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Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: The Doctor Sherlockit on June 30, 2014, 21:18:35 pm

Title: Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on June 30, 2014, 21:18:35 pm
appena tornato dallo stage di spada a due mani italiana/tedesca, molto bello ed interessante mi sono anche reso conto che con la spada da lato  è quasi un altro mondo XD

e visto che ci sono  faccio un attimo "pubblicità" all'istruttore, Francesco, gentilissimo che ha tenuto il corso  a noi ignoranti di spada a due mani  https://www.facebook.com/CorsoDiSchermaMedievale?fref=ts (https://www.facebook.com/CorsoDiSchermaMedievale?fref=ts)

che tra l'altro si allena alla Hung Mun, i casi della vita XD

Title: Re:Spada a due mani
Post by: Shashka on June 30, 2014, 21:24:48 pm
appena tornato dallo stage di spada a due mani italiana/tedesca, molto bello ed interessante mi sono anche reso conto che con la spada da lato sopratutto del '600 è quasi un altro mondo XD
Ce lo fai un bel resoconto?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on June 30, 2014, 22:26:12 pm
appena tornato dallo stage di spada a due mani italiana/tedesca, molto bello ed interessante mi sono anche reso conto che con la spada da lato sopratutto del '600 è quasi un altro mondo XD
Ce lo fai un bel resoconto?

faccio un resoconto riassuntivo XD allora all'inizio abbiamo fatto colpi base, con passeggio base che era doveroso visto che noi di spada a due mani non facciamo nulla, poi abbiamo preso una tecnica del flos e l'abbiamo usata per studiare gli incroci e parlare un po' degli stessi, finita la parte italiana siamo passati a quelle tedesca  dove ci si è concentrati su un colpo ( in pratica si fa un elicottero sopra la testa, scomodissimo XD)  di cui non ricordo il nome  ( non sono forte in tedesco) e successivamente sul vincere l'incrocio con questo tipo di colpo.

stage  di base, ma che per noi che non trattiamo spada a due mani è stato parecchio interessante dicevo, sono rimasto soddisfatto ma credo anche, che cmq è una specializzazione che richiede parecchio tempo da dedicarci, sopratutto per la scherma tedesca
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Shashka on June 30, 2014, 22:37:11 pm
L'elicottero sopra la testa è per caso quell'ampio mulinello traverso che si vede in molti video (e che se non sbaglio oltre che sopra la testa si fa anche laterale)?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Giannizzero Wolf on June 30, 2014, 22:40:28 pm
appena tornato dallo stage di spada a due mani italiana/tedesca, molto bello ed interessante mi sono anche reso conto che con la spada da lato sopratutto del '600 è quasi un altro mondo XD
Ce lo fai un bel resoconto?

faccio un resoconto riassuntivo XD allora all'inizio abbiamo fatto colpi base, con passeggio base che era doveroso visto che noi di spada a due mani non facciamo nulla, poi abbiamo preso una tecnica del flos e l'abbiamo usata per studiare gli incroci e parlare un po' degli stessi, finita la parte italiana siamo passati a quelle tedesca  dove ci si è concentrati su un colpo ( in pratica si fa un elicottero sopra la testa, scomodissimo XD)  di cui non ricordo il nome  ( non sono forte in tedesco) e successivamente sul vincere l'incrocio con questo tipo di colpo.

stage  di base, ma che per noi che non trattiamo spada a due mani è stato parecchio interessante dicevo, sono rimasto soddisfatto ma credo anche, che cmq è una specializzazione che richiede parecchio tempo da dedicarci, sopratutto per la scherma tedesca
ma sei un fetentone  :thsit: ... potresti aprire una discussione nell'apposita sezione da cui far nascere anche commenti/domande/riflessioni/pippe_mentali "tecniche"  XD
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on June 30, 2014, 22:42:58 pm
allora  è di fatto un mulinello che si fa impugnando la spada con il pollice sull'elsa ponendo davanti a noi il piatto ( non il taglio)  si fa ruotare la spada sopra la testa  tenendo la sinistra più alta della destra e con la punta verso il basso

la difficoltà principale che ho trovato è che si deve essere molto bravi e coordinati a giocare con le mani sull'impugnatura, al contrario della scherma da lato cone la presa rimane quella
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on June 30, 2014, 22:46:30 pm
appena tornato dallo stage di spada a due mani italiana/tedesca, molto bello ed interessante mi sono anche reso conto che con la spada da lato sopratutto del '600 è quasi un altro mondo XD
Ce lo fai un bel resoconto?

faccio un resoconto riassuntivo XD allora all'inizio abbiamo fatto colpi base, con passeggio base che era doveroso visto che noi di spada a due mani non facciamo nulla, poi abbiamo preso una tecnica del flos e l'abbiamo usata per studiare gli incroci e parlare un po' degli stessi, finita la parte italiana siamo passati a quelle tedesca  dove ci si è concentrati su un colpo ( in pratica si fa un elicottero sopra la testa, scomodissimo XD)  di cui non ricordo il nome  ( non sono forte in tedesco) e successivamente sul vincere l'incrocio con questo tipo di colpo.

stage  di base, ma che per noi che non trattiamo spada a due mani è stato parecchio interessante dicevo, sono rimasto soddisfatto ma credo anche, che cmq è una specializzazione che richiede parecchio tempo da dedicarci, sopratutto per la scherma tedesca
ma sei un fetentone  :thsit: ... potresti aprire una discussione nell'apposita sezione da cui far nascere anche commenti/domande/riflessioni/pippe_mentali "tecniche"  XD

è che non avrei i mezzi tecnici per sostenere alcuna discussione in merito X°°D
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Shashka on June 30, 2014, 22:47:48 pm
allora  è di fatto un mulinello che si fa impugnando la spada con il pollice sull'elsa ponendo davanti a noi il piatto ( non il taglio)  si fa ruotare la spada sopra la testa  tenendo la sinistra più alta della destra e con la punta verso il basso

la difficoltà principale che ho trovato è che si deve essere molto bravi e coordinati a giocare con le mani sull'impugnatura, al contrario della scherma da lato cone la presa rimane quella
Capito :thsit: ora mi è più chiaro!
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Giannizzero Wolf on June 30, 2014, 22:53:41 pm
è che non avrei i mezzi tecnici per sostenere alcuna discussione in merito X°°D
mi pare sia un requisito non richiesto  :gh:
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 04, 2014, 14:54:59 pm
(http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-9/1924346_10153174028605616_3269969771219234300_n.jpg)
(http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10458435_10153174026950616_6837010146291186357_n.jpg)

(http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10488043_10153174025685616_3050749591725578016_n.jpg)

in diretta da fb le foto dello stage di spada due mani
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Shashka on July 04, 2014, 14:58:06 pm
@kit: la posizione delle braccia e della spada che tiene il ragazzo in pantaloncini nella prima foto è quella da cui parte il mulinello che mi dicevi?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Paguro49 on July 04, 2014, 14:58:27 pm
(http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-9/1924346_10153174028605616_3269969771219234300_n.jpg)
(http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10458435_10153174026950616_6837010146291186357_n.jpg)

(http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10488043_10153174025685616_3050749591725578016_n.jpg)

in diretta da fb le foto dello stage di spada due mani
Tu sei quello brutto? :spruzz:
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 04, 2014, 15:04:38 pm
@kit: la posizione delle braccia e della spada che tiene il ragazzo in pantaloncini nella prima foto è quella da cui parte il mulinello che mi dicevi?

si è quella, la sto eseguendo io  :gh: male ma la sto eseguendo X°°°D  potrebbe chiamarsi "sven" ? così con ricordi che riaffiorano?


Tu sei quello brutto? :spruzz:

io sono Neo
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Paguro49 on July 04, 2014, 15:07:44 pm
io sono Neo
E allora io sono brufolo :gh:
Tiè
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Shashka on July 04, 2014, 15:12:59 pm
@kit: la posizione delle braccia e della spada che tiene il ragazzo in pantaloncini nella prima foto è quella da cui parte il mulinello che mi dicevi?

si è quella, la sto eseguendo io  :gh: male ma la sto eseguendo X°°°D  potrebbe chiamarsi "sven" ? così con ricordi che riaffiorano?


Tu sei quello brutto? :spruzz:

io sono Neo
Ah, allora sei tu! :) Il nome non lo ricordo per nulla! Ricordo solo che le poche volte che mi sono cimentato la si usava come risposta da una quinta molto inclinata e che quello che da forza al colpo è la manovra con la mano sinistra che va su bella alta e con un colpo secco e deciso.
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 04, 2014, 15:52:18 pm
@kit: la posizione delle braccia e della spada che tiene il ragazzo in pantaloncini nella prima foto è quella da cui parte il mulinello che mi dicevi?

si è quella, la sto eseguendo io  :gh: male ma la sto eseguendo X°°°D  potrebbe chiamarsi "sven" ? così con ricordi che riaffiorano?


Tu sei quello brutto? :spruzz:

io sono Neo
Ah, allora sei tu! :) Il nome non lo ricordo per nulla! Ricordo solo che le poche volte che mi sono cimentato la si usava come risposta da una quinta molto inclinata e che quello che da forza al colpo è la manovra con la mano sinistra che va su bella alta e con un colpo secco e deciso.


 
 in movimento dovrebbe uscire una cosa del genere

[ho sistemato il link - G.] (https://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTc#t=50[/url)
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Fabio Spencer on July 04, 2014, 17:29:09 pm
rimasto senza parole?
 XD
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 04, 2014, 17:37:49 pm
no ma non posta il video che avevo allegato... se provi a fare un "citazione" lo vedi
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Giannizzero Wolf on July 04, 2014, 18:03:22 pm
Su quali spostamenti/passeggio avete lavorato?
Per lavoro sugli incroci, intendi le guardie contrapposte od il modo di muovere l'arma gestendo la presa a due mani?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Giannizzero Wolf on July 04, 2014, 18:05:22 pm
Belle foto ... son tardo, sei tu l'homo con le brache nere e li occhiali?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Shashka on July 04, 2014, 18:17:06 pm
Non mi ero accorto che il post era per me!  :gh: E' proprio quello che intendo, io l'ho fatto e visto fare anche con la prima botta di taglio e non di punta :thsit: :thsit:
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 04, 2014, 19:32:53 pm
Su quali spostamenti/passeggio avete lavorato?
Per lavoro sugli incroci, intendi le guardie contrapposte od il modo di muovere l'arma gestendo la presa a due mani?

premesso che ci è stato premesso (gioco di parole  :gh:) che il passeggio con spada a due mani è roba da lavorare durante tutto un anno e che non ci si arriva con uno stage, abbiamo lavorato sulla passata gestendo passo, colpo,respirazione, poi a coppia sulla passata con fendente ma uscendo dalla linea centrale e negli esercizi liberi arrivavamo a misura con dei passi in accrescere per poi scaricare il colpo con una passata. Cmq  proprio per la difficoltà del passeggio ci è anche stato detto di usare qualcosa di più vicino al nostro modo di passeggiare  senza fissarci troppo sulle gambe.

sugli incroci abbiamo lavorato sulla prima tecnica del flos, quindi spade a contatto che creano un incrocio e da lì lavorare per vincere lo stesso, di qui mia considerazione, con il flos l'incrocio lo vincevamo, secondo me, muovendoci più con il corpo, mentre nella scherma tedesca con la variazione di presa sulla spada ma, ripeto, è una considerazione mia da niubbo.

Belle foto ... son tardo, sei tu l'homo con le brache nere e li occhiali?

si sono io

Non mi ero accorto che il post era per me!  :gh: E' proprio quello che intendo, io l'ho fatto e visto fare anche con la prima botta di taglio e non di punta :thsit: :thsit:

si anche noi fatta prima di taglio, se vedi nella prima il taglio arriva dall'alto verso il basso al collo di rovescio (cioè un dritto che arriva di filo falso), ma ci è anche stato detto che possiamo entrare di punta con quella tecnica
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Ebony Girls Lover on July 04, 2014, 20:27:58 pm
Non mi é chiara la cosa sul Flos!
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Hellish on July 07, 2014, 09:41:24 am
Dalla tua descrizione della tecnica, potrebbe trattarsi dello Zwerchhau.

Spoiler: show
(http://gesellschaft-lichtenawers.eu/tsc/images/stories/serm/zwerch.jpg)


Ti andrebbe di approfondire il lavoro sulla prima tecnica del Flos e il concetto di variazione di presa sulla spada?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 07, 2014, 14:30:03 pm
occhio sono due cose diverse flos è flos,  la risoluzione di quell'incrocio con lo zwer è un'altra cosa non vorrei che si dicesse che in quella tecnica del flos ci sia uno zwer di scuola tedesca
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Hellish on July 07, 2014, 15:55:29 pm
Sì sì, ho presente di cosa parli e anche l'istruttore che ha tenuto il corso, ero curioso di avere qualche dettaglio su come fossero stati affrontati i due aspetti che hai citato.

occhio sono due cose diverse flos è flos,  la risoluzione di quell'incrocio con lo zwer è un'altra cosa non vorrei che si dicesse che in quella tecnica del flos ci sia uno zwer di scuola tedesca
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 07, 2014, 16:07:48 pm
non saprei scendere nel dettaglio delle connessioni tra scuola italiana e scuola tedesca, come ho detto su  non è una materia che ho mai approfondito...
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Giannizzero Wolf on July 07, 2014, 18:32:24 pm
Hellish, con chi studi a Brescia?
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Hellish on July 07, 2014, 20:06:17 pm
Hellish, con chi studi a Brescia?

Con Gianluca Zanini e con Roberto Gotti e i suoi ragazzi.

In palestra studio con qualche amico con cui iniziai tempo addietro da autodidatta (ahimè).
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Giannizzero Wolf on July 07, 2014, 20:30:25 pm
Hellish, con chi studi a Brescia?

Con Gianluca Zanini e con Roberto Gotti e i suoi ragazzi.

In palestra studio con qualche amico con cui iniziai tempo addietro da autodidatta (ahimè).
non male  XD
Title: Re:Spada a due mani
Post by: Hellish on July 07, 2014, 21:07:26 pm
Hellish, con chi studi a Brescia?

Con Gianluca Zanini e con Roberto Gotti e i suoi ragazzi.

In palestra studio con qualche amico con cui iniziai tempo addietro da autodidatta (ahimè).
non male  XD

Ho avuto fortuna a conoscerli.

Ero incuriosito dal thread perché da quanto so Perciballi ha sempre fatto solo scuola tedesca -magari sbaglio- e mi interessava capire come avesse affrontato il discorso del Flos.
Title: Re:Spada a due mani
Post by: The Doctor Sherlockit on July 17, 2014, 14:44:58 pm
Re di Spade ed I Cavalieri de li Terre Tarantine - Stage Scherma Storica - Tardo Medioevo (https://www.youtube.com/watch?v=0KYtdyqzPUk#ws)  c'è anche il video se volete