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Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: GiBi on November 06, 2013, 17:54:28 pm

Title: Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: GiBi on November 06, 2013, 17:54:28 pm
Questo topic, spudoratamente scopiazzato da quello di TES  :halo:, nasce  per porvi un quesito circa la didattica (ma va bene anche se considerato in prima persona).

A quale requisito per un vostro neo - allievo non rinunciereste?

- La forza
- La coordinazione
- La "cattiveria".

Parto io: alla coordinazione, perchè senza un "minimo sindacale" io non riesco a far fare nulla di costruttivo..

La forza la si costruisce, la coordinazione se uno non ha assunto delle capacità motorie fino ad una certa età poi diventa più difficile farle apprendere ..
E alla mancanza di cattiveria" (determinazione..volontà..chiamatela come volete, ma ci siamo capiti) tutto sommato si può sopperire (fino ad un certo punto) con una ottima tecnica e un buon fisico..


 

Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Ebony Girls Lover on November 06, 2013, 18:02:00 pm
Così d'acchitto mi é venuta fuori la cattiveria,ma poi leggendo quello che hai scritto,concordo con te sulla coordinazione.
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Ragnaz on November 06, 2013, 18:11:39 pm
Se parliamo di pratica per divertimento, sport, gare etc. concordo sulla coordinazione.
Se parliamo di streetfight sarei molto indeciso perchè la "cattiveria" sarebbe forse da preferire....
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: GiBi on November 06, 2013, 18:18:47 pm
Se parliamo di pratica per divertimento, sport, gare etc. concordo sulla coordinazione.
Se parliamo di streetfight sarei molto indeciso perchè la "cattiveria" sarebbe forse da preferire....

mmmhh.. ho parlato di didattica..di allievo..quindi direi si...siamo nell'ambito "sport".
Così al volo mi viene da dire che anche per uno che deve insegnare[1] DP (o streetfighting) avere di fronte un allievo con scarsa coordinazione non deve essere facile..
 1. o se qualcuno vuole cimentarsi nell'apprendere la DP /streetfighting
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Ragnaz on November 06, 2013, 18:32:10 pm

mmmhh.. ho parlato di didattica..di allievo..quindi direi si...siamo nell'ambito "sport".
Così al volo mi viene da dire che anche per uno che deve insegnare[1] DP (o streetfighting) avere di fronte un allievo con scarsa coordinazione non deve essere facile..
 1. o se qualcuno vuole cimentarsi nell'apprendere la DP /streetfighting

Sisi, se parliamo di didattica, coordinazione uber alles.. io mi riferivo invece direttamente ad una qualità "da avere" in quella situazione
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: The Spartan on November 07, 2013, 09:42:15 am
La determinazione...
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Rev. Madhatter on November 07, 2013, 09:52:03 am
"cattiveria" (con le virgolette,la prendiamo come "atteggiamento mentale") a mani basse.

Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Barvo Iommi on November 07, 2013, 10:01:41 am
"cattiveria" pure per me, senza di quella non affronteresti neanche gli altri allenamenti per un tempo utile :)
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: nicola on November 07, 2013, 10:06:58 am
Scusate se faccio il saggio cinese di turno.

Una volta Bruce Lee, durante una sessione di allenamento e sparring con Ted Wong, gli chiese: "ted, secondo te qual è la qualità più importante per un combattente?"
Ted: "la forza?"
Lee: "no"
Ted: "la tecnica?"
Lee: "no"

Lee: "è l'adattabilità".


Io penso che si possa rispondere "determinazione" solo se chi è determinato è anche adattabile.
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Clode on November 07, 2013, 10:12:33 am
assolutamente la coordinazione motoria


puoi essere cattio quanto vuoi ma se ti muovi tipo frankenstain non riesci nemmeno a coordinare decentemente una capata
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: nicola on November 07, 2013, 10:26:30 am
hai detto un problema da niente.

Purtroppo il problema della coordinazione motoria è quasi irrisolvibile se uno non l'ha acquisita da bambino.
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Loktar on November 07, 2013, 10:29:49 am
Difatti, stavo per scrivere che per me il requisito fondamentale è l'età a cui si comincia. Se l'allievo è giovane, lo puoi modellare quasi come vuoi. Coordinazione, forza, ma anche per la cattiveria c'è un buon margine di lavoro.

postulando che tu, come insegnante, sia all'altezza
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: GiBi on November 07, 2013, 16:46:13 pm
hai detto un problema da niente.

Purtroppo il problema della coordinazione motoria è quasi irrisolvibile se uno non l'ha acquisita da bambino.

Che sia messo a verbale.
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: nicola on November 07, 2013, 17:05:50 pm
Se non ricordo male il range di maggior apprendimento è, grossomodo, tra i 6 e i 13 anni (se qualcuno vuol prendersi la briga di cercarlo, magari, potrei anche venire corretto).

Questo è il motivo per cui una delle cose su cui si dovrebbe puntare (in questo caso, secondo me, dovrebbe essere la scuola a farsene carico) è il far acquisire più schemi motori possibili ai bambini, per garantire loro le maggior probabilità di fare bene non solo gli sport, ma anche i lavori.

Tra l'altro la coordinazione e l'intelligenza motoria non rimangono fini a se stesse, ma è stato dimostrato che influiscono anche sull'intelligenza generale e le capacità di "successo" di un individuo, la capacità di risolvere problemi e situazioni nuove, nonché di aver maggior facilità ad adattarsi nel caso di cambiamento delle condizioni al contorno.

Tempo addietro avevo visto un bellissimo servizio in tv su questo tipo di studi, che sono sfociati nelle scuole dello sport (se non ricordo male in sperimentazione in Svizzera), cioè scuole dove l'apprendimento delle materie viene eseguito in stanze/palestre contestualmente ad esercizi fisici e coordinativi.
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: The Doctor Sherlockit on November 07, 2013, 17:06:30 pm
l'intelligenza
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Dipper on November 07, 2013, 17:13:38 pm
Se non ricordo male il range di maggior apprendimento è, grossomodo, tra i 6 e i 13 anni (se qualcuno vuol prendersi la briga di cercarlo, magari, potrei anche venire corretto).

Questo è il motivo per cui una delle cose su cui si dovrebbe puntare (in questo caso, secondo me, dovrebbe essere la scuola a farsene carico) è il far acquisire più schemi motori possibili ai bambini, per garantire loro le maggior probabilità di fare bene non solo gli sport, ma anche i lavori.

Tra l'altro la coordinazione e l'intelligenza motoria non rimangono fini a se stesse, ma è stato dimostrato che influiscono anche sull'intelligenza generale e le capacità di "successo" di un individuo, la capacità di risolvere problemi e situazioni nuove, nonché di aver maggior facilità ad adattarsi nel caso di cambiamento delle condizioni al contorno.

Tempo addietro avevo visto un bellissimo servizio in tv su questo tipo di studi, che sono sfociati nelle scuole dello sport (se non ricordo male in sperimentazione in Svizzera), cioè scuole dove l'apprendimento delle materie viene eseguito in stanze/palestre contestualmente ad esercizi fisici e coordinativi.
Tutto verissimo, le fasce di età in cui si decide il futuro di un ragazzo sono quelle.
Spoiler: show
... e c'è ancora gente che si stupisce se un bambino mostra una coordinazione specifica superiore e si esalta quando vede due giovini pestarsi di botte :nono:

Tutte e 3 le qualità sono importantissime per fare di una persona un atleta, ma sul carattere ci si può lavorare, la forza è fondamentale per tutto il resto ma si può ottenere dai 16 / 18 in poi con un lavoro ad hoc. La coordinazione generale una volta che ti sei fottuto le finestre è andata per sempre :'(
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Win 45-60 on November 07, 2013, 17:51:56 pm

Pr me la "cattiveria" si tira dietro in automatico tutto quanto il resto.

Se possiedi una "cattiveria" che non sia fasulla potrai contare, al momento del bisogno, anche su forza, coordinazione, adattabilità e quanto altro serva.

D'accordo sull'importanza delle fasce d'età, ma soprattutto per quanto riguarda la formazione caratteriale
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: GiBi on November 07, 2013, 18:21:18 pm
Se possiedi una "cattiveria" che non sia fasulla potrai contare, al momento del bisogno, anche su forza, coordinazione, adattabilità e quanto altro serva.

Non concordo...un uomo di 50 kg incattivito tira colpi..da 50 kg al massimo..essere cattivi ti permette di usare tutta la forza anche sotto stress..ma mica la aumenta.

E se i colpi sono tirati alla rinfusa vanno a segno solo a fortuna, mica la cattiveria ti aiuta a centrare il bersaglio (cosa che invece fa la coordinazione)..
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Ragnaz on November 07, 2013, 18:41:07 pm
C'è da dire che, imho, delle 3 caratteristiche, nessuna basta da sola.
La sola cattiveria ti fa attaccare, con decisione, ma senza coordinazione tiri a casaccio.
La sola coordinazione ti fa essere preciso ed efficace, ma solo se riesci a "muoverti" e non ti "blocchi" magari per paura o altro.
La sola forza, idem come sopra.
Se hai coordinazione e cattiveria sei già a un ottimo punto, se hai anche forza sei al top ;)
Altre "combinazioni" possono "funzionare" ma solo se non ti trovi davanti gente ben allenata
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: GiBi on November 07, 2013, 19:08:54 pm
C'è da dire che, imho, delle 3 caratteristiche, nessuna basta da sola.

Bhè era un "gioco"  ;)
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Win 45-60 on November 07, 2013, 19:28:48 pm
Se possiedi una "cattiveria" che non sia fasulla potrai contare, al momento del bisogno, anche su forza, coordinazione, adattabilità e quanto altro serva.

Non concordo...un uomo di 50 kg incattivito tira colpi..da 50 kg al massimo..essere cattivi ti permette di usare tutta la forza anche sotto stress..ma mica la aumenta.

E se i colpi sono tirati alla rinfusa vanno a segno solo a fortuna, mica la cattiveria ti aiuta a centrare il bersaglio (cosa che invece fa la coordinazione)..

Guarda GiBi mi era sembrato di capire che le virgolette intorno alla parola "cattiveria" presupponessero qualcosa di un po' meno scontato che non seemplicemente "rabbia" o "malevolenza"

la cattiveria che dico io è quella che ti fa sentire a tuo... agio  XD in situazioni nelle quali di media i "buoni" si scoprono pesci fuor d'acqua

INHO c'è da avere più preoccupazione ad affrontare uno di 50 kg che colpisce con tutta la sua forza e ha ben chiaro dove colpire per ottenere il massimo effetto
piuttosto che un atleta super palestrato e super coordinato che resta lì fermo perché ha paura di far male e di farsi male oppure perché sbaglia tutto a causa di una cattiveria/rabbia che gli offusca il cervello
 
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Tran Hung Dao on November 08, 2013, 10:28:27 am
Avrei risposto anche io di istinto la CATTIVERIA se si pensa ad un ambito competitivo di combattimento..però concordo sulla COORDINAZIONE in ambito più ampio!

Devo però dire che in base all'età dell NEO ATLETA..la coordinazione si può acquisire..la cattiveria NO..personalmente ero SCOORDINATISSIMO da ragazzino quando iniziai..una roba "tremenda" ed inguardabile oggi..ho fatto incredibili progressi...
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: Hung-gio on November 10, 2013, 11:06:28 am
Direi coordinazione  senza dubbio... almeno se le prendo lo faccio con stile. :gh:
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: salix on November 10, 2013, 19:08:29 pm
Stabilito che c'è una caratteristica su cui non posso lavorare (ma solo sperare nella lungimiranza dei miei), mentre per le altre si, io non vedo molta scelta. Preferisco cmq il termine intelligenza motoria a coordinazione.
Title: Re:Quesito : una qualità a cui non rinuncieresti mai.
Post by: nicola on November 12, 2013, 09:29:29 am
Ieri sera ho controllato su un testo recente che ho a casa: allenamento delle capacità coordinative, da 6 a 15 anni.
Però poi dice anche che, contrariamente a quanto si pensava in passato, è possibile avere qualche margine di miglioramento anche da adulti.