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Arti marziali del Sud-est Asiatico => Vovinam Viet Vo Dao & Vo Co Truyen => Topic started by: Tran Hung Dao on April 02, 2010, 14:34:24 pm

Title: [video]Vo Co Truyen
Post by: Tran Hung Dao on April 02, 2010, 14:34:24 pm
Vo Co Truyen Vietnam (https://www.youtube.com/watch?v=jFhxJIAD3YE#)

Vietnam 2001 - Hue, pagoda Thien Mu, Vo Co Truyen, Arti Marziali (https://www.youtube.com/watch?v=9AYevgkfBFA#)
Title: Video Viet Vo Dao - Vo Co Truyen da BQR
Post by: Tran Hung Dao on April 05, 2010, 12:18:42 pm
Title: Vo Co Truyen Vietnam - Clip
Post by: Tran Hung Dao on April 07, 2010, 09:45:21 am
Bel video del Vo Co Truyen in Vietnam...

Title: Vo Co Truyen Vietnam 1
Post by: Tran Hung Dao on November 18, 2010, 12:39:59 pm
Bellissima esibizione del Vo Co Truyen Vietnam..
Title: Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Tran Hung Dao on April 21, 2011, 08:45:05 am
Hao khi Thang Long, Festival of Vo co truyen Ha Noi, 10/2010 (https://www.youtube.com/watch?v=8nXqAfH7p5k#ws)
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: peppo on April 21, 2011, 19:05:00 pm
spettacolo!! ma non si difendono con realta !!!!!! :gh: XD ;D
dai a parte tutto sono fantastici tutti  :)
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Tran Hung Dao on April 21, 2011, 19:31:13 pm
ma non si difendono con realta !!!!!! :gh: XD ;D

 ;D
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Il Torvo Svantaggione on April 22, 2011, 09:29:33 am
c'e' scritto FESTIVAL, non DIFESA PERSONALE, quindi ben venga tutto quello che ci buttano dentro.
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Tran Hung Dao on April 22, 2011, 14:21:42 pm
c'e' scritto FESTIVAL, non DIFESA PERSONALE, quindi ben venga tutto quello che ci buttano dentro.
:'(
C'è scritto Arte Marziale..allora andiamo tutti a far la guerra..citazione non mia, ma che quoto molto..!
Chiudo..
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Il Torvo Svantaggione on April 22, 2011, 14:35:37 pm
dato che siamo un po' ot mi fermo a questa risposta... probabilmente questo discorso avrebbe piu' senso nel thread della esibizione di difesa femminile.

counque metto un paio di link, che magari contribuiscono a chiarire che in un caso di discute sul significato, nell'altro sulla etimologia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Arte_marziale (http://it.wikipedia.org/wiki/Arte_marziale)
http://it.wikipedia.org/wiki/Difesa_personale (http://it.wikipedia.org/wiki/Difesa_personale)

[data la tua riposta sotto continuiamo in pm, per evitare di aggiungere OT sull'ot...]
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Tran Hung Dao on April 22, 2011, 15:19:02 pm
Trovo inadeguata, e anche un po offensiva la tua risposta, so bene cosa voglionio dire entrambe le parole senza dover andare su Wikipedia, dove come ben sappiamo, possiamo cmq scriviere tutti noi, scrivendo anche molte cose errate, come spesso accade..

Andando OT, ma fino a certo punto, ho già detto cosa penso a riguardo in modo abbondante..ripeto che che vedo ampia ottusità nelle parole di troppi..che spesso si limitano a parlare ma sul campo poi le parole sappiamo bene che valgono ben poco..

Se vogliamo, a questo punto riprendiamo la discussione nel Post corretto..e magari essere capaci di capire l'ironia di determinate frasi..anche se nn ha bisogno di avvocati chi l'ha scritta...è che l'ironia spesso (troppo) da fastidio!

STOP!
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Rev. Madhatter on April 22, 2011, 15:27:55 pm
Trovo inadeguata, e anche un po offensiva la tua risposta, so bene cosa voglionio dire entrambe le parole senza dover andare su Wikipedia, dove come ben sappiamo, possiamo cmq scriviere tutti noi, scrivendo anche molte cose errate, come spesso accade..

Andando OT, ma fino a certo punto, ho già detto cosa penso a riguardo in modo abbondante..ripeto che che vedo ampia ottusità nelle parole di troppi..che spesso si limitano a parlare ma sul campo poi le parole sappiamo bene che valgono ben poco..

Se vogliamo, a questo punto riprendiamo la discussione nel Post corretto..e magari essere capaci di capire l'ironia di determinate frasi..anche se nn ha bisogno di avvocati chi l'ha scritta...è che l'ironia spesso (troppo) da fastidio!

STOP!

Mi spiace ma mi sembra opportuno l'intervento di mauro, se si scherza allegramente sul fatto "realismo" pare di aver sprecato tutte quelle parole,ed energie,spese per chiarisi  e chiarire che "difesa personale" e' una cosa, "dimostrazioni di arti marziali" un altra...


Perche' magari e' malafede di chi legge ma l'intervento di peppo sembrava proprio voler essere ironico. E in tal caso e' corretto ribadire che NO,NON SI DIFENDONO CON REALTA'.[1]



Le parole intelligenti sul campo valgono tanto quanto i pugni.
 1.  se poi sanno fare anche quello tanto meglio,ma quello che si vide nel video NON e' difesa personale,ma arte,abilità fisica etc...
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: peppo on April 24, 2011, 16:42:40 pm
ciao , penso che un pò di allegria/ironia ogni tanto non faccia male ne a me ma tanto meno a voi che vi scaldate veramente per cosi poco!!!
non mi permetto di offendere tanto meno deridere i pensieri di nessuno tanto meno di persone che non conosco. >:(
Comunque, per inciso, penso che la realtà in un esibizione non esiste e non esisterà mai in qualsiasi tipo di arte marziale, perchè altrimenti dovrei spaccare un braccio ogni volta che metto in leva una persona  in esibizione, >:(, sempre che io riesca a farlo, XD ;D.
Infatti si chiamano esibizioni o dimostrazioni ma non realtà, la realtà è altro!!!!! :hakama: XD

Adesso che ho letto cosa vuol dire arte marziale e difesa personale  ho capito tutto  ;D ;D ;D ;D , prima mi era oscuro!!!

Ma una domanda mi sorge spontanea: ma se come dice SAN WIKIPEDIA alcune tecniche di difesa derivano dalle arti marziali, e le arti marziali sono nate per difendersi allora chi è nato prima????? e come il dubbio se è nato prima l'uovo o la gallina????  ;D ;D ;;D ;D ; :gh: :gh: XD XD  8)  8) :D :D :
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Rev. Madhatter on April 24, 2011, 17:31:15 pm
ciao , penso che un pò di allegria/ironia ogni tanto non faccia male ne a me ma tanto meno a voi che vi scaldate veramente per cosi poco!!!
non mi permetto di offendere tanto meno deridere i pensieri di nessuno tanto meno di persone che non conosco. >:(
Comunque, per inciso, penso che la realtà in un esibizione non esiste e non esisterà mai in qualsiasi tipo di arte marziale, perchè altrimenti dovrei spaccare un braccio ogni volta che metto in leva una persona  in esibizione, >:(, sempre che io riesca a farlo, XD ;D.
Infatti si chiamano esibizioni o dimostrazioni ma non realtà, la realtà è altro!!!!! :hakama: XD

Adesso che ho letto cosa vuol dire arte marziale e difesa personale  ho capito tutto  ;D ;D ;D ;D , prima mi era oscuro!!!

Ma una domanda mi sorge spontanea: ma se come dice SAN WIKIPEDIA alcune tecniche di difesa derivano dalle arti marziali, e le arti marziali sono nate per difendersi allora chi è nato prima????? e come il dubbio se è nato prima l'uovo o la gallina????  ;D ;D ;;D ;D ; :gh: :gh: XD XD  8)  8) :D :D :

Vedi peppo,il divertimento e' alla base di questo forum, si ride e si scherza sempre,c'e' un pub che e' una delle sezioni piu' frequentate del forum e in generale non manca in nessuno discussione un momento ludico  :)

Ma un conto e' ridere e scherzare assieme,un altro e' usare l'ironia per fare passare messaggi errati.  ;)


Dei pensieri si puo' benissimo parlare senza offendere ne deridere,sopratutto se attinenti al tema di questo forum  :)


Veniamo un po' al dunque:
Esibizione di arti marziali.
Non potra' essere reale,e fin qui ci arriviamo tutti.
Ma puo' essere piu' o meno realistica.
Senza scomodare l'university of wikipedia conosciamo tutti la differenza tra reale e realistico?


Appurato questo e' un problema se una esibizioni di arti marziali non e' realistica?
>No,basta essere chiari.

Chiamare una esibizione acrobatica "difesa personale" e' chiaro?
>No.

"eh ma nel vovinam la chiamiamo cosi' e lo sanno tutti!"

>interessante,conoscete l'approccio linguistico di Humpty dumpty? (non so se c'e' su wikipedia..) il succo e' che le parole hanno un significato,convenzionale o innato che vogliate, e bisogna attenersi ad esso per comunicare.
Non e' che io posso decidere che da questo momento quando dico "coglioni" intendo "rispetabili e saggi marzialisti".... XD





Riguardo all'ultimo pezzo....sonio sicuro che sia una battuta perche' anche i rispettabili e saggi marzialisti sono capaci di comprendere che sono due facce della stessa medaglia descritte in base al contesto e differenziate in epoca moderna solo per tutelare i ballerini che praticavano "arti marziali" pur non mettendo piu' la difesa al primo posto  :) :)

Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Tran Hung Dao on April 26, 2011, 09:07:53 am
Raga..io nn voleva avercela con Mauro...solo che nn credo si possa spiegare cos'è l'AM e la DP tramite Wikipedia..forse bisognerebbe leggersi qlch testo interessante scritto da qlch grande delle AM per capire cosa davvero rappresentavano per loro e per quei tempi...accorgendoci forse che spesso i ns discorsi sarebbero molto inutili..ma nn è una critica, solo un riflessione..

Riguardo all'ironia..beh, io vivo nell'ironia..non trovo mai nulla di offensivo nell'ironia..a meno che non si usino termini offensivi e denigratori...l'ironia fa bene, e fa spesso molto di più di una seria critica, ma capisco che a nn tutti piace e non tutti sono in grado di prenderla in modo positivo..
E' verissimo che IRONIA e far DIVERTIRE sono due cose diverse, infatti l'ironia è sempre molto seria e toccante, serve per stimolare qlcs..

Cmq, credo che siamo andati oltre..e alla fine pochi hanno guardato quel video dando poi dei commenti su quello che davvero voleva rappresentare..e che non era questo, almeno per me che l'ho postato...per me il discorso DP era chiuso!
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Rev. Madhatter on April 26, 2011, 12:06:50 pm
Si in effetti a parte il discorso dp il video e' molto bello,piu' che altro mi immagino che bello deve essere stato l'evento dal vivo per chi ha avuto modo di partecipare...

Cosi' tanti praticanti concetrati assieme sono un piccolo tesoro di scambi e confronti!
Title: Re:Vo Co Truyen Vietnam!
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 28, 2011, 14:53:31 pm
Bello! Ho pettegolato un po' sul web per capire a cosa si riferisse la manifestazione e oltre alla parte relativa alle AM ho cercato immagini varie e devo dire che   deve essere stato davvero uno spettacolo notevole

http://en.wikipedia.org/wiki/Millennial_Anniversary_of_Hanoi (http://en.wikipedia.org/wiki/Millennial_Anniversary_of_Hanoi)
Title: [video]Vo Co Truyen
Post by: Tran Hung Dao on July 12, 2012, 14:10:02 pm
Binh Dinh Gia DH Thuy Loi (https://www.youtube.com/watch?v=gVa_ng-ta0I#ws)
Title: [Video] LAM SON VO DAO - Vo Co Truyen Viet Nam
Post by: Tran Hung Dao on July 12, 2012, 14:13:43 pm
Lam Son Vo Dao, World Record, Vo Co Truyen VN, Chi Kung (https://www.youtube.com/watch?v=IQGLqi5zp5k#)
Title: Re:[Video] LAM SON VO DAO - Vo Co Truyen Viet Nam
Post by: Tran Hung Dao on July 12, 2012, 14:16:14 pm
BIỂU DIỄN VÕ THUẬT VIỆT NAM 2010 (https://www.youtube.com/watch?v=_hoJVI9SIz4#)
Title: [Video] HONG GIA QUYEN - Vo Co Truyen Viet Nam
Post by: Tran Hung Dao on July 12, 2012, 14:23:41 pm
Phóng sự 30 năm Hồng Gia Quyền phần 2 (https://www.youtube.com/watch?v=BFwtCC5H-ZY#)
Title: [Video] THIEU LAM NOI GIA QUYEN - Vo Co Truyen Viet Nam
Post by: Tran Hung Dao on July 12, 2012, 14:27:27 pm
Il GRAN MAESTRO TRAN TRIEN, Patriarca del Thieu Lam Noi Gia Quyen, deceduto lo scorso anno all'età di 92 anni..se non erro!
Conosciuto di persona...che personaggio!!!!!!

Lão võ sư Trần Tiến (https://www.youtube.com/watch?v=aCJtj99UfkA#)
Title: Re:[Video] BINH DINH - Vo Co Truyen Viet Nam
Post by: Bingo Bongo on July 12, 2012, 16:41:48 pm
Alcune cose identiche a quelle che praticavo io.
Avevamo però anche alcune quyen con tecniche molto corte con gomiti stretti verso il centro e colpi contemporanei a parate col l'altro braccio.
Però nel video ci sono tecniche e sequenze che praticavamo anche noi.
Title: Re:[Video] BINH DINH - Vo Co Truyen Viet Nam
Post by: Tran Hung Dao on July 12, 2012, 16:59:24 pm
Non so nulla di Binh Dinh ma qs video mi piace..un po come è fatto e un po ' per il lavoro dei Quyen..

Nonostante il BINH DINh sia Vietnamita, alla fine tutte le AM che fanno parte del VCT hanno quel non so che, che le fa sembrare cinesi..
I movimenti, le posizioni..insomma, molto diverse la Vovinam...e nessuna AM del VCT ha le movenze del Vovinam..e non capisco qs cosa..

In Vietnam c'è una eterna lotta tra VCT e VVN..perchè il VCT dice di portare avanti una tradizione, quella del VO THUAT o VO VIET NAM vero..(anche Vovinam significa VO VIET NAM...ma è differente), quello che praticavano le famiglie imperiali ecc ecc..anche se in realtà nulla è davvero provato..alla fin quel poco che so, è che nelle antiche immagini di Lotta che venivano riportate su Vasi, Dipinti ecc ecc richiamano il VAT
Spoiler: show
LEGGERE DEL VAT (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=746.30)
e mai arti marziali dove si usino calci e pugni..altrimenti immagini di combattimenti armati..
Il VCT ha un chiaro stampo cinese..ma se poi lo dici ad un vietnamita che la loro cultura assomiglia alla cinese, e che il VCT è mezzo cinese si offende e ti dice che quella è la vera AM Viet..non dico non sia così..ma come il Vovinam si discosta tanto???

Certo..forse qs domanda qlcn la vorrebbe porre a me..ahah :D, beh io me la pongo da solo...perchè sinceramente me la pongo da anni..purtroppo non credo ci possa essere davvero qlcn che possa rispondere..forse leggendo scritti a riguardo..ma antichi..e chi li legge?????? E poi...chi li trova??

Il VCT è pieno di libri, libretti..ecc ecc..
Spoiler: show
Libri e testi dal Vietnam del VO  CO TRUYEN (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=6032.msg147417#msg147417)
il Vovinam per anni è stato represso e vietato dal governo..più delle altre AM...e prima della fondazione della Federazione Mondiale nel 2008 e di quella Viet nel 2007 non veniva pubblicato nulla a riguardo...
Title: [Video] VO LAM - Vo Co Truyen Vietnam
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2012, 19:41:38 pm
Buona parte delle AM Vo Co Truyen eseguone tecniche di rottura, passive, attive..su spade..ecc ecc...

Qs AM..che non credo sia l'unica scuola VO LAM...ha davvero poco di vietnamita..secondo me a guardarla senza sapere ne nome e provenienza si direbbe che è cinese, no??

Ngôi sao võ thuật - Võ Lâm Phật Gia Việt Nam (https://www.youtube.com/watch?v=ByGHDrA3kG4#)
Title: Re:[Video] VO LAM - Vo Co Truyen Vietnam
Post by: 笨笨 on July 15, 2012, 22:28:38 pm
Io non me ne intendo granché, ma, a vederle, alcune tecniche sembrano nanquan (o forse hung gar? boh...) o changquan... cinesi, però.

Grazie per il video :)



p.S. Non c'entra molto, ma... non sapevo che la lingua vietnamita fosse tanto musicale :)
Title: Re:[Video] VO LAM - Vo Co Truyen Vietnam
Post by: Tran Hung Dao on July 16, 2012, 13:17:13 pm
Io non me ne intendo granché, ma, a vederle, alcune tecniche sembrano nanquan (o forse hung gar? boh...) o changquan... cinesi, però.

Grazie per il video :)



p.S. Non c'entra molto, ma... non sapevo che la lingua vietnamita fosse tanto musicale :)

Considera che la maggior parte degli stili sono di influenza cinese molto chiara..molti hanno il nome vietnamita che è l'esatta traduzione del nome cinese..ora non ricordo come l'Hung Gar venga tradotto in Vietnamita, ma so che c'è..il Binh Dinh è l'unica che nasce in Vietnam..ma l'influenza cinese in ogni caso c'è.

Non conosco assolutamente gli altri due stili da te nominati!

Ciao