http://www.bjjee.com/articles/bjj-black-belts-point-of-view-why-jiu-jitsu-is-not-suitable-for-street-fighting/ (http://www.bjjee.com/articles/bjj-black-belts-point-of-view-why-jiu-jitsu-is-not-suitable-for-street-fighting/)
beh...avendo solo poche ore alle spalle d bjj non credo di poter commentare tecnicamente,mi vien xo da pensare che a terra in caso di rissa non ci vorrei mai finire..x una serie d svariati motivi.ho postato speranzoso di leggere commenti d praticanti d questo stile o mma o judo..! arrivederci!
e poi... ma che te ne fai di saper combattere per strada contro più persone ( che tanto se sono tante vincono cmq) se poi non sia manco combattere contro una sola persona in palestra ? ;D
si ma cmq diciamo pure la verità il "non finire a terra per via di altri aggressori" è sacrosanto, ma non è che se uno rimane in piedi poi è una passeggiata perchè pure immaginare di andare in corpo in a corpo in piedi è 'na mezza cazzata visto che teoricamente mentre stai su un avversario a lottare in piedi con tutti i colpi che vuoi gli altri ti dovrebbero prendere alle spalle (se ne sono capaci e sanno cosa fare)
insomma come sempre a me pare una mezza scusa per giustificare che nella propria arte tradizionale (WC?) non si fa la lotta a terra quando magari anche la gestione del combattimento in piedi (tipo WC) alla fine non è molto migliore per gestire più avversari
si ma cmq diciamo pure la verità il "non finire a terra per via di altri aggressori" è sacrosanto, ma non è che se uno rimane in piedi poi è una passeggiata perchè pure immaginare di andare in corpo in a corpo in piedi è 'na mezza cazzata visto che teoricamente mentre stai su un avversario a lottare in piedi con tutti i colpi che vuoi gli altri ti dovrebbero prendere alle spalle (se ne sono capaci e sanno cosa fare)
insomma come sempre a me pare una mezza scusa per giustificare che nella propria arte tradizionale (WC?) non si fa la lotta a terra quando magari anche la gestione del combattimento in piedi (tipo WC) alla fine non è molto migliore per gestire più avversari
Ragionamento valido, ma in questo caso la "mezza scusa" non viene da un tradizionalista ma da uno che di lotta a terra ne sa.
Il che ovviamente non significa che abbia automaticamente ragione, ma magari permette di spostare la discussione su un piano diverso (o comunque di saltare la fase "tu dici così così perché il Uinciù è scamuffo e non sai di cosa stai parlando").
Mi permetto di riportare due opinioni in merito di Lee Morrison:
"I disagree with the saying that most fights end up on the ground, but I do agree that if you mismanage the stand-up range on the ground is where you're gonna end up."
"The likes of Rorion Gracie or any of these people, they got fantastic control over their body, fantastic tactile awareness on the ground. It's the one thing that grappling will give you. And even if you are a Combatives exponent that trains primarily for self-preservation, I will suggest that you go and cross-train. Have a look at BJJ: just do it for the art, do it for the exercise for your body. It's just amazing, and it will cultivate a lot of attributes. But understand where that belongs. If we're talking about self-preservation in the street, you wanna be looking elsewhere."
si ma non hai capito il punto, è inutile portare a supporto dell'inutilità della lotta a terra il fatto della presenza di più avversari quando tanto se stai in un caso di aggressione con più avversari pure lottando corpo a corpo in piedi sei fregato
FrustRoka... XDTalvolta FrustMoka :gh:
Diversamente dovremo avere l'onestà di dire che, nella tal situazione sappiamo come comportarci, in tutte le altre siamo nella merda.
Per questo mi da l'orticaria sentire parlare di "inutilità", specialmente se poi si motiva con le supercazzole santonistiche tipiche di moltissimi (ti pago le royalties John) frustoka.
si ma non hai capito il punto, è inutile portare a supporto dell'inutilità della lotta a terra il fatto della presenza di più avversari quando tanto se stai in un caso di aggressione con più avversari pure lottando corpo a corpo in piedi sei fregato
Il punto l'ho capito, è che non sono d'accordo.
In piedi hai una mobilità, una capacità di recupero e di gestione della situazione, un accesso all'ambiente (comprese le vie di fuga) ecc. che a terra non puoi avere per ovvi motivi, e questo rende la presenza di più avversari ancora più pericolosa di quanto non sia normalmente.
Mica lo dico solo io, eh.
E comunque mai sostenuto (come non lo fa l'autore dell'articolo) che la lotta a terra sia "inutile", ci mancherebbe altro.
si ma non hai capito il punto, è inutile portare a supporto dell'inutilità della lotta a terra il fatto della presenza di più avversari quando tanto se stai in un caso di aggressione con più avversari pure lottando corpo a corpo in piedi sei fregato
Il punto l'ho capito, è che non sono d'accordo.
In piedi hai una mobilità, una capacità di recupero e di gestione della situazione, un accesso all'ambiente (comprese le vie di fuga) ecc. che a terra non puoi avere per ovvi motivi, e questo rende la presenza di più avversari ancora più pericolosa di quanto non sia normalmente.
Mica lo dico solo io, eh.
E comunque mai sostenuto (come non lo fa l'autore dell'articolo) che la lotta a terra sia "inutile", ci mancherebbe altro.
cioè non sei d'accordo che all'interno della difesa personale prima di affrontare il caso peggiore di essere assalito da più persone devi imparare prima a saperne gestire uno solo in qualsiasi situazione?
| 1. | Cioè, non solo queste due ma semplifichiamo per comodità |
Kryp, utilità e inutilità, li ho inserti io, perchè il tema porta troppo spesso proprio li, anche il mettere un tema come la DP collegato a qualsiasi altra disciplina, di fatti implica il confronto, la valutazione, esplicita o implicita, proprio su utilità e non.
Allora colgo la palla al balzo e dico la mia, forse per l'età, ma l'orticaria inizia a venire davanti a un certo tipo di impostazione, che inizia (per me) a non essere più nemmeno troppo divertente.
Non è una roba legata necessariamente all'articolo o a chi lo ha postato, è solo un tema che inserisco prendendo spunto, perchè è fra i temi che poi, fanno più danni in generale.
Finire, in 2, a terra, per strada, dall'alto della mia ignoranza e senza conoscere eventuali statistiche sull'argomento, continua a parermi infrequente.