Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: MattiaBaldi on March 06, 2010, 03:27:23 am
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https://www.youtube.com/user/cnwensheng
Salve a tutti,
Ho trovato un maestro (M.Zhou Yun) che pratica vari stili da oltre 30 anni e fra questi quello che mi ha colpito e' stato lo WenShengGong.
E' molto simile allo XYQ con delle tecniche del Baji o TJQ, colpi di pugno bassi, calci ecc... Molto vario e un bel lavoro di QiGong nelle forme.
Ma quello che mi ha impressionato e' che e' praticamente uguale allo YiQuan come impostazione al combattimento,
Si vede come il proposito di anticipare e essere duri nella difesa e' molto simile, anticipare i calci e entrare per spingere via.
A me non dispiace questo stile meno noto ma molto ricco.
http://6.cn/watch/4084145.html
M.
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Bei video.
Mai sentito questo stile.
Sulla forza effettiva del maestro in questione,non mi pronuncio:niente valutazioni di questo genere via video.Leggi:sembra forte ma bisognerebbe "sentirlo"dal vivo.
Però hai ragione;l'impostazione al combattimento è interessante.
Belli anche gli esercizzi a due,le proiezioni aggressive e difensive,le entrate.
Unico neo(la cosa che mi piace meno delle AM cinesi)le tecniche di leva:sempre raffinatissime,sempre improponibili....ottimo lavoro alla sensibilità ma niente più.
Di un po Mattia,lo hai incontrato di persona?
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Bei video.
Mai sentito questo stile.
Sulla forza effettiva del maestro in questione,non mi pronuncio:niente valutazioni di questo genere via video.Leggi:sembra forte ma bisognerebbe "sentirlo"dal vivo.
Però hai ragione;l'impostazione al combattimento è interessante.
Belli anche gli esercizzi a due,le proiezioni aggressive e difensive,le entrate.
Unico neo(la cosa che mi piace meno delle AM cinesi)le tecniche di leva:sempre raffinatissime,sempre improponibili....ottimo lavoro alla sensibilità ma niente più.
Ti quoto in pieno!!
però devo dire che tra i tanti video di am interne questo è uno dei più convincenti!!
per quanto riguarda il discorso sulle leve...non è che in altre am siano messi tanto meglio...
secondo me sono le cose più difficili da applicare :)
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Ho conosciuto Zhou Yun che non e' quello del video. E domani vado a conoscerne un altro piu' incentrato su questo stile qui, poi ti dico.
Mi e' sembrato molto vario e non male in generale.
E' quasi uguale ad un lavoro libero di YiQuan ma con le leve e calci alti, ....fosse vero sarebbe mica malaccio. Poi mi piace il lavoro con il corpo che invece nello YiQuan e' affidato tutto alle braccia.
http://baike.baidu.com/view/101576.htm?fr=ala0_1
Tutti e due i maestri Zhou Yun e Kong Lin (quello di domani ci ho parlato al tel) mi hanno confermato posizioni statiche di base e TS ma solo per esperti, ci sono 32 forme nel sistema (azzo) ovviamente anche con armi.
M.
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baldi ma lo scopo tuo principale nel incontrare i maestri di altri stili qual' e?
quella di poter eventualmente immettere qualcosa nella tua pratica
o per vedere e testare semplicemente altre scuole?
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Ti dice quello che sento ora,
Io penso che quello che ricerco e' una particolare catena di esx o tipo di movimento marziale che studio' WXZ quando fu assunto nel Fujien o che cmq vide in quelle zone da vari stili diversi e che porto' dentro lo YiQuan.
Nel sud ci sono alcuni stili che hanno nella pratica dei moviemnti che mi piacciono molto, non estieticamente. Ovvio che tutti gli stili sono sintesi di tanti sistemi insieme e quindi a mica volta nel mio piccolo cerco modi per allenare i principi in maniera diversa ma secondo quel filone.
Questo in particolare non e' male come sintesi, io avendo avuto altre esperienze oltre lo YiQuan se mu muovo libero sembro gia' piu' questo stile che lo YiQuan, che non vede il discorso del corpo ad esempio e quindi le leve e la cortissima distanza.
Combattendo un po' mi rendo conto che avvolte servono delle cose che io non ho solide dentro di me e che cerco di colmare, con lo YiQuan fai molte cose ma non tutto, come un po' per tutti gli stili.
M.
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Bello spirito di ricerca.
Lo capisco,io stesso ho cominciato a investigare nelle varie famiglie(stili)dello hsing yi per meglio comprendere le origini del yi-quan;poi vi ho trovato altro,che mi ha affascinato....ma è un altra questione.
Il percorso di WXZ è stato solo "suo";tant'è che la sua boxe è rimasta unica;trovo che investigare sulle origini del yi quan e attingere alle varie forme di nei kung sia utile per comprendere meglio l'yi quan e,parallelamente,proseguirne il lavoro di ricerca/evoluzione.
Ma bisogna essere vigili,molto vigili....evitare il collezionismo tecnico,la golosità da metodi di nei kung,e la sindrome del "nuovo stile migliore".
Da parte mia,con una punta di invidia,ti auguro buona ricerca.
Ah,fammi sapere poi le impressioni sul maestro
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E' quasi uguale ad un lavoro libero di YiQuan ma con le leve e calci alti, ....fosse vero sarebbe mica malaccio. Poi mi piace il lavoro con il corpo che invece nello YiQuan e' affidato tutto alle braccia.
Come l'Yquan che pratichi con Yao, si basa solo sulla forza delle braccie e non di tutta la catena cinetica del corpo??
o intendi che nelle proiezioni il wengshen da spinte anche con il corpo, mentre nell'yquan le armi che percuotono sono solo le braccia?
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E' quasi uguale ad un lavoro libero di YiQuan ma con le leve e calci alti, ....fosse vero sarebbe mica malaccio. Poi mi piace il lavoro con il corpo che invece nello YiQuan e' affidato tutto alle braccia.
Come l'Yquan che pratichi con Yao, si basa solo sulla forza delle braccie e non di tutta la catena cinetica del corpo??
o intendi che nelle proiezioni il wengshen da spinte anche con il corpo, mentre nell'yquan le armi che percuotono sono solo le braccia?
Anche a me piacerebbe saperlo...l'Yi Quan che sto imparando io parla di connessione di tutto il corpo:se riesci a raggiungerla,non importa con quale parte del corpo vai a colpire...
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sono stato frettoloso nella risposta.
La connessione del corpo ce' in tutti gli stili, la forza si muove dalle gambe e arriva alla schiena. Dopo un po' si riesce a direzionarla nela corpo e nelle braccia.
Dopo questo passaggio fondamentale, ogni stile ha le sue peculiarita': il TJQ non vede tutto il controllo dell'avv sulle proprie braccia ad esempio ma ce' piu' lavoro sul corpo e la cortissima distanza.
Nello YQ invece il lavoro sul corpo ce' poco e le braccia controllano totalmente l'avv, ma per fare questo hai bisogno di dei requisiti dalla tua connessione non comuni ma e' un ottimo sistema per avere sempre una guardia alta.
Personalmente non so combattere senz cortissima distanza e se mi muovo libero, sara' anche gli altri stili che ho praticato in passato, mi muovo piu' cimile a questo signore qui che a Yao (che invece e' preciso nel suo YQ).
M.
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A pelle, mi sembra una sorta di tjq più aggressivo e.. bò.. magari più fisico?
Me piace, comunque.
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Ho provato con un allievo di AnLin e devo dire che mi e' piaciuto moltissimo. Ha delle posizioni semi-statiche molto interessanti come lavoro sulla colonna e le forme sono molto libere e nei colpi simili allo YiQuan per non dire uguali. Quando conoscero' il maestro faccio rapporto.
M.
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Notizie generali:
Wensheng Kung Fu also called - "Five-step Jia" or " Long-life Quan"
wensheng refers to the "great literary sage", or in other words Confucius.
Wenshengquan, also known as Wubujia 五步架 or Shenquan 神拳, derives from the old Ming dynasty Hui Muslim Jiao Men, combining the staccato and repetitive rhythms of Tantui with the extreme limb extension and disjointed , irregular timing of Chaquan. These in turn are probably both derived from even older Shaolin Hongquan and Meihuaquan forms. (You can see the same slow-slow-quickquick-slow methods in bajiquan, famous for its store-and-release force methods.)
Yang Shihai 杨士海 of Guanxian 冠县, Shandong is recorded as having learned Wenshengquan in the 18th century. The present line descends from Song quanping 宋传平 (1892-1996) through his son Song Ruyi (1916-1991) to the present representative Wang Anlin 王安林. Wang has incorporated some elements of other martial arts to make his version of Wenshengquan smoother looking with better power delivery.
Wenshengquan Shandong è un tesoro della nazione cinese. Secondo Maestro Lin Wang An, la teoria della Wenshengquan ei loro movimenti si sono formati in Wanli della dinastia Ming, 300 anni fa. Il fondatore è stato Tian Feng Liu, un insegnante di grande integrità e saggezza. Liu non era il suo nome originale. Il suo antenato era Li Yuan Ba, che era un membro della dinastia imperiale Tang.
Ba Li Yuan fondò una setta religiosa che detiene la teoria di Yin / Yang, Studio d'Arte della guerra, della medicina e Wushu.
La dinastia Qing fu il principale periodo di sviluppo Wenshengquan. La figura rappresentante era il maestro di Hong Du Sin, Jining.
....
M.
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Infatti mi ricordava un poco il Bajiquan, soprattutto nell'entrata nella guardia dell'avversario...
Puoi per favore precisare cosa intendi con:
Ha delle posizioni semi-statiche molto interessanti come lavoro sulla colonna
Man mano che invecchio mi interessa sempre meno l'aspetto "combattivo", e sempre più quello terapeutico.
In fondo, da qualche parte ho letto che posso anche spaccare trenta mattoni, ma se poi non riesco a stare in piedi per il mal di schiena... ;)
E, come ricordava Han Suiyin (la mia scoperta del daoyin!), la salute deve sempre precedere la maestria nel combattimento :)
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Infatti mi ricordava un poco il Bajiquan, soprattutto nell'entrata nella guardia dell'avversario...
Puoi per favore precisare cosa intendi con:
Ha delle posizioni semi-statiche molto interessanti come lavoro sulla colonna
Man mano che invecchio mi interessa sempre meno l'aspetto "combattivo", e sempre più quello terapeutico.
In fondo, da qualche parte ho letto che posso anche spaccare trenta mattoni, ma se poi non riesco a stare in piedi per il mal di schiena... ;)
E, come ricordava Han Suiyin (la mia scoperta del daoyin!), la salute deve sempre precedere la maestria nel combattimento :)
Penso che sia proprio l'essenza del gongfu, prima ti metti a posto poi semmai ci combatti, eventualmente.
Questo nuovo stile per me e' stato da quando lo conosco una bella svolta, sono ancora troppo fresco per dirlo ma sono veramente soddisfatto. Non ho conosciuto il maestro ma il suo allievo aveva un movimento interno molto pulito mai visto ad un ragazzo cosi' giovane. Ho dei DVD del maestri AnLin e mi sono fatto spiegare gli esx di base, sono delle posizioni semi-statiche molto belle e che mi trovo molto familiari.
Questo stile, nelle forme e nelle posizioni, non so perche' me lo ritrovo molto istintivo.
Le posizioni sono in allungamento e sono molto potenti, non sono basse poiche le gambe devono essere il piu' possibili rilassate. Io le pratico da 3 giorni e sono tutto un dolore, non riesco a non farle per tutto il giorno.
Se il maestro non viene vado io nello Shandong, anche se devo dire che l'allievo va benissimo cmq.
M.
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Bene Mattia;è "amore a prima vista"?
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Bene Mattia;è "amore a prima vista"?
Direi che avvolte "chiedi e ti verra' dato" e' innegabile.
Quando mi alleno da solo la mia Jianwu e' molto differente da quella canonica dello YiQuan poiche' il mio corpo gestisce dei movimenti provenienti da altri stili. Ed e' incredibile quanto quella cosa "abbozzata" che faccio io sia invece questo stile, che invece e' sviluppato e molto particolare.
Il problema di Yao, come ho sempre detto, non e' ne lui ne lo stile ma sono altri fattori. L'ambiete, lo spazio, e sopratutto il fatto che siamo tanti e che lui non ti segue nel dettaglio. Molti si lamentano poiche' nenahce il figlio ha la sua forza, ha una foza molto esterna e quindi ce' da pensare che non segua neanche il figlio, e' un dubbio per tanti che vengono.
Ce' chi dice che lui aspetti che il figlio se ne accorga da solo, ma non e' lo spirito con cui insegnerei io a mio figlio di certo. Anche gli allievi sono molto esterni poiche' entrando subito nel discorso TS duro e' facile cadere nell'abbandono tecnico e procedere a braccia, con risultati immediati. Il Wenshengquan mi piace perche' ha dei lavori diversi sul portare la forza negli arti e sulla spinta della colonna, ma al contempo mantiene tutto il discorso dello YiQuan, e' solo un po' piu' ampio.
Poi se il biglietto da visita del maestro e' l'allievo che ho consociuto direi che e' un ottimo insegnate. Ho deciso dipartecipare al torneo di questo sabato al centro Zhong, moriro' gia' lo so, ma felice.
M.
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In questo stile viene data molto importanza allo zhang zhuang come nello yiquan o ha un peso inferiore, perchè ci si concentra maggiormente su altri aspetti e se si quali?
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Mi hanno detto che il maestro AnLi fa fare parecchia posizione statica, il lavoro interno e' lo stesso per un principiante ma cambia con alcuni esx avanzati che sto praticando. Sono delle posizioni molto aperte dove gli aspetti di spinta multidirezionale vengono molto accentuati diventando delle posizioni semi-statiche. Ci vogliono cmq delle belle basi per farle bene e sentire la differenza. Come lavoro aperto lo YQ ha poco poiche' vede tutto gia' in funzione del combattimento, da subito.
M.
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ma hai provato di persona anche QUESTO?(dal min 0:25 in poi)
se così fosse bhè hai trovato un ottimo maestro
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Si questo e' il maestro.
Diciamo che questo video serve a noi solo come sequenza tecnica, gli opponenti non "oppongono" molta resistenza poiche' era (come si vede) una situazione abbastanza tranquilla.
Quello che mi ha stupito e' stato il suo allievo che era veramente di ottimo livello, spero di filmare qualcosa con lui quanto prima.
Lo stile cmq e' molto simile allo YiQuan, vedi il TS a mano singola o l'impostazione dei ganci o montanti. Solo che ha tutto un lavoro il piu' che a me aiuta molto in alcune mie gravi mancanze.
M.
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ma questo maesto del video è anli?
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Si e' lui.
in questo canale quel video non ce', strano
https://www.youtube.com/user/cnwensheng
il sito http://www.chinesewensheng.com/en/ e' disabilitato il dominio.bho.
M.
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Si questo e' il maestro.
Diciamo che questo video serve a noi solo come sequenza tecnica, gli opponenti non "oppongono" molta resistenza poiche' era (come si vede) una situazione abbastanza tranquilla.
Quello che mi ha stupito e' stato il suo allievo che era veramente di ottimo livello, spero di filmare qualcosa con lui quanto prima.
Lo stile cmq e' molto simile allo YiQuan, vedi il TS a mano singola o l'impostazione dei ganci o montanti. Solo che ha tutto un lavoro il piu' che a me aiuta molto in alcune mie gravi mancanze.
M.
Mattia,tu hai provato di persona con questo maestro?
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No, solo con l'allievo.
Penso di andare da lui nello Shandong col treno. sto prendendo accordi.
M.
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No, solo con l'allievo.
Penso di andare da lui nello Shandong col treno. sto prendendo accordi.
M.
Mi raccomando non fingere come i suoi allievi. ;)
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poi dicci se è meglio di yao
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Non sono allievi ma spettatori.
Non ce' meglio o peggio.
M.
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secondo me esiste il melio o peggio è inevitabile,può essere anche che siano bravi entrambi ma può anche essere che uno è meglio dell'altro,a dirlo non si offende mica nessuno :)
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In altri casi potremmo dire se uno e' piu' completo di un altro, ma in questo e' difficile poiche' i due metodi "a conti fatti" sono molto simili.
Yao cmq anche se ha un metodo-palestra molto sbagliato (per apprendere), lui e' molto preparato e uno dei pochi maestri interni che potrei confermare che in combattimento non farebbero una figuraraccia.
M.
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In altri casi potremmo dire se uno e' piu' completo di un altro, ma in questo e' difficile poiche' i due metodi "a conti fatti" sono molto simili.
Yao cmq anche se ha un metodo-palestra molto sbagliato (per apprendere), lui e' molto preparato e uno dei pochi maestri interni che potrei confermare che in combattimento non farebbero una figuraraccia.
M.
non ti viene il sospetto che non voglia insegnare nella maniera corretta a tutti?
mi spiego , riflettici un attimo , questi maestri di livello , percepiscono subito se uno ha la " dote" e una " intelligenza di base"
quest' ultimo senza dubbio ( prerogativa importante per un praticante di Zz per non arrivare a praticare per 10 anni inutilmente )
alcuni ..mi dirai.. saranno forti ma usando anche forza muscolare .. probabile che yao non abbia piu' di tanto voglia di seguire chi non ha voglia di "" ascoltare"" e lo lascia nel suo destino ...
chiedo... ti sei chiesto come veramente ti sta trasmettendo il suo insegnamento ?
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Yao e' in una condizione assolutamente unica.
Lui e' nato con il padre come maestro e il fratello gemello come compagno. Il padre, grande maestro, voleva solo renderli forti senza fronzoli e perdite di tempo. Aveva il governo contro, in vari modi, vivevano costretti in una fattoria in campagna dove faceva molto freddo l'inverno e non avevano molto da mangiare. Yao racconta sempre che la zuppa non e' buona se hai le labbra spaccate.
Il mio sospetto,e anche quello di altri praticanti, e che lui sia di un altissimo livello ma non avendo mai raggionato su quello che gli si stava insegnando non sia totalmente in grando di trasmetterlo. Se nasci con tuo padre che ti fa cantare da quando avevi 5 anni probabilemte se poi lavori con l'insegnare canto quando ne hai 50 non sarai mai un buon maestro, ma un buon cantante.
I grandi figli d'arte non sono mai bravi insegnanti, sono bravi esecutori.
Calcola che il figlio di Yao si muove molto male e quando lo corregge lo fa nelle cose superflue, negli anni e' diventato un bisonte muovendosi di forza esterna e ora riprenderlo non sarebbe neanche possibile. Con questo non voglio dire che i figli di...siano pessimi maestri ma e' un meccanismo che in una attivita' tecnica come il gongfu potrebbe concatenare tutta una serie di problemi didattici.
Spesso Yao dice cose giuste ma non inerenti con quello che sta facendo, perche' quello che deve dire lo sa ma non lo fa di cuore nel momento in cui ci tiene a farti capire quella cosa, lo fa e basta...abbastanza a braccio. Questo cmq e' una cosa da tenere in considerazione come insegnate, ovvio che se io fossi un grande praticante troverei piu' interessante praticare con lui che con un altro bravo maestro ma esecutore medio.
Il fattore Wensheng per me e' una svolta, e' uguale per le cose che mi interessavano nello YQ ma ha anche delle altre impostazioni che mi vengono piu' naturali di altre nello YQ. Ha anche un lavoro sul corpo differente, con il busto in movimento e non fermo cosa che non ho mai sopportato nel TJyang e nello YQ. Se vuoi ne parliamo in privato.
M.
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bhè se non è in grado di trasmettere io mi affiderei a chi è bravo a farlo e lascerei perdere del tutto chi nn lo è
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In Cina non ce' didattica, quindi escluderebbe tutti. Bisogna avere buon occhio e sapere dove stanno le cose che servono prenderle e continuare, non caso "prendere con gli occhi" e' una abilita' molto invidiata.
M.
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Stendiamo un velo pietoso su quello che il "torneo" a cui io non potevo partecipare doveva essere e non e' stato.
Diciamo che un incontro fra cinture gialle 12enni di karate sarebbe stato piu' avvincente.
La cena non era male pero', bella gente, per il kungfu sara' un'atra volta.
M.
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In Cina non ce' didattica, quindi escluderebbe tutti. Bisogna avere buon occhio e sapere dove stanno le cose che servono prenderle e continuare, non caso "prendere con gli occhi" e' una abilita' molto invidiata.
M.
Sono daccordo solo in parte.
C'è del vero quando parli di prender con gli occhi,altri dicono "rubare";ma è più una cosa delle vecchie generazioni,magari quelli che non hanno avuto(e a cui non frega granchè)allievi;quando ne ricevono allora stà all'allievo capire.
Però:se guardo al Dr Yu,al M.Guo e M.Wu Dong,ho tre esempi di didattica,rigorosa ed impietosa se si vuole;ma c'è eccome;specialmente considerando che se si vuole creare qualcosa ci deve essere una graduale aquisizione degli elementi di pari passo con la trasformazione del corpo.
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I cinesi che hanno sviluppato una certa didattica esistono, ma non e' la norma. Ma e' un discorso lungo e che solo marginalmente influenza il gongfu.
M.
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Yao e' in una condizione assolutamente unica.
Lui e' nato con il padre come maestro e il fratello gemello come compagno. Il padre, grande maestro, voleva solo renderli forti senza fronzoli e perdite di tempo. Aveva il governo contro, in vari modi, vivevano costretti in una fattoria in campagna dove faceva molto freddo l'inverno e non avevano molto da mangiare. Yao racconta sempre che la zuppa non e' buona se hai le labbra spaccate.
Il mio sospetto,e anche quello di altri praticanti, e che lui sia di un altissimo livello ma non avendo mai raggionato su quello che gli si stava insegnando non sia totalmente in grando di trasmetterlo. Se nasci con tuo padre che ti fa cantare da quando avevi 5 anni probabilemte se poi lavori con l'insegnare canto quando ne hai 50 non sarai mai un buon maestro, ma un buon cantante.
I grandi figli d'arte non sono mai bravi insegnanti, sono bravi esecutori.
Calcola che il figlio di Yao si muove molto male e quando lo corregge lo fa nelle cose superflue, negli anni e' diventato un bisonte muovendosi di forza esterna e ora riprenderlo non sarebbe neanche possibile. Con questo non voglio dire che i figli di...siano pessimi maestri ma e' un meccanismo che in una attivita' tecnica come il gongfu potrebbe concatenare tutta una serie di problemi didattici.
Spesso Yao dice cose giuste ma non inerenti con quello che sta facendo, perche' quello che deve dire lo sa ma non lo fa di cuore nel momento in cui ci tiene a farti capire quella cosa, lo fa e basta...abbastanza a braccio. Questo cmq e' una cosa da tenere in considerazione come insegnate, ovvio che se io fossi un grande praticante troverei piu' interessante praticare con lui che con un altro bravo maestro ma esecutore medio.
Il fattore Wensheng per me e' una svolta, e' uguale per le cose che mi interessavano nello YQ ma ha anche delle altre impostazioni che mi vengono piu' naturali di altre nello YQ. Ha anche un lavoro sul corpo differente, con il busto in movimento e non fermo cosa che non ho mai sopportato nel TJyang e nello YQ. Se vuoi ne parliamo in privato.
M.
Di nuovo,ma senza polemica Mattia,torno a dirti che la pensiamo diversamente.
Il M. "più forte"(?)che non ti(non è in grado di.....)insegna,è molto meno interessante del "terzo-quarto",ma anche del "decimo" se questo sa e vuole passarti il suo sapere.
Il"rubare"è un discorso interessante che però viene dopo;una volta che hai imparato tutto dal M."insegnante"si può passare al "pestone incapace di insegnare" da cui,con l'esperienza aquisita,si può "rubare"(perchè hai vera struttura interna e la sensibilità per cercare cosa ti serve per raffinarla.Anche solo rubando da uno incapace/non interessato ad insegnare).
In realtà già ne parlammo tempo fa sul vecchio FAM,e manteniamo posizioni diverse in merito.
Solo mi interessava rimarcarlo sul nuovo forum,visto che finalmente qualche "ma" sul M.Yao lo stai tirando fuori(e lasciatelo dire,a mio parere ti fa solo che bene).
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Siamo perfettamente in accordo, sembra che dico il contrario? sorry.
Yao rimane una cosa, che ha dei lati positivi e altri negativi.
M.
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Siamo perfettamente in accordo, sembra che dico il contrario? sorry.
Yao rimane una cosa, che ha dei lati positivi e altri negativi.
M.
Si,Mattia;sostenevi il contrario.
Volevi il maestro "più forte",punto.Non avevi valutato assolutamente il contesto in cui parlavo del "miglior maestro a seconda del livello del praticante";era un discorso di comunicazione maestro allievo,la pensavi diversamente da me,ed ho rispettato il tuo pensiero anche se tu,poco simpaticamente avevi classificato il mio intervento come "allucinante".
L'ho preso come difesa data da govanile entusiasmo;è comprensibile:amen.
Ora,mi rallegro del evoluzione del tuo pensiero,perchè fino a poco tempo fa l'unica cosa su cui criticavi il M.Yao era sui video(che in effetti fanno pena-punto).
Mi intristisce invece che tu ti sia dimenticato delle tue passate prese di posizione;domanda schietta:te ne sei davvero scordato o sono amnesie di comodo?
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Non mi ricordo dei tempi del FAM,
Come diceva il buon YM ognuno prende quello di cui ha bisogno dal proprio maestro e poi passa avanti.
Non ho preso gli alti valori dell'arte da Yao ma mi serviva di sapere certe cose, molto base, che al tempo non avevo. Con lo sguardo di ora vedo che e' un grande praticante ma non sa o non vuole insegnare alcune cose che aiutano il praticante a progredire dopo un certo livello.
Cio' non toglie che nel panorama del gongfu interno Yao ha un ruolo molto particolare, che chi e' interessato a quel tipo di valori trovera' sempre in lui un ottima guida molto difficile da rimpiazzare.
All'epoca del Fam avevo torto per come la dici tu, certo, ma io intendevo che avendo a disposizione un certo tipo di maestro si voleva quasi auto imporsi quello piu' morbido come fosse anche sinonimo di bonta' d'animo e non so cos'altro.
Io essenzialmente vado dove ce' trippa per gatti, dove non ce' e si parla e basta non mi e' mai piaciuto d quando ho scoperto la pratican interna.
Certo sotto questa nuova luce avevo torto. Speriamo di avere torto piu' spesso.
M.
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buon allenamento nel nuovo stile,allora.
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Grazie :)
Per dirti quanto le cose te le devi andare a capare con le pinze da chirurgo:
Oggi nel piu' becero e finto dei tornei di sanda che io abbia mai visto, noia e pantomima cinese da dare i nervi anche a Gandhi, c'era anche KongLi allievo di AnLi il maestro di wenshengquan.
Ad un certo punto, chiamato da un arbitro, per saltare un tappetino ha fatto come un salto, raso terra, ha volato per due metri in lungo. E' stato un attimo, una frazione di secondo, ma me ne sono accorto. Un balzetto leggero, non vi era gravita' e non e' mai atterrato davvero. Quel ragazzo si muove di Dantien come pochissimi ho visto. braccia e gambe non esistono piu'.
Le cose di valore te le devi andare a scovare spogliando le situazioni piu' assurde e banali, certe volte.
M.
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mattia poi hai incontrato GDA?
ps.:ci mostri il filmato del torneo?e di questo salto magari?? :D :D :D
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Certo sotto questa nuova luce avevo torto. Speriamo di avere torto piu' spesso.
Preparati allora perche' se il grande maestro di cui parli e' il signore di quel video che hai postato spero per te tu riconosca di "avere torto" presto e di nuovo, perche' secondo me vale pochino pochino pochino ....
YM
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Non mi ricordo dei tempi del FAM,
Come diceva il buon YM ognuno prende quello di cui ha bisogno dal proprio maestro e poi passa avanti.
Non ho preso gli alti valori dell'arte da Yao ma mi serviva di sapere certe cose, molto base, che al tempo non avevo. Con lo sguardo di ora vedo che e' un grande praticante ma non sa o non vuole insegnare alcune cose che aiutano il praticante a progredire dopo un certo livello.
Cio' non toglie che nel panorama del gongfu interno Yao ha un ruolo molto particolare, che chi e' interessato a quel tipo di valori trovera' sempre in lui un ottima guida molto difficile da rimpiazzare.
All'epoca del Fam avevo torto per come la dici tu, certo, ma io intendevo che avendo a disposizione un certo tipo di maestro si voleva quasi auto imporsi quello piu' morbido come fosse anche sinonimo di bonta' d'animo e non so cos'altro.
Io essenzialmente vado dove ce' trippa per gatti, dove non ce' e si parla e basta non mi e' mai piaciuto d quando ho scoperto la pratican interna.
Certo sotto questa nuova luce avevo torto. Speriamo di avere torto piu' spesso.
M.
baldi il problema non e' il maestro , il problema e' se si riesce a assimilare cio' che lui e' riuscito ad assimilare ,poi a livelli semi avanzati il " nocciolo" devi trovarlo TU senza troppe chiacchere e spiegazioni etc ...
nessuno e' costretto a rimaner incatenato a un metodo ... ciascuno deve valutare cio' che vabene per lui( al dila' che lo stile sia efficace o meno ) l'importante che riesci a sentirti a tuo agio in " ""quel vestito""
senza rimorsi e senza rancori se poi riesci ad abbinare entrambi TANTO Meglio .. ma senza aggiungere troppo ed esagerare ...
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Concordo con tutti e due. un po' in tutto.
Ci sono cose piu' "difficili" e cose piu' "base", meglio cominciare per gradi e poi scegliere e aggiustare il tiro dopo, sulla base di un saper fare e non a parole. Per quello che gli eventi mi portano a fare, vedo che prendo li dove mi serve. Non esiste uno stile o un maestro che ti da una preparazione veramente completa, oppure io non lo conosco che e' uguale per me, quindi prendo i punti che mi mancano da i maestri che trovo senza fossilizzarmi su lo stile in se, cosa che non ho mai fatto.
Mi serviva moltissimo la posizione statica, ora mi serve un altra cosa che vedo nello wenshengquan, lo stile in se mi interessa meno. Quello che mi importa sono quei 2/3 esx che mi aiutano a sviluppare una certa cosa, poi si passera' oltre ma con le basi sempre piu' complete di quello che si e' fatto prima. Ma questo e' il mio percorso o punto di vista, destinato piu' a completezza dei sistemi di rafforzamento interno che a rapidi successi "esterni"o uso dell'arte in combattimento. Praticando anche se da poco questi nuovi esx ho avuto uno "sblocco" di alcune parti che prima erano tralasciate, e lavoro su altri aspetti molto intensi.
da 0:55 a 1:20
Per quello che conta e' solo questa catena di movimenti, per il resto mi importa realtivamente. Con Kongli si e' fatto con queste impostazioni un lavoro sul dantien molto intenso e faticoso come con un normale shili non avevo mai fatto e ho riscontrato che il lavoro sulla struttura e' molto piu' intenso e ce' piu' circolazione.
Il video che fa le forme non lho manco visto tutto e' di una noia mortale. Io capisco che tendo a dire "pratico questo" o "faccio quello" anche se magari "vedo" solo una cosa e non il tutto come invece pensa uno che legge.
Lo YQ come stile e' ottimo (se uno si accontenta di quello che ha) se fatto bene, inutile se fatto male, altri stili sono inutili anche se fatti bene per me quindi nel panorama non e' assolutamente una cosa che ci si puo' permettere di non aver mai fatto, se si vuole essere completi, poi ad ognuno il suo anche perche' essendo essenziale se fatto male e' veramente tempo buttato.
PS: Il video del torneo non lo metto poiche' non era nulla, erano solo per lo spettacolo, non si riferivano a nessuno stile o cosa particolare.
M.
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GDA viene dopo il 16. Ditegli che qui ri'fa freddo e nevica.
M.
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ma i combattimenti erano di sanda?
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bho
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come bho?non è difficile riconoscere la differenza dal tradizionale
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°bho° era sarcastico,
avevo già detto che non era nulla, solo robbetta.
M.
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si ho capito che era robbetta ma volevo solo capire se di base le regole erano per un combattimento da sanda o da tradizionale tutto qui
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sanda, penso.
M.
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certo mattia che un video ce lo potresti anche regalare a noi del forum ... tu che sei cosi' vicino a certi discorsi marziali!
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Video con me o quello del torneo?
ho degli spezzoni ma fanno schifo enon mi va di scaricarli dalla telecamera, poi comprimerli ecc.. non ne vale la pena.
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boh di quello che vuoi ... se hai modo di filmare qualcosa di interessante non esitare a postare ;)
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Se magari qui la smette di nevicare e fare freddo magari posso. c......o.
M.
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daje però co st'interviste,siamo impazienti XD