Ar.Ma.

Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Prototype 0 on February 10, 2014, 23:13:23 pm

Title: Iron palm e DP
Post by: Prototype 0 on February 10, 2014, 23:13:23 pm
Pensate possano essere utili allenamenti come questo?
5 Easy Methods of Training The Iron Palm (https://www.youtube.com/watch?v=mY2-TgpLruw#)
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: MachineGunYogin on February 10, 2014, 23:36:30 pm
utili per farti venire l'artrosi a 40anni, o prima
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Ragnaz on February 11, 2014, 09:08:54 am
Allenamenti per "irrobustire" le mani si.... quelli del filmato non lo so, non ho idea del perchè faccia quel che fa...
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Dipper on February 11, 2014, 10:05:15 am
Serissimi dubbi in merito... :pla:
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Krypteia on February 11, 2014, 10:43:47 am
Preferisco Morio (per gli amici Mario):

2011 SHUDOKAN OPENING HIGAONNA SENSEI STONE CONDITIONING.wmv (https://www.youtube.com/watch?v=R6mwApx1rZ4#)
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Paguro49 on February 11, 2014, 11:25:47 am
Ha ma dite gli esercizi :sur: :sur: :sur: :sur: :sur:
No perchè io trovavo utilissimi il cappuccio e la maschera 8)
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Rev. Madhatter on February 11, 2014, 13:01:24 pm
la passione per il condizionamento degli arti non l'ho MAI capita.
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Andy on February 11, 2014, 14:03:22 pm
la passione per il condizionamento degli arti non l'ho MAI capita.

Dici? Io ho di quei calli, sulla mano destra... XD
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: xjej on February 11, 2014, 15:17:07 pm
la passione per il condizionamento degli arti non l'ho MAI capita.

Immagino che sentano il bisogno di poter dire che qualcosa di duro ce l'hanno..
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Krypteia on February 11, 2014, 15:23:49 pm
la passione per il condizionamento degli arti non l'ho MAI capita.

Nella Muay Thai non c'è il condizionamento?
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: happosai lucifero on February 11, 2014, 15:28:45 pm
la passione per il condizionamento degli arti non l'ho MAI capita.

Immagino che sentano il bisogno di poter dire che qualcosa di duro ce l'hanno..


secondo me per giudicare bisognerebbe valutare i risultati. io non ho idea della spendibilità di questa cosa in combattimento, ma ho visto uno deformare, piegare e sradicare dall'asfalto dei tubi di ferro a colpi di avambraccio (pochi colpi.. due o tre per tubo), o col taglio della mano. ovviamente è una pratica che ha i suoi costi, nel senso che se facciamo una gara a chi si abbottona più rapidamente la camicia penso che vincerei io
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Rev. Madhatter on February 11, 2014, 20:45:18 pm
la passione per il condizionamento degli arti non l'ho MAI capita.

Nella Muay Thai non c'è il condizionamento?

TUTTI quelli che ho conosciuto e che non fossero dei baluba mi han detto la stessa cosa: il condizionamento te lo fai col lavoro.  a furia di calciare e bloccare,di usare il sacco e di sottoporle a sforzo le tibie si rinforzano.

Addirittura all'inizio mi dicevano di non stare nemmeno a togliermi i paratibie tirando al sacco, tanto avrei avuto sempre i paratibie,anche per un sacco di match. Quando sei pronto a combattere senza (cosa confermata dai colleghi che questo passaggio l'hanno fatto) la cosa avviene in completa naturalezza.


Quindi NO,non c'e', non ci sono banani o spigoli da calciare, non si fa tibia contro tibia e non ci si passa sopra mattarelli o legnetti.
E' una conseguenza di un certo tipo di allenamento, non una pratica coltivata per mistici indurimenti del corpo. E non si bara, la strada e' lunga.


Edit: da qualche parte avevo postato un articolo meraviglioso in merito a questo,ma sto uscendo e non son riuscito a trovarlo  :pla:
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: MachineGunYogin on February 11, 2014, 20:55:17 pm
TUTTI quelli che ho conosciuto e che non fossero dei baluba mi han detto la stessa cosa: il condizionamento te lo fai col lavoro.  a furia di calciare e bloccare,di usare il sacco e di sottoporle a sforzo le tibie si rinforzano.

Esatto, non solo le tibie, ma anche tutto il resto del corpo. A parte le mani forse, a meno che non fai sacco pesante con i guantini di MMA  :gh:

Poi se uno aggiunge agli allenamenti di Muay Thai un paio di allenamenti pesanti con ghisa, la densita' ossea aumenta, e il corpo si irrobustisce anche per quello. 

Gli esercizi di rullarsi i il mattarello sulle gambe sono da bimbiminchia!
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Wa No Seishin on February 11, 2014, 20:58:18 pm
Quindi NO,non c'e', non ci sono banani o spigoli da calciare, non si fa tibia contro tibia e non ci si passa sopra mattarelli o legnetti.

Quindi il mito del banano preso a tibiate da dove nasce? Nel senso: immagino non con Van Damme in "Kickboxer". Da qualche parte nel mondo si usa fare così? Ricordo un video promozionale di Buakaw "Pipì" in cui colpiva una qualche pianta, ma essendo appunto promozionale...
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Fabio Spencer on February 11, 2014, 21:02:13 pm
TUTTI quelli che ho conosciuto e che non fossero dei baluba....-cut-


Milanese Imbruttito....  XD

"tutti quelli che ho conosciuto che non fossero dei giargiana...
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Krypteia on February 11, 2014, 22:05:22 pm

il condizionamento te lo fai col lavoro.  a furia di calciare e bloccare,di usare il sacco e di sottoporle a sforzo le tibie si rinforzano.


Quote

Quindi NO,non c'e'



Quindi c'è pur non essendoci? ;)

La mia era una domanda retorica - è ovvio che in quello che pratichi c'è il condizionamento.
Evidentemente però tu per "condizionamento" intendi prendere a calci un albero mentre Xian e Mylee ti guardano (o comunque mettersi di proposito a colpire ripetutamente qualcosa allo scopo di irrobustire - cosa che tu reputi una cazzata), da qui l'equivoco.
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Inu on February 11, 2014, 22:10:50 pm
Comunque quando si gira a mani nude con uno che ha i sampietrini al posto delle mani, la differenza si sente.
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Rev. Madhatter on February 12, 2014, 01:13:09 am
Quindi NO,non c'e', non ci sono banani o spigoli da calciare, non si fa tibia contro tibia e non ci si passa sopra mattarelli o legnetti.

Quindi il mito del banano preso a tibiate da dove nasce? Nel senso: immagino non con Van Damme in "Kickboxer". Da qualche parte nel mondo si usa fare così? Ricordo un video promozionale di Buakaw "Pipì" in cui colpiva una qualche pianta, ma essendo appunto promozionale...

Che i banani sono morbidi e sia in tempi passati che in condizioni di miseria si usano come surrogati di sacchi.

Diversi degli amici andati ad allenarsi in talandia l'hanno voluto provare  XD han detto che non e' poi cosi' morbido,ma non e' mica come calciare un albero.  :)


il condizionamento te lo fai col lavoro.  a furia di calciare e bloccare,di usare il sacco e di sottoporle a sforzo le tibie si rinforzano.


Quote

Quindi NO,non c'e'



Quindi c'è pur non essendoci? ;)

La mia era una domanda retorica - è ovvio che in quello che pratichi c'è il condizionamento.
Evidentemente però tu per "condizionamento" intendi prendere a calci un albero mentre Xian e Mylee ti guardano (o comunque mettersi di proposito a colpire ripetutamente qualcosa allo scopo di irrobustire - cosa che tu reputi una cazzata), da qui l'equivoco.
Comunque quando si gira a mani nude con uno che ha i sampietrini al posto delle mani, la differenza si sente.

E anche i pugili finiscono ad avere delle mani che sembrano di pietra e che incidono sul colpo, (@imu,come si sente uno con le tibie dure).
Il punto e' che mi riferisco proprio al senso tradizionale di condizionamento inteso come pratica a se stante.

-non creo intenzionalmente traumi per indurire il corpo,bastano e avanzano quelli connaturati alla pratica-
Non ci si sfrega le mani sulla carta vetrata per avere apposta i calli per fare sollevamento pesi o zappare.
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: happosai lucifero on February 12, 2014, 01:25:08 am
-non creo intenzionalmente traumi per indurire il corpo,bastano e avanzano quelli connaturati alla pratica-
Non ci si sfrega le mani sulla carta vetrata per avere apposta i calli per fare sollevamento pesi o zappare.


non sono d'accordo su questo parallelismo: i calli danno fastidio a chi alza pesi e a chi zappa, sono degli effetti collaterali non desiderati

inoltre c'è chi (tipo me) pensa che il condizionamento non sia una pratica che irrobustisce, ma solo una pratica che desensibilizza. (come mi ha detto un medico molto preparato di mia conoscenza, il callo osseo è un osso grosso e coglione, non è a lui che va attribuita la resistenza delle tibie). nel caso del pugno, il motivo per cui la castagna sembra più solida è imho che molti esercizi di condizionamento rinforzano molto la presa, per cui il pugno è più compatto e solido. infatti spesso l'aspetto delle mani condizionate è simile a quello delle mani di carrozzieri, fabbri, e in generale gente che lavorando sviluppa una presa forte e salda
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Paguro49 on February 12, 2014, 08:34:44 am
A mio parere, il lavoro al sacco, di pugno, palmo, taglio, calcio eccetera, fatto con costanza, condiziona più che bene, prova ne siano proprio i pugili.
Se poi si fanno incontri e sparring, invece che menare l'aria, il lavoro è più che completo.
Trovo che sia più una questione di abitudine a colpire.
Title: Re:Iron palm e DP
Post by: Inu on February 12, 2014, 12:38:21 pm
E anche i pugili finiscono ad avere delle mani che sembrano di pietra e che incidono sul colpo, (@imu,come si sente uno con le tibie dure).
Il punto e' che mi riferisco proprio al senso tradizionale di condizionamento inteso come pratica a se stante.

Ed io sono più che d'accordo, nel jissen karate prima di poter iniziare a fare qualcosa di decente e con buona intensità a mani nude c'è ne vuole, ed una delle principali difficoltà di questa pratica (almeno per me), la stragrande maggioranza del tempo si và di guantini in su, il condizionamento ulteriore è inesistente (tranne dai baluba cit.) non che sconsigliato, specialmente a gente che combatte e si allena per hobby.