizio in modo da ottimizzare il lavoro neuromuscolare.
Il sistema è un approccio di tipo cinese, l'ho voluto provare perchè dopo tutta la derivazione  russa/bulgara con cui ho sempre lavorato trovo interessante un approccio diverso.
Quindi faccio la cavia ( c'è un altro Alessio, quello scarso XD  ma con più tatuaggi , che sta venendo allenato con gli stessi principi al momento ).
Il lavoro viene definito in doppia onda.
60-65-70-75-80-85-90 poi si scarica e si lavora a 70-75-80. Alzate tecniche, esecuzione curatissima, se l'esecuzione crolla ( ancora prima dell'alzata) si stoppa.
L' unico problema è che il lavoro è davvero lungo, i recuperi sono di 1'30"-2'30" . Però grazie alla brevità delle serie si mantiene un gran bel livello di concentrazione.

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1002349_10201037046162289_1425875018_n.jpg)
Lunghetto, ma interessante.
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 07, 2013, 20:14:42 pm
5 serie da 3' di corsa @ 170, recupero attivo 3'.
Mal di dentiiiiii  :'(
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 08, 2013, 22:09:14 pm
maremmabuhaiola, gli stacchi senza la amgnesite = bestemmie.

Oggi sono uscito dal mondo dei subumani con la panca, son tornato in tripla cifra con una doppia.
Mo' tocca adeguare anche stacco e squat a misure decenti..
Title: Re:Quizzone
Post by: The Spartan on August 09, 2013, 09:00:37 am
Le sedute sono due, faccio una di front e una di back.
Sono marcatamente più debole sul front, questione di core, quindi mi garba insistere.
Anche perchè ne ho sempre fatto molto poco quindi lavoro bene anche sulla tecnica.

Credo che sia normale una differenza di carichi essendo col front tolti dall'equazione alcuni gruppi importanti.
Io sono più per i front ormai che i classici.
Per il resto procedi alla grande senza remore... ;)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 12, 2013, 06:22:35 am
Persa la sessione domenicale perchè chiacchiero troppo, oggi si infila doppietta.
Limortacci al lunedì..
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 13, 2013, 20:23:35 pm
PEr confermare che i miglioramenti grossi sono facilissimi in condizioni di partenza disperate ( e da qui probabilmente parte il motivo per il quale la gente crede che per allenarsi vada bene qualunque cosa visto che risultati si ottengono comunque ) oggi un +33% di distanza percorsa in 45' rispetto alla prima uscita di 13 giorni addietro.
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 20, 2013, 18:33:31 pm
Siamo ufficialmente a -4kg sulla bilancia senza aver tagliato una caloria.
Probabilmente siamo quindi ad un -5 cacca +1 robba buona, conoscendomi.
 :-*
Title: Re:Quizzone
Post by: nicola on August 20, 2013, 18:37:09 pm
vai che se poi innalzi il metabolismo basale sei a oltre metà dell'opera.  ;)
Title: Re:Quizzone
Post by: xjej on August 21, 2013, 21:22:45 pm
Il peso è ridicolo, siamo appena sopra i 100kg con una doppia, però s'è tornato a farlo col culo a terra (lo squat) :ricktaylor:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on August 22, 2013, 18:55:11 pm
E oggi abbiam sfondato ufficialmente il muro dell' ora di corsa ( e pure le mie palle dalla noia ). :blue:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on August 23, 2013, 17:41:35 pm
Giornata di front squat e girate.
E la decisione, mentre fai la doccia, che la spugna caduta sul piatto doccia la raccoglierai domani  :-X
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Il Tano on August 23, 2013, 19:49:03 pm
Mi ero perso questa discussione...

Spettacolare l'analisi di Eugenio...
Meglio di una puntata di:
Spoiler: show
(http://flowtv.org/wp-content/uploads/2007/11/csi1.jpg)


E le foto del "gym" di xjej mi hanno fatto emozionare... Che meraviglia...
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on August 23, 2013, 20:18:24 pm
Spettacolare l'analisi di Eugenio...
Meglio di una puntata di:
Quote
A prescindere dal giusto o sbagliato, come ho detto altrove apprezzo come il ragazzo approcci la cosa in maniera logica con gli strumenti che possiede

Quote
E le foto del "gym" di xjej mi hanno fatto emozionare... Che meraviglia...
Seguirà qualche foto appena trovo il cavetto del telefono..
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: nicola on August 23, 2013, 23:21:45 pm
Giornata di front squat e girate.
E la decisione, mentre fai la doccia, che la spugna caduta sul piatto doccia la raccoglierai domani  :-X

m'hai fatto ritornare alla mente di quei ricordi.. del tipo: "le scarpe possono rimanere slacciate, laggiù non ci vado di sicuro".  XD
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on August 26, 2013, 01:23:22 am
Oggi panca e stacco
LA spugna avrà bisogno di aiuto per staccarsi dal piatto doccia..
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 03, 2013, 19:22:06 pm
Quote from: Xjej
Test di corsa sui 2400m, questi i risultati:
tempo totale:  18'46"
parziali: 
0,5  3:53  vel media 7,7
1,0  3:47  vel media 7,9
1,5  4:34  vel media 6.6
2,0  3:52  vel media 7,7
2,4  2:33  vel media 9,4

tempo totale :17'25"
parziali
0,5 3:03
1,0 3:51
1,5 4:01
2,0 4:03
2,4 2:26
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on September 03, 2013, 19:26:27 pm
Ora, al di la' del miglior tempo, ti senti un po' più confidente con l'esercizio?
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 03, 2013, 19:52:55 pm
Calcola che la prima era pure senza frequenzimetro e che perdo di sicuro qualcosa cambiando senso di marcia, più che con l' esercizio è proprio la senzazione generale.
Il pupo adesso pesa 108kg senza aver tagliato una caloria e pure quello si sente in generale.
E' un buon inizio.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on September 04, 2013, 08:12:53 am
Daje Pupo.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 05, 2013, 01:49:36 am
Stasera primo giro di waltzer, ho le pezze al culo.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 06, 2013, 18:09:24 pm
ginocchio che scricchiola, oggi niente judo ma un po' di corsa e qualche allungo sui 400.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 19, 2013, 21:34:07 pm
Sesto allenamento in tre giorni, la prossima vita rinasco scacchista
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on September 20, 2013, 09:34:08 am
Ma nun ce spaccà er cazzo... :'( :sbav:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: nicola on September 20, 2013, 09:59:59 am
Quoto John.  XD


Io per ora sono a 3 a settimana, e giusto per fare base aerobica e forza stra-base. Con gli allenamenti di adesso qualche anno fa mi ci scaldavo.  :nono:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 20, 2013, 23:22:21 pm
E siamo a 8, stasera tanta tecnica di base e interval alla fine.
Per capirci, ho preso 31 pulsazioni in 10 secondi  :-X
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on September 21, 2013, 00:48:15 am
Grande! Io oltre i 165 / 170 bpm non vado :dis:

Per somministrarti due sedute al giorno senza farti scoppiare non oso nemmeno immaginare che programma sopraffino ti abbiano dato :ohiohi:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on September 21, 2013, 18:51:57 pm
Hai frainteso, scoppio di sicuro.. Finché regge la capa regge tutto, per il resto ascolto il feedback..la macchina è usurata e scassata ma la conosco bene
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on October 01, 2013, 23:05:11 pm
Intanto mentre la gente si allena alternativamente stasera triplo mazzo su breve intenso,  un po' di velocità e lavoro tecnicotattico individuale.
Lettooooo  :gh:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on October 02, 2013, 10:00:19 am
Un buon infuso di coda di stambecco e fiori di zucca e sei come nuovo....
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on October 06, 2013, 14:47:54 pm
Terzo a peso massimi, non qualificato, ben combattuto, buon punto di partenza
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on October 06, 2013, 15:39:52 pm
 :sur:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on October 06, 2013, 16:10:09 pm
Primo incontro perso con questo (http://www.judoinside.com/judoka/view/30075/judo-career/) in maniera dignitosa, ho rischiato pure di marcare all' inizio e la cosa avrebbe girato l' inerzia dell' incontro. Secondo e terzo incontro hanno portato via omplessivamente meno di un minuto.
Mi sarebbe piaciuto aver la scusa per andare alle finali di roma tra tre settimane, sfortunatamente ne passavano solo due.
C'è stato comunque qualche segnale di risveglio, sopratutto considerando che il regolamento attuale non mi è assolutamente congeniale.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on October 06, 2013, 16:11:10 pm
Mo' a freddo sta uscendo la botta di un calcio alle costole preso parando un tomoenage, limortacci...
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on October 06, 2013, 17:41:25 pm
I complimenti non te li toglie nessuno :thsit:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 03, 2013, 01:41:53 am
se la mia pseudodiagnosi è  corretta, almeno un paio di legamenti lesionati e qualche struttura contigua non in buone condizioni.
Stupido me.

 :-X
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on November 03, 2013, 01:57:06 am
Che ti è successo? ???
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 03, 2013, 02:12:44 am
Combattere a ciccioni per me è ragionevole a livello regionale, al limite nazionale ,a con qualche rischio.
La struttura mia è di un 90-100kg, fare con un peso massimo di 130kg e bello asciutto è idea pessima :\
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Davide.c on November 03, 2013, 02:32:25 am
se la mia pseudodiagnosi è  corretta, almeno un paio di legamenti lesionati e qualche struttura contigua non in buone condizioni.
Stupido me.

 :-X

Mannaggia 'a capa toia!  :-\ Tienici aggiornati e statt accorto!  ;)
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on November 03, 2013, 13:22:41 pm
Azz...........
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 03, 2013, 14:26:07 pm
Mo' ghiaccio ed aspetto si sogonfi, poi farò na risonanza :|
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on November 03, 2013, 16:05:05 pm
In bocca al lupo!
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 03, 2013, 17:29:43 pm
Poco ottimista, stabilità del ginocchio verso l' interno proprio poca.
Il collaterale però almeno tende a guarire benino  se non è rotto, il problema è il crociato che mi pare scassetti parecchio ( per quanto dubito sia rotto ma vai a sapere ).
Il problema, enorme, nel conoscere qualche meccanica è la quantità di paranoie che seguono.
Ovviamente, saltati i campionati nazionali a squadre di questo mese.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Ebony Girls Lover on November 03, 2013, 22:34:19 pm
Azzo Xjei mi spiace.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 04, 2013, 16:59:46 pm
Domani si siringa il ginocchio... gli aghi di una certa dimensione sono l'unica cosa di fronte alla quale me la faccio sotto :\
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Fabio Spencer on November 04, 2013, 17:22:37 pm
mi spiace molto.
in bocca al lupo.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Alessandro on November 04, 2013, 17:53:04 pm
Domani si siringa il ginocchio... gli aghi di una certa dimensione sono l'unica cosa di fronte alla quale me la faccio sotto :\
In bocca al lupo io sono in attesa di essere siringato alla spalla e pettorale :).
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: MachineGunYogin on November 04, 2013, 18:43:41 pm
Il ginocchio e' un'articolazione di merda.. ne ho pure io uno demolito, ma facendo un po di esercizi mirati ed evitando movimenti pericolosi ho evitatato l' operazione.. che non vorrei essere costretto a fare in the future.

In bocca al lupo fighter!
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 05, 2013, 13:03:19 pm
Ok l'ortopedico è più ottimista di me sul mediale e meno ottimista di me sui crociati.
Il collaterale esterno è sano, uno su quattro siamo a posto.
Tre settimane senza camminare poi risonanza e visita.
Se è il crociato, stavolta tocca pensionarsi sul serio.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on November 05, 2013, 13:10:08 pm
Non svaccare.... ;)
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on November 05, 2013, 13:37:53 pm
Non svaccare.... ;)
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 23, 2013, 18:16:31 pm
http://www.italiajudo.com/4Pj21/wp-content/uploads/2013/11/JUSE+1001.pdf (http://www.italiajudo.com/4Pj21/wp-content/uploads/2013/11/JUSE+1001.pdf)
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on November 24, 2013, 21:41:05 pm
Mò so come ti chiami.... XD
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 28, 2013, 13:48:18 pm
Fatta risonanza ieri.
A quanto pare ho lesionato qualunque struttura fosse lesionabile ma non c'è nulla di rotto.
Non ho sinceramente idea di cosa dirà l' ortopedico  :-X
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on November 28, 2013, 14:06:37 pm
Quando hai la visita?
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 28, 2013, 14:58:52 pm
Ne prenoto una domani anywhere appena possibile.
Sintetizzando, c' è segno di trauma ed edema su entrambi i collaterali e sul crociato anteriore, versamento abbondante nell'articolazione, forte trauma ed edema sul piatto tibiale e tendinopatia del gastrocnemio.
Il mio dubbio, forte, rimane l' instabilità dell' articolazione.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on November 28, 2013, 15:03:50 pm
Io con un trauma al solo LCA, sebbene non completamente reciso, ho avuto problemi di instabilità anche marcati. Potrebbe essere lo stesso, considerando che il tuo infortunio interessa anche altre zone.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: MachineGunYogin on November 28, 2013, 15:07:10 pm
Non sapendo la mia situazione non posso comparare con la tua. Ma di sicuro ho problemi seri ai legamenti del ginochio, a detta del fisioterapista, che non sono comunque ancora andato ad investigare con risonanza.

Se ti puo rassicurare, la stabilita' dell'articolazione l'ho risolta molto bene con esercizi mirati di potenziamento e compressione, e devo dire che sono anni che vado avanti cosi, senza operazione, e senza per questo precludermi attivita' fisica. Anzi devo dire che le funzioni del mio ginocchio non sono differenti da quella di un ginocchio di una persona "normale". Ovvio che quando sono andato a curiosare alla palestra di lotta ho capito subito che certe cose non le posso piu fare, semplicmente per il fatto che so di correre un rischio che mi puo costare molto. E ne conosco almeno altri 3, che senza problemi fanno tutto, con un occhio di riguardo.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 28, 2013, 17:08:06 pm
Per bassa stabilità io parlo di un cassetto verso l' interno di tipo un centimetro abbondante eh.
Ho sempre avuto i legamenti del ginocchio piuttosto lassi, ma così si esagera un po'.
C'pè pure da puntualizzare che il "viverci con" diventa complicato quando la massa in movimento sono cento e rotti kg e che comunque trofismo muscolare e lavoro sulla propriocezione sono comunque abbondantemente sopra la media.
Bho vedremo che mi diranno, magari la lassità legamentosa migliora ancora un po', il fatto che a tre settimane abbondanti ci sia ancora edema su crociato e collaterali lascia intendere sia stata una bella botta.
Spero che il basculamento della rotula sia solo un discorso di squilibrio antalgico.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 29, 2013, 17:12:58 pm
Sto lavorando per farmi un protocollo di recupero in piscina.
Io odio l' acqua clorata  >:(
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on November 29, 2013, 19:58:25 pm
Se ti allunghi a Legnano hanno una piscina senza.... XD
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Wa No Seishin on November 29, 2013, 20:09:58 pm
...per allenarsi lì Federica Pellegrini fa avanti e indietro, da Verona, in treno regionale, 2 volte la settimana.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 29, 2013, 21:37:05 pm
C'è una vaga speranza che si riesca ad evitare l' intervento, in tal caso ci sarà da organizzarsi tra dieta, programa di lavoro e ghisa  :ricktaylor:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on November 29, 2013, 21:37:56 pm
...per allenarsi lì Federica Pellegrini fa avanti e indietro, da Verona, in treno regionale, 2 volte la settimana.

Non vorrei distrarla troppo dai suoi programmi  ;D
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on November 29, 2013, 22:48:12 pm
C'è una vaga speranza che si riesca ad evitare l' intervento, in tal caso ci sarà da organizzarsi tra dieta, programa di lavoro e ghisa  :ricktaylor:
Finger crossed :)
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on December 08, 2013, 14:23:56 pm
La tortura di seguire via streaming i miei compagni di squadra che combattono al campionato di serie A a squadre.
La delusione di vederli mancare il bronzo per un errore arbitrale perdendo 3-2.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on December 08, 2013, 19:09:20 pm
E il tecnico della nazionale di sambo che mi scrive per sapere se faccio i campionati italiani che sono pro forma per far le garette con la nazionale..  >:( >:( >:( >:( >:( :grrr:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Dipper on December 08, 2013, 20:52:23 pm
Il destino è proprio beffardo :dis:
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on December 12, 2013, 13:37:10 pm
Per quelli che si interessano, l' ultimo specialista visto opterebbe per una terapia di mantenimento e conservazione.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on December 12, 2013, 13:44:37 pm
Ortopedico serio o uno di quelli che visita pensionati?
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on December 12, 2013, 14:07:34 pm
Questo era buono ma di sicuro chiederò un altro parere o due ( quello che mi perplimeva parecchio era quello che mi ha visitato la prima volta ).
Difficilmente avrò velleità agonistiche ma un minimo di tranquillità mi serve.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Fabio Spencer on December 12, 2013, 14:22:26 pm
Questo era buono ma di sicuro chiederò un altro parere o due ( quello che mi perplimeva parecchio era quello che mi ha visitato la prima volta ).
Difficilmente avrò velleità agonistiche ma un minimo di tranquillità mi serve.
per il mio ginocchio ne ho sentiti due.
Pareri che più opposti non si poteva, in queste situazioni non so mai che fare...
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on December 12, 2013, 14:25:00 pm
terzo parere, quelli sentiti fin'ora eran qualificati ? Che esami hai fatto ?
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: The Spartan on December 12, 2013, 15:20:50 pm
Io consiglio sempre di andare da ortopedici sportivi....
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: Alessandro on December 12, 2013, 18:01:12 pm
Io consiglio sempre di andare da ortopedici sportivi....
E anche li c'è di tutto. Ortopedico sportivo che lavora all'Istituto di medicina dello sport mi dice tramite un'ecografia che avevo una rottura di 2° grado del muscolo pettorale. A me la diagnosi non mi convinceva affatto perchè il dolore era molto più su e lo sentivo al tendine. Il secondo ortopedico tramite risonanza mi da poi la giusta diagnosi e cioè che l'interessamento era del tendine del pettorale.
Title: Re:Chronicles of pensiunatus - l'allenamento di xjej
Post by: xjej on February 07, 2014, 21:05:05 pm
Pioggia a catinelle, palestra non accessibile, nessuna voglia di far ghisa.
Sette volte sù e giù per cinque piani di scale, limortacci..