Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: MattiaBaldi on March 16, 2010, 16:32:10 pm

Title: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 16, 2010, 16:32:10 pm
nihao,

Rivedendo alcuni video e vedendo anche chi pratica nei parchi ho notato una cosa che mi ha fatto pensare a tanto tempo fa.
La prima volta che vidi lo YQ pensai che finalmente qualcuno si era finalmente accorto che se ti trovi davanti un avversario che "mira"
alla testa non hai scampo con le tradizionali impostazioni marziali, e aveva tentato di porvi rimedio.
Piu' che prendere spunto dalla Boxe lo YQ e' un sistema, una scrematura, che tende a reimpostare le normali abitudini del praticante tradizionale mettendolo in grado di confrontarsi con i tempi moderni.
Sicuramente, come me, avete anche voi visto che con a guanti contro un avversario che punta al volto di continuo e in maniera costante ce' poco da fare l'allodola che dispiega le ali. O si tengono le braccia a coprire la testa e il costato o si finisce male. Possiamo dire che contro un pugile o un lottatore la maggior parte delle tecniche marziali non serve a nulla. Serve contro un aggressione, serve contro uno scontro al bar contro uno alticcio ma in palestra contro un ragazzo giovane e ben allenato non ce' storia.
Quello che secondo me WXZ voleva "prendere" era proprio la modernita' della nuova scoperta, i pugili, i lottatori, lo sport come punto di vista mentale. Creando un sitema che puo' dare, dopo uno sviluppo di forza interno, un valido approccio al combattimento contro chi pratica questo tipo di attivita'. Fine della premessa,
Quello che vedevo e' che alcuni maestri di YQ implementano i loro allenamenti con pratiche non di YQ ortodosso ma pesando chi dal TJ chi ad altro ancora. Nulla di male, anche io lo faccio spesso e con buoni risultati ma non bisogna scordare che le tecniche utilizzate dal TJQ o XYQ sono per un uso diverso del corpo e non sono da combattimento sportivo. Si usa il corpo senza guardia, come e' naturale che il copro sia, e quindi costruire un ibrido TJQ/YQ non e' la cosa piu' intelligente da fare. I risultati sono un po' come quel vecchietto che viene pestato in quel video tempo fa.
Va benissimo implementare, ok, ma non bisogna mai abbandonarsi alle movenze che si erano studiate in precedenza facendo un mischione all grido di "YQ e' liberta'" che ha poco valore. Anche io se mi muovo mescolando tutto quello che so mi sento libero e felice ma bisogna pure pensare a quello che si sta facendo in termini assoluti

Guardia alta o guardia bassa, se ci devi pensare vai lungo. Volevo dire solo questo.



M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Iperbole on March 16, 2010, 18:04:56 pm
E chi te l'ha detto che nello Xing Yi quan non si tiene la guardia?
Comunque sono d'accordo con te in linea di massima
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: sabino_leone on March 16, 2010, 19:32:52 pm
Mattia,il problema non è se la nostra guardia è alta o bassa,ma più semplicemente che il più delle volte aspettiamo passivamente l'attacco dell'altro. Non dobbiamo dimenticare che qualsiasi guardia assumiamo essa è un potenziale attacco.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Rev. Madhatter on March 16, 2010, 23:22:21 pm
passavo di qui...te l'appoggio!  ;D
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 17, 2010, 00:39:54 am
Grande Sabino,

Non si aspetta.

Guardia Alta.

Struttura.

Ritmo.



M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: XinYiMan on March 17, 2010, 08:08:38 am
Aspettare fermi no, ma giocare di rimessa o di anticipo si e prevedono entrambi i casi la partenza dell'avversario/nemico. Quello che va evitato è di stare passivi anche quando l'altro ha preso l'iniziativa ed è entrato nella nostra distanza. Altrimenti tutto parte dalla posizione di vuoto, quindi da fermo e in posizione naturale.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: KYI~instinct fight on March 17, 2010, 09:14:10 am
dico che anche io sono della stessa linea di sabino ...
comunque , vedendo alcuni buoni atleti di Sdc , preciso quelli preparati , alcuni in certe situazioni , sembra che applicano solo una tattica difensiva , riuscendo con buona agilita' a
schivare e non farsi prendere

come se volessero studiare i movimenti dell' avversario , o probabile per stancarlo e Farli perder fiducia dei propri mezzi ( qui andiamo sul lato Pscologico marziale) ... per poi ... cogliere il momento propizio e passare nella fase di " avanzamento continuo"

un paio di volte ho potuto provare questo sistema , e in particolare in una son riuscito a sbilanciare e farlo cascare per terra facilmente .... per il primo min consecutivo mi sono soltanto difeso , schivando e spostandomi  dal suo centro .. appena l' ho visto calare  ho anticipato i suoi attacchi ( avendo consumato meno energia e " connessione di lui)

non tutte le situazioni son cosi , ma in alcuni casi mi pare ......       
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 17, 2010, 12:35:07 pm
Concordo Ky anche io faccio cosi' in allenamento.

Yao fa allenare solo l'anticipo e dice che allenare l'attesa e la rimessa e' solo una cosa sportiva e non serve, anzi abitua il corpo a fare una cosa sbagliata.



M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: sabino_leone on March 17, 2010, 13:33:05 pm
Concordo Ky anche io faccio cosi' in allenamento.

Yao fa allenare solo l'anticipo e dice che allenare l'attesa e la rimessa e' solo una cosa sportiva e non serve, anzi abitua il corpo a fare una cosa sbagliata.



M.

Yao ha perfettamente ragione.Come ho già scritto tempo fa,ditemi un animale che reagisce ad un attacco con una parata?

Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 17, 2010, 13:55:59 pm
Ovviamente lo "scontro" perde di spettacolarita'.

Motivo per cui molti filmati vengono ampiamente criticati. Chi e' piu' abile vince subito al primo attacco e l'altro rimane imbambolato come un fesso, apparendo consenziente.
E' comune fra gli allievi degli Yao dire "se ti ribelli o no non fa differenza per chi guarda".



M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: XinYiMan on March 17, 2010, 13:59:18 pm
Concordo Ky anche io faccio cosi' in allenamento.

Yao fa allenare solo l'anticipo e dice che allenare l'attesa e la rimessa e' solo una cosa sportiva e non serve, anzi abitua il corpo a fare una cosa sbagliata.



M.

Ma è ovvio che l'anticipo è la cosa migliore, ma all'inizio il più delle volte che lo alleni rimane rimessa, perchè serve una notevole esperienza per riuscire ad anticipare sempre correttamente. Ecco perchè ho parlato di rimessa! Ma comunque in ogni caso rimessa o anticipo sono entrambe due reazioni e mai delle azioni.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: KYI~instinct fight on March 17, 2010, 14:33:45 pm
Concordo Ky anche io faccio cosi' in allenamento.

Yao fa allenare solo l'anticipo e dice che allenare l'attesa e la rimessa e' solo una cosa sportiva e non serve, anzi abitua il corpo a fare una cosa sbagliata.



M.



Yao ha perfettamente ragione.Come ho già scritto tempo fa,ditemi un animale che reagisce ad un attacco con una parata?



sabino anche io sono dell' idea che la carta dell' imprevedibilita' e dell' attacco fulmineo sia. ,  assolutamente quella in cui bisognerebbe puntare , in particolare  in combattimento libero , e in un ipotetico scontro da strada

il fatto sta'  che il fattore l'imprevedibilita'  contro un praticante forte e preparato , diviene """a lungo andare""prevedibile secondo me se l'aversario conosce il tuo modo di combattere ...

hai ragione nel contesto che una tigre non para un attacco ma reagisce nel contempo .... e da quando tu hai scritto cio' cio' pensato su tale concetto , ma il dubbio che mi viene in mente e'

su 10 volte che quella " ipotetica" tigre contro reagisce a un attacco , quante volte li puo' andare bene..... e non si espone il rischio di un artiglio su un occhio ? dico questo perche' credo che il modo di combattere di una tigre e' straordinario ma rimane un modo di agire

come puo' avere la scimmia la capacita' di schivare veloce  un attacco e attendere il momento giisto .. della ""Controreazione " a un attacco   

l'yiquan daccordo insegna in primis l'attacco fulmineo imprevedibile ... ma non vi pare un rischio grosso  esponendosi con uno forte in corta distanza e che conosce bene il nostro modo di agire sempre soltanto avanzando?  

  

Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 17, 2010, 15:16:28 pm
Mio caro Ky vige sempre la regola che:

Se lui e' piu' abile,

il tuo "attacco repentino" sembrera' telegrafato e lo annullera' con facilita'.

Non a caso nessuna forma inizia con un attacco.

Chi attacca per primo e quello che si scopre per primo.

Ma come al solito parliamo di super livelli mai accessibili.


M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: KYI~instinct fight on March 17, 2010, 15:44:47 pm
Mio caro Ky vige sempre la regola che:

Se lui e' piu' abile,

il tuo "attacco repentino" sembrera' telegrafato e lo annullera' con facilita'.

Non a caso nessuna forma inizia con un attacco.

Chi attacca per primo e quello che si scopre per primo.

Ma come al solito parliamo di super livelli mai accessibili.


M.

baldi mi sa' che se i due Yao si scontrassero  , andrebbero ko entrambi allora
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 17, 2010, 15:52:50 pm
Ce' stato il rischio all'anniversario della morte del papa', anche con altri maestri di YQ o affini.



M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Archan on March 17, 2010, 16:00:24 pm
Non ho capito se si parla di scontro reale (strada, parcheggio ecc..) o di ring (protezioni, arbitro ecc...)

Nel primo caso, a mio parere, chi attacca per primo con la giusta determinazione, anche se non ha 'fenomenali' doti tecniche, ma possiede la giusta aggressività di tipo animalesco senza inibizioni e mezze misure ha la vittoria in pugno (se di vittoria si tratta..mah!)

Nel secondo caso, oltre alla giusta determinazione, entra in ballo la preparazione tecnica e fisica del combattente, la capacità di leggere l'avversario (se diventa prevedibile), scoprire come entrare nella guardia (l'avversario si e' scoperto attaccando per primo..es..), senso del ritmo, la capacità di schivare i colpi o al peggio pararli...ma perlomeno avere una guardia che si possa definire tale....
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: sabino_leone on March 17, 2010, 16:05:38 pm
Quote
author=KYI-instinct fight link=topic=1916.msg33518#msg33518


sabino anche io sono dell' idea che la carta dell' imprevedibilita' e dell' attacco fulmineo sia. ,  assolutamente quella in cui bisognerebbe puntare , in particolare  in combattimento libero , e in un ipotetico scontro da strada

il fatto sta'  che il fattore l'imprevedibilita'  contro un praticante forte e preparato , diviene """a lungo andare""prevedibile secondo me se l'aversario conosce il tuo modo di combattere ...

hai ragione nel contesto che una tigre non para un attacco ma reagisce nel contempo .... e da quando tu hai scritto cio' cio' pensato su tale concetto , ma il dubbio che mi viene in mente e'

su 10 volte che quella " ipotetica" tigre contro reagisce a un attacco , quante volte li puo' andare bene..... e non si espone il rischio di un artiglio su un occhio ? dico questo perche' credo che il modo di combattere di una tigre e' straordinario ma rimane un modo di agire

come puo' avere la scimmia la capacita' di schivare veloce  un attacco e attendere il momento giisto .. della ""Controreazione " a un attacco   

l'yiquan daccordo insegna in primis l'attacco fulmineo imprevedibile ... ma non vi pare un rischio grosso  esponendosi con uno forte in corta distanza e che conosce bene il nostro modo di agire sempre soltanto avanzando?  

 

Hai ragione,certo che ci sono dei rischi e questo è uno dei motivi perchè studiamo.Però io per natura sono "ottimista" e ti pongo la stessa domanda:quante probabilità avrebbe la tigre di restare in vita senza una sua reazione fulminea? magari sarà ferita ma in vita.
Poi si può discutere dove,pur attaccando per primi il risultato potrebbe non essere quello di concludere lo scontro subito a nostro favore.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: rockyjoe on March 17, 2010, 16:42:13 pm
Quote
author=KYI-instinct fight link=topic=1916.msg33518#msg33518


sabino anche io sono dell' idea che la carta dell' imprevedibilita' e dell' attacco fulmineo sia. ,  assolutamente quella in cui bisognerebbe puntare , in particolare  in combattimento libero , e in un ipotetico scontro da strada

il fatto sta'  che il fattore l'imprevedibilita'  contro un praticante forte e preparato , diviene """a lungo andare""prevedibile secondo me se l'aversario conosce il tuo modo di combattere ...

hai ragione nel contesto che una tigre non para un attacco ma reagisce nel contempo .... e da quando tu hai scritto cio' cio' pensato su tale concetto , ma il dubbio che mi viene in mente e'

su 10 volte che quella " ipotetica" tigre contro reagisce a un attacco , quante volte li puo' andare bene..... e non si espone il rischio di un artiglio su un occhio ? dico questo perche' credo che il modo di combattere di una tigre e' straordinario ma rimane un modo di agire

come puo' avere la scimmia la capacita' di schivare veloce  un attacco e attendere il momento giisto .. della ""Controreazione " a un attacco  

l'yiquan daccordo insegna in primis l'attacco fulmineo imprevedibile ... ma non vi pare un rischio grosso  esponendosi con uno forte in corta distanza e che conosce bene il nostro modo di agire sempre soltanto avanzando?  

 
Hai ragione,certo che ci sono dei rischi e questo è uno dei motivi perchè studiamo.Però io per natura sono "ottimista" e ti pongo la stessa domanda:quante probabilità avrebbe la tigre di restare in vita senza una sua reazione fulminea? magari sarà ferita ma in vita.
Poi si può discutere dove,pur attaccando per primi il risultato potrebbe non essere quello di concludere lo scontro subito a nostro favore.
interessanti entrambi gli interventi.
interessante notare come ci siano stili(tipo il mio)dove si dice che la miglior difesa è l attacco,e poi la gente sta in attesa di avere stimoli tattili su cui reagire...o visivamente parare...
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: usquetandem on March 17, 2010, 17:42:40 pm
chi picchia per primo picchia due volte...
non sapevo se metterlo qua o in citazioni(martial pub)
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: rockyjoe on March 17, 2010, 23:28:59 pm
pensa come ci resti male se picchi qualcuno per primo,magari alle spalle,e poi quello si gira a guardarti perplesso...
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: L0tvs Eff3ct on March 17, 2010, 23:56:50 pm
Alla Bud Spencer, insomma.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: rockyjoe on March 18, 2010, 00:01:32 am
Alla Bud Spencer, insomma.
esatto.

ti  ho già detto che se mi stai dietro dietro con quell avatar,finisce che me lo ingro..o?
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: L0tvs Eff3ct on March 18, 2010, 00:23:32 am
Basta che non provi ad ingroppare me.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 18, 2010, 00:49:25 am
sia ceh attacchi per primo o aspetti una sua reazione per agire di seconda (che in teoria sarebbe meglio) in tutti i casi devi essere piu' abile di lui e la tua mente deve essere meglio allenata, oppure vale la storia di Bud, tu picchi per primo e lui ti guarda perplesso e al suo turno tu vai lungo.


M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Yuen-Ming on March 18, 2010, 03:48:12 am
sia ceh attacchi per primo o aspetti una sua reazione per agire di seconda (che in teoria sarebbe meglio) in tutti i casi devi essere piu' abile di lui [...]

Profonda filosofia delle 'arti interne' ?

:)

YM
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: KYI~instinct fight on March 18, 2010, 09:25:41 am
Quote
author=KYI-instinct fight link=topic=1916.msg33518#msg33518


sabino anche io sono dell' idea che la carta dell' imprevedibilita' e dell' attacco fulmineo sia. ,  assolutamente quella in cui bisognerebbe puntare , in particolare  in combattimento libero , e in un ipotetico scontro da strada

il fatto sta'  che il fattore l'imprevedibilita'  contro un praticante forte e preparato , diviene """a lungo andare""prevedibile secondo me se l'aversario conosce il tuo modo di combattere ...

hai ragione nel contesto che una tigre non para un attacco ma reagisce nel contempo .... e da quando tu hai scritto cio' cio' pensato su tale concetto , ma il dubbio che mi viene in mente e'

su 10 volte che quella " ipotetica" tigre contro reagisce a un attacco , quante volte li puo' andare bene..... e non si espone il rischio di un artiglio su un occhio ? dico questo perche' credo che il modo di combattere di una tigre e' straordinario ma rimane un modo di agire

come puo' avere la scimmia la capacita' di schivare veloce  un attacco e attendere il momento giisto .. della ""Controreazione " a un attacco   

l'yiquan daccordo insegna in primis l'attacco fulmineo imprevedibile ... ma non vi pare un rischio grosso  esponendosi con uno forte in corta distanza e che conosce bene il nostro modo di agire sempre soltanto avanzando?  

 

Hai ragione,certo che ci sono dei rischi e questo è uno dei motivi perchè studiamo.Però io per natura sono "ottimista" e ti pongo la stessa domanda:quante probabilità avrebbe la tigre di restare in vita senza una sua reazione fulminea? magari sarà ferita ma in vita.
Poi si può discutere dove,pur attaccando per primi il risultato potrebbe non essere quello di concludere lo scontro subito a nostro favore.

anche questa domanda non facile da rispondere ... comunque sabino ci lavorero' di piu'  in tal senso per capire meglio ...

perche' anche io sono ottimista in tal senso , ma mi chiedo da semplice praticante , affrontare sul tatami un praticante forte ... e molto preparato , io intendo anche sotto il """"""lato interno""""" ,  e' possibile poter fare cio' partendo dal presupposto che anche lui reagisce nello stesdo modo

alcuni praticanti forti esterni ho avuto l'occasione di scontrarmi , e applicare quella reazione interna in alcuni casi non aspettandosi questo tipo di avanzamento imprevedibile ho potuto cogliere il loro centro

ma varra' anche con un fortissimo praticante interno o un Yiquanista che dico "" in parte conosce " l' elemento """"attacco fulmineo""?       
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: sabino_leone on March 18, 2010, 09:33:44 am
Quote
author=KYI-instinct fight link=topic=1916.msg33791#msg33791

anche questa domanda non facile da rispondere ... comunque sabino ci lavorero' di piu'  in tal senso per capire meglio ...

perche' anche io sono ottimista in tal senso , ma mi chiedo da semplice praticante , affrontare sul tatami un praticante forte ... e molto preparato , io intendo anche sotto il """"""lato interno""""" ,  e' possibile poter fare cio' partendo dal presupposto che anche lui reagisce nello stesdo modo

alcuni praticanti forti esterni ho avuto l'occasione di scontrarmi , e applicare quella reazione interna in alcuni casi non aspettandosi questo tipo di avanzamento imprevedibile ho potuto cogliere il loro centro

ma varra' anche con un fortissimo praticante interno o un Yiquanista che dico "" in parte conosce " l' elemento """"attacco fulmineo""?       

Caro KYI, purtroppo anche se "forti" in combattimento certezze non ne abbiamo. :pol:
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: usquetandem on March 18, 2010, 12:34:38 pm
chi picchia per primo picchia due volte...
non sapevo se metterlo qua o in citazioni(martial pub)

Con una pala di traverso alla nuca e alle spalle non c'è dubbio.

Con uno preparato sei sempre e comunque sul 50 e 50....

imho, eh?
si!...appunto...
imho eh?
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on March 19, 2010, 14:08:41 pm
in risposta.





M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: KYI~instinct fight on April 02, 2010, 11:45:54 am
quanti di voi mi chiedo soete riusciti a sottomettere col primo attacco diretto il proprio compagno di pratica o avversario , vi e' mai capitato per vostra esperienza di poter eseguire cio' che in teoria dovrebbe  esser cosi?
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: XinYiMan on April 02, 2010, 11:51:08 am
quanti di voi mi chiedo soete riusciti a sottomettere col primo attacco diretto il proprio compagno di pratica o avversario , vi e' mai capitato per vostra esperienza di poter eseguire cio' che in teoria dovrebbe  esser cosi?
Si ma non a parità di esperienza, per questo lo scopo della mia pratica è di accumulare più esperienza di chi mi posso trovare di fronte!
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Raptox on April 02, 2010, 11:55:59 am
quanti di voi mi chiedo soete riusciti a sottomettere col primo attacco diretto il proprio compagno di pratica o avversario , vi e' mai capitato per vostra esperienza di poter eseguire cio' che in teoria dovrebbe  esser cosi?
Si ma non a parità di esperienza, per questo lo scopo della mia pratica è di accumulare più esperienza di chi mi posso trovare di fronte!

quoto e condivido!!
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MB on April 02, 2010, 12:59:48 pm
sono MattiaBaldi,


Yao ti insegna proprio a cottomettere al primo colpo, il problema e' che non e' bello davedere.
In palestra chi e' piu' "forte" attacca e vince, attacca e vince.

Anche per questo molti video sembrano "finti" "collaborativi" invece non lo sono affatto.


M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: KYI~instinct fight on April 02, 2010, 13:28:14 pm
mah ragazzi io non so' e' da parecchio che rifletto su cio '

per me sottommetere l'avversario con un attacco diretto  e' fattibile solo se lo cogli attraverso l'imprevedibilita' mescolata con una intensa reazione interna

ma uno bravo e forte dentro che ( Sa') il giochino  che applichi , non lo freghi facilmente 
 
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Iperbole on April 02, 2010, 14:50:14 pm
ma uno bravo e forte dentro che sa il giochino  che applichi , non lo freghi facilmente 

quotone
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Raptox on April 02, 2010, 15:21:41 pm
mah ragazzi io non so' e' da parecchio che rifletto su cio '

per me sottommetere l'avversario con un attacco diretto  e' fattibile solo se lo cogli attraverso l'imprevedibilita' mescolata con una intensa reazione interna

ma uno bravo e forte dentro che ( Sa') il giochino  che applichi , non lo freghi facilmente 
 

anche uno che non conosce direttamente il giochino, ma che è abituato a combattere...ricordi il mio amico kick boxer?? quello del filmato di questa estate...beh sarà esterno rigido..ma continua a non farsi fregare!!
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: baltoro 06 on April 06, 2010, 12:34:18 pm
nihao,

Rivedendo alcuni video e vedendo anche chi pratica nei parchi ho notato una cosa che mi ha fatto pensare a tanto tempo fa.
La prima volta che vidi lo YQ pensai che finalmente qualcuno si era finalmente accorto che se ti trovi davanti un avversario che "mira"
alla testa non hai scampo con le tradizionali impostazioni marziali, e aveva tentato di porvi rimedio.
Piu' che prendere spunto dalla Boxe lo YQ e' un sistema, una scrematura, che tende a reimpostare le normali abitudini del praticante tradizionale mettendolo in grado di confrontarsi con i tempi moderni.
Sicuramente, come me, avete anche voi visto che con a guanti contro un avversario che punta al volto di continuo e in maniera costante ce' poco da fare l'allodola che dispiega le ali. O si tengono le braccia a coprire la testa e il costato o si finisce male. Possiamo dire che contro un pugile o un lottatore la maggior parte delle tecniche marziali non serve a nulla. Serve contro un aggressione, serve contro uno scontro al bar contro uno alticcio ma in palestra contro un ragazzo giovane e ben allenato non ce' storia.....................................................

Guardia alta o guardia bassa, se ci devi pensare vai lungo. Volevo dire solo questo.



M.


Mi ero perso questa discussione.
Quoto
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: grande jedi on April 06, 2010, 15:58:07 pm
quanti di voi mi chiedo soete riusciti a sottomettere col primo attacco diretto il proprio compagno di pratica o avversario , vi e' mai capitato per vostra esperienza di poter eseguire cio' che in teoria dovrebbe  esser cosi?

A me capita praticamente sempre fermarlo al primo attacco..., e schiantarlo a terra..o peggio :gh: :gh: Ho provato con: pugili,lottatori di vari stili..., gente che fa MMA ecc..
Giuro che non faccio lo sborrone.... :nono: :nono: :nono:!!!!
La la risposta mi sembra semplice... :=) Se il tuo corpo è meno intelligente del mio le prendi...e basta. Se è più intelligente del mio le prendo io :'(, indipendentemente da quello che pratico... In fondo..., non esiste l'arte marziale perfetta :nono: :nono: :nono:,NO..!?
Io sono convinto...,lo dico e ne sono sicuro... :thsit:, che è l'uomo praticante e la sua intelligenza corpore che fa la differenza...in combattimento, e non se fai tiachi,xin ghi,yi quan o box o altro.
Poi naturalmente, ciascuno la veda come vuole... :thsit: XD :gh:
Però se combatto e le piglio :'( di santa raggione, di sicuro nel caso mio..., non darò la colpa all'arte marziale che pratico...., in questione: kali,silat,j.k.d. o taiji, ma la colpa...se tale si può dire..., e mia...perchè la mia intelligenza corporea era inferiore :'( :'( :'( :jedi: :jedi: :jedi: :jedi:
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on April 06, 2010, 16:14:45 pm
Certo ceh mi devo essere fatto un gran cannone prima di scrivere questo 3d all'epoca. E' scritto una me...da.

vabbe'.

non ho proprio detto quello che volevo dire. e manco ora mi va di scriverlo.


venite in Cina che mi fate compagnia.

M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Iperbole on April 06, 2010, 16:18:12 pm
venite in Cina che mi fate compagnia.

........ mo venimo eh ...... aspettaci ..... n'te move .....
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: MattiaBaldi on April 06, 2010, 16:19:02 pm
Puoi rimettere PeiMei ho trovato Chiun!



M.
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Iperbole on April 06, 2010, 16:50:33 pm
no .... le minestre riscaldate non piacciono a nessuno!
E poi mo ho Yoda ...  :D
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: XinYiMan on April 06, 2010, 16:53:43 pm
quanti di voi mi chiedo soete riusciti a sottomettere col primo attacco diretto il proprio compagno di pratica o avversario , vi e' mai capitato per vostra esperienza di poter eseguire cio' che in teoria dovrebbe  esser cosi?

A me capita praticamente sempre fermarlo al primo attacco..., e schiantarlo a terra..o peggio :gh: :gh: Ho provato con: pugili,lottatori di vari stili..., gente che fa MMA ecc..
Giuro che non faccio lo sborrone.... :nono: :nono: :nono:!!!!
La la risposta mi sembra semplice... :=) Se il tuo corpo è meno intelligente del mio le prendi...e basta. Se è più intelligente del mio le prendo io :'(, indipendentemente da quello che pratico... In fondo..., non esiste l'arte marziale perfetta :nono: :nono: :nono:,NO..!?
Io sono convinto...,lo dico e ne sono sicuro... :thsit:, che è l'uomo praticante e la sua intelligenza corpore che fa la differenza...in combattimento, e non se fai tiachi,xin ghi,yi quan o box o altro.
Poi naturalmente, ciascuno la veda come vuole... :thsit: XD :gh:
Però se combatto e le piglio :'( di santa raggione, di sicuro nel caso mio..., non darò la colpa all'arte marziale che pratico...., in questione: kali,silat,j.k.d. o taiji, ma la colpa...se tale si può dire..., e mia...perchè la mia intelligenza corporea era inferiore :'( :'( :'( :jedi: :jedi: :jedi: :jedi:

Ogni tanto capita...ma c'è parecchio divario di esperienza!
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Raptox on April 06, 2010, 16:55:22 pm
Ogni tanto capita...ma c'è parecchio divario di esperienza!

..si giusto un briciolo!!
 :=) :=) :=) :=)
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: XinYiMan on April 06, 2010, 16:58:00 pm
Ogni tanto capita...ma c'è parecchio divario di esperienza!

..si giusto un briciolo!!
 :=) :=) :=) :=)
:D :D
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: usquetandem on April 07, 2010, 14:47:34 pm
caspiterina...sono arrivato in ritardo  :( come speso mi succede  :-[

quanti di voi mi chiedo soete riusciti a sottomettere col primo attacco diretto il proprio compagno di pratica o avversario , vi e' mai capitato per vostra esperienza di poter eseguire cio' che in teoria dovrebbe  esser cosi?

A me capita praticamente sempre fermarlo al primo attacco..., e schiantarlo a terra..o peggio :gh: :gh: Ho provato con: pugili,lottatori di vari stili..., gente che fa MMA ecc..
Giuro che non faccio lo sborrone.... :nono: :nono: :nono:!!!!
La la risposta mi sembra semplice... :=) Se il tuo corpo è meno intelligente del mio le prendi...e basta. Se è più intelligente del mio le prendo io :'(, indipendentemente da quello che pratico... In fondo..., non esiste l'arte marziale perfetta :nono: :nono: :nono:,NO..!?
Io sono convinto...,lo dico e ne sono sicuro... :thsit:, che è l'uomo praticante e la sua intelligenza corpore che fa la differenza...in combattimento, e non se fai tiachi,xin ghi,yi quan o box o altro.
Poi naturalmente, ciascuno la veda come vuole... :thsit: XD :gh:
Però se combatto e le piglio :'( di santa raggione, di sicuro nel caso mio..., non darò la colpa all'arte marziale che pratico...., in questione: kali,silat,j.k.d. o taiji, ma la colpa...se tale si può dire..., e mia...perchè la mia intelligenza corporea era inferiore :'( :'( :'( :jedi: :jedi: :jedi: :jedi:

racconto di un amico... :D
a San Terenzo,ridente localita' turistica che si affaccia sul Golfo dei Poeti,c'era,molto probabilmente c'è ancora,un ragazzo soprannominato il Nembo,chiaro riferimento a Nembo Kid  ;)
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: grande jedi on April 07, 2010, 15:13:29 pm
 :o :o :o :D :D :D ;) ;) ;)
ADIRITTURA NEMBO KID..., USQUE... :sbav: :sbav: :sbav:!!???
Poi...come.. ???!? Uno risponde ad una domanda....sinceramente, e nessuno gli crede :pun: :pun: :'( :'(!?
Sono meno incompreso di te Usque ???!!! :gh: :gh: :gh:
 :jedi: :jedi: :jedi:
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Raptox on April 07, 2010, 15:28:07 pm
:o :o :o :D :D :D ;) ;) ;)
ADIRITTURA NEMBO KID..., USQUE... :sbav: :sbav: :sbav:!!???
Poi...come.. ???!? Uno risponde ad una domanda....sinceramente, e nessuno gli crede :pun: :pun: :'( :'(!?
Sono meno incompreso di te Usque ???!!! :gh: :gh: :gh:
 :jedi: :jedi: :jedi:

poverino si sente incompreso!! :jedi: :jedi: :jedi: :jedi: :jedi:
..mah...che dire...io ho visto..soprattutto sentito..e ci credo!!
 [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill] [kill]
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: usquetandem on April 07, 2010, 16:26:47 pm
:o :o :o :D :D :D ;) ;) ;)
ADIRITTURA NEMBO KID..., USQUE... :sbav: :sbav: :sbav:!!???
Poi...come.. ???!? Uno risponde ad una domanda....sinceramente, e nessuno gli crede :pun: :pun: :'( :'(!?
Sono meno incompreso di te Usque ???!!! :gh: :gh: :gh:
 :jedi: :jedi: :jedi:
XD XD XD
qualcuno che ti comprende c'è...abbi fede
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: L0tvs Eff3ct on April 11, 2010, 15:49:51 pm
mah ragazzi io non so' e' da parecchio che rifletto su cio '

per me sottommetere l'avversario con un attacco diretto  e' fattibile solo se lo cogli attraverso l'imprevedibilita' mescolata con una intensa reazione interna

ma uno bravo e forte dentro che ( Sa') il giochino  che applichi , non lo freghi facilmente 
 

anche uno che non conosce direttamente il giochino, ma che è abituato a combattere...ricordi il mio amico kick boxer?? quello del filmato di questa estate...beh sarà esterno rigido..ma continua a non farsi fregare!!
Me lo linki sto filmato?
Title: Re: Un errore da non fare.
Post by: Raptox on April 12, 2010, 00:13:06 am

anche uno che non conosce direttamente il giochino, ma che è abituato a combattere...ricordi il mio amico kick boxer?? quello del filmato di questa estate...beh sarà esterno rigido..ma continua a non farsi fregare!!
Me lo linki sto filmato?
[/quote]

mi riferivo ad un breve filamato di sparring tra me e un amico, dove appunto NON riuscivo assolutamente a fermarlo al "primo assalto"
nel 3d "video" della sottosez multimedia trovi qualche link...se ti piacciono i film horror :sbav: