Post by: Gargoyle on November 15, 2014, 13:45:16 pm
Potete osservare il giocattolino nato dalla collaborazione nell'allegato ;) :pun:
Post by: The Spartan on November 15, 2014, 14:28:13 pm
Al costo di?
Post by: Gargoyle on November 15, 2014, 17:55:26 pm
>Fico...
Al costo di?
Ehm... :(
40 eurini
Considera però che il modello originale, il BF1 Classic Drop Point, e questo usa I stessi materiali (ma di colore diverso) per l'impugnatura e stesso meccanismo di apertura, sicura, clip, ecc., costa circa 160.
In più questo ha anche l'incisione e la colorazione del logo e la serigrafia personalizzabile per ogni singolo articolo sulla "lama".
Il prodotto più simile, per qualità e caratteristiche, che mi viene in mente è la versione training dello Spyderco Delica ma lì siamo già sui 90 euro
Spoiler: show
Post by: Andy on November 17, 2014, 04:41:02 am
Complimenti, comunque. :)
Post by: Gargoyle on November 17, 2014, 09:48:03 am
Grazie mille comunque
Ora verranno fuori dei bei allenamenti, con questo "coltello" si è riusciti a ricreare quello che più spesso può capitare nella realtà parlando di lame, ossia una cosa piccola, molto occultabile, difficile da notare o da capire se si ha in tasca o addosso.
Quindi in palestra si potrà iniziare a lavorare a mani nude per poi estrarre l'arma se si perde troppo tempo accanendosi in leve o immobilizzazioni, in piedi o al suolo, o alzare il livello d'attenzione anche nell'uno contro uno nel caso qualcuno nascondi una mano o la metta in tasca per prendere qualcosa, ecc. ecc.
Credo ci sarà da divertirsi insomma.
Ho anche provato un taglierino da allenamento, identico a quello reale per dimensioni e meccanismo di uscita della lama ma chiaramente con quest'ultima da allenamento. Altro strumento interessante.
In effetti sono queste le "armi moderne" che se ci va tanto male ci possono capitare da fronteggiare
Post by: Diego on November 17, 2014, 09:49:36 am
Misura da chiudibile e quindi tendenzialmente più realistico per la difesa personale dei simulacri venduti dai negozi specializzati e ci posso allenare sia le aperture realistiche per il tipo di apertura/chiusura sia eventualmente i tricks se mi interessasse perdere tempo con quest'ultimi (è un coltello a farfalla)
Post by: Gargoyle on November 17, 2014, 09:55:52 am
So che esistono soluzioni più "artigianali" ed economiche, e meno che ci siano aggiungo.
Ma per noi i discorsi sono anche altri.
Intanto il boss ci tiene ad uniformare equipaggiamento e materiale in ogni sede, dal trentino alla sicilia, poi trovo comodo che abbia certe caratteristiche garantite, in più per come ci alleniamo noi, lama e blocco devono essere fatti a regola d'arte e permettere un lavoro in massima sicurezza anche a ritmi abbastanza sostenuti
| 1. | non ci so fare nulla! |
Post by: The Spartan on November 17, 2014, 10:18:44 am
Il coltello dei coatti anni 90... XD
Post by: Ragnaz on November 17, 2014, 10:24:37 am
Il butterfly è inguardabile...
Il coltello dei coatti anni 90... XD
confermo!! infatti ne avevo due... :-[ :gh: ;D
Post by: Barvo Iommi on November 17, 2014, 10:25:52 am
Il butterfly è inguardabile...
Il coltello dei coatti anni 90... XD
dove l'hai comprato?
(http://3.bp.blogspot.com/-5n6cAuHC-3Q/UnCiFKdJtfI/AAAAAAAAEaQ/hDqYg-CkJWk/s1600/BigTroubleInLittleChina-01e-400-sg.gif)
Post by: Fabio Spencer on November 17, 2014, 11:00:49 am
Quelli sembrano più due bastoni estensibili o due sai.Il butterfly è inguardabile...
Il coltello dei coatti anni 90... XD
dove l'hai comprato?
(http://3.bp.blogspot.com/-5n6cAuHC-3Q/UnCiFKdJtfI/AAAAAAAAEaQ/hDqYg-CkJWk/s1600/BigTroubleInLittleChina-01e-400-sg.gif)
:)
Post by: Rev. Madhatter on November 17, 2014, 11:12:25 am
E una volta imparato si apre effettivamente in un secondo ed e' molto robusto.
Spoiler: show
, non tanto per la sicurezza ma perche' cosi' potevo portarlo in giro e giocarci liberamente come un qualsiasi antistress. Era tutto lucido e quindi vistossimo,non sembrava un arma.)
Bello il coltello, 40 euro son tanti,ma considerata la marca mi chiedo che marchetta abbia fatto la vostra scuola per avere quel prezzo XD
Post by: Barvo Iommi on November 17, 2014, 11:34:07 am
best scene from big trouble in little china (https://www.youtube.com/watch?v=ATax8S02PJY#)Quelli sembrano più due bastoni estensibili o due sai.Il butterfly è inguardabile...
Il coltello dei coatti anni 90... XD
dove l'hai comprato?
(http://3.bp.blogspot.com/-5n6cAuHC-3Q/UnCiFKdJtfI/AAAAAAAAEaQ/hDqYg-CkJWk/s1600/BigTroubleInLittleChina-01e-400-sg.gif)
:)
1:13
where'd you get that[1]
| 1. | dove l'hai comprato ;) |
Post by: Diego on November 17, 2014, 11:57:07 am
- storicamente essendo a gravità e per semplicità, il meccanismo di apertura risultava molto affidabile e comodo rispetto ad altri tipi di apertura all'epoca.
- è agevole e veloce da usare da chiuso, da aperto e anche durante la stessa fase di apertura.
- ci sono le versioni sia small fino a large (come nella gif di Iommi XD)
Capisco che possa risultare a qualcuno inguardabile ma come direbbe qualche filippino "io lo devo usare, mica lo devo guardare o far vedere" 8) XD
Post by: Gargoyle on November 17, 2014, 12:02:51 pm
Quote
Quelli sembrano più due bastoni estensibili o due sai.Un bastone estensibile vecchia scuola, di quelli con rami di guardia e pulsantone a molletta per l'apertura e un balisong. Sul FILM, non mi troverete impreparato. 8)
Quote
Bello il coltello, 40 euro son tanti,ma considerata la marca mi chiedo che marchetta abbia fatto la vostra scuola per avere quel prezzo
:=)
Qualcuno ha contrattato la visibilità del marchio e la presenza del personale tecnico per formare chi fosse interessato all'uso tattico. E poi un altro "qualcuno" ha messo in contatto l'azienda con uno degli ultimi istruttori militari di TMI :whistle:
Post by: Rev. Madhatter on November 17, 2014, 12:04:56 pm
Capisco che possa risultare a qualcuno inguardabile ma come direbbe qualche filippino "io lo devo usare, mica lo devo guardare o far vedere" 8) XD
:nono:
Spoiler: show
Post by: Gargoyle on November 17, 2014, 12:10:07 pm
Avere una clip per il fissaggio lo trovo ormai irrinunciabile su un chiudibile, apertura e chiusura sono più pratici sui comuni folder e anche l'ergonomia dell'impugnatura (e non è questo il caso degli Extrema :dis: :=) ) è migliore
E le mie preferenze vanno a questi modelli e marchi:
Piccoli EDC
Spoiler: show
Lame più grandi
Spoiler: show
Post by: Rev. Madhatter on November 17, 2014, 12:26:37 pm
Per mio gusto personalissimo, non è tanto una questione di inguardabile, ma di scelte pratiche.
Avere una clip per il fissaggio lo trovo ormai irrinunciabile su un chiudibile, apertura e chiusura sono più pratici sui comuni folder e anche l'ergonomia dell'impugnatura (e non è questo il caso degli Extrema :dis: :=) ) è migliore
Allora la clippina di fissaggio puoi metterla in tutte le direzioni che vuoi :)
La sicura in quelli fatti bene ha una piccola molla che la rende eccellente sia per velocita' che per stabilità, volendo si puo' rimuovere la molla e con lo stesso movimento di apertura si inserisce la sicura. (poi pero' niente piu' trick...).
In chiusura e' infinitamente piu' veloce (a una mano sola) rispetto ad altri sistemi; l'apertura teoricamente puo' essere altrettanto veloce,al punto da estrarre,aprire e affondare con un solo movimento.
- di fatto e' possibile solo quando si e' in piedi e tranquilli visto che richiede movimento fluido e gravità.
- sempre in via teorica (perche' inutile) e' il meccanismo di apertura piu' silenzioso.
I grossi contro sono le dimensioni solitamente piu' generose rispetto ad equivalenti e la richiesta appunto di una certa tranquillità per l'estrazione.
Ambiguo l'aspetto: da un lato e' perseguito con piu' cattiveria dall'altro uno zarro non distingue la guardia di piromallo da quella di uno schermidore mentre invece basta andare oltre la croce col balisong per essere percepiti come ninja infernali e pericolosissimi. ???
EDIT: si si,parlavamo di gusto,siamo d'accordissimo che come EDC siano pessimi sotto moltissimi punti di vista :thsit:
Post by: Diego on November 17, 2014, 16:14:36 pm
Ipotizzavo l'eventualità di scelta di una lama da portare con sè prevalentamente come strumento di difesa personale, nel caso ne fosse consentito legalmente il porto, e di conseguenza nel caso fosse possibile valutarne la scelta in alternativa al pepper spray (in realtà non ho neppure quello perchè nelle zone tranquille in cui vivo e bazzico non ne sento neppure la necessità di acquistarlo)
Ai modelli di coltelli orientati al porto quotidiano infatti non mi sono mai interessato più di tanto vista l'illegalità di porto in Italia.
Sinceramente per gli stessi motivi non ho neppure approfondito troppo certi discorsi obbligati legati al porto con sè di un'arma.
Potessi/dovessi scegliere per un coltello da portare con me per mia sicurezza valuterei/proverei anche altri tipi di tascabili con altri meccanismi di chiusura ma continuando a tenere in considerazione il balisong per flessibilità di utilizzo e rispetto a quelli che hai postato anche per altre caratteristiche.
A parità di dimistichezza non darei per scontato che sotto stress sia più agevole una lama a piolo.
volendo si puo' rimuovere la molla e con lo stesso movimento di apertura si inserisce la sicura. (poi pero' niente piu' trick...).Sono tutt'altro che un esperto in materia butterfly ma a differenza di altri meccanismi un pro storico era proprio che non avesse bisogno della sicura impugnato da aperto. Senza scomodare i tricks il non avere la sicura da aperto consente/iva dei "giochi" applicabili in combattimento (ossia mantenendo una presa salda).
-------------CUT-------------------
I grossi contro sono le dimensioni solitamente piu' generose rispetto ad equivalenti e la richiesta appunto di una certa tranquillità per l'estrazione.
Sulla tranquillità per l'estrazione, calcola che tradizionalmente c'erano e ci sono tutti i "giochi" e allenamenti specifici (tra quelli a cui come accennavo sopra non mi sono occupato più di tanto) per abituare la gestione sotto stress e il repertorio tecnico (specifico per il balisong, oltre a quello "standard" che vale normalmente anche per altri tipi di coltelli[1]) per superare possibili resistenze da parte della "vittima".
La minore o maggior lunghezza della lama può avere pro e contro ma la lama più generosa rispetto ad equivalenti EDC a me come caratteristica in ottica combattiva tirando le somme non dispiace neppure più di tanto.
| 1. | d'altra parte, se non per gli aspetti legati al meccanismo di apertura/chiusura da aperto per il resto si usa anche come un coltello fisso come un'altro di caratteristiche simili |
Post by: Rev. Madhatter on November 17, 2014, 16:35:22 pm
La sicura serve sopratutto in quelli piu' corti, si fanno i primi giri piu' delicati, poi si chiude con decisione,la sicura si innesta da sola e da li e' maneggiabile come un coltello normale. Piu' che altro diventa possibile fare dei maneggi diversi tipo twirling tra le dita,cosa che normalmente non si puo' fare mantenendo il coltello aperto o chiuso :)
Facendo le "prove di estrazione" non c'era gioco, ma credo sia una tematica superflua: parliamo di pochissimi istanti e gia' non esistono i duelli rusticani,piu' non si gesticono tipo quelli a pistola in cui vince chi estrae per primo....infine un lama fissa o apertura assistita tipo wave bagnano il naso a tutti e chiudono la questione XD
I balisong sono oggetti bellissimi e divertenti, secondo me offrono tantissima soddisfazione a chi ama i coltelli e le lame ma non ha modo di sbudellare nessuno: mantengono l'abilità a un livello artistico e stimolante.
Non vanno bene come EDC e altrettanto sono inutili come coltello specialistico. Indubbiamente sono un ottima arma,ma a quel punto tanto vale portare un lama fissa con la guardia (o un pieghevole di quelli veramente generosi) e tanti saluti :)
Post by: Diego on November 17, 2014, 17:31:36 pm
infine un lama fissa o apertura assistita tipo wave bagnano il naso a tutti e chiudono la questione XDIl tipo wave qual è?
Google m'ha proposto la pinza leatherman!
D'accordo per la lama fissa...
Come sofismo la potenziale possibilità che danno i chiudibili in più rispetto ai fissi è l'uso come dos puntas/kubotan/bastone da palmo.
Il farfalla ha anche un utilizzo storico intermedio (se per aprirlo con l'apertura "standard" fai un giro completo, in questo caso ne fai solo mezzo) da intendere come linguaggio non verbale filippino (solo lama) oppure prima intenzione/disturbo/finta per finalizzare con la seconda intenzione facendo tutto con una mano, ma non parlo di tricks tra le dita.
Qualche hanno fa avevo visto che esisteva anche la specifica custodia da cui lo estrai e te lo ritrovi in mano aperto ma allora l'unica differenza con il fisso risulterebbe solo il minor ingombro quando riposto nel fodero, motivo per il quale non ne ho neppure accennato prima perchè senza gli usi da chiuso e intermedio, è più confrontabile al lama fissa.
Post by: Rev. Madhatter on November 17, 2014, 17:45:55 pm
Molto basic in realta' :)
Post by: Diego on November 17, 2014, 18:00:32 pm
Se è tipo questo è simile al concetto che mi pare utilizzava quel fodero che accennavo sopra per il farfalla.
Post by: Rev. Madhatter on November 17, 2014, 18:09:12 pm
Ma la spyderco mi sta sul culo XD
Post by: Gargoyle on November 17, 2014, 18:25:28 pm
Quote
Ma la spyderco mi sta sul culo
XD