Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: grande jedi on April 05, 2010, 14:00:17 pm
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Continua a sentire parelare di Maesti di qua Maestri di la..., e sopratutto perche li si chiama MAESTRI....!!??
Personalmente mi ritengo molto fortunato nella mia vita marziale, di aver conosciuto cosidetti MAESTRI..., a veramente alti livelli :o :o :o Persone come: Maurizio Maltese, George Xu, Wang Zhi Xiang, Wang Hao Da.
E quello che mi ha colpito di più in queste persone..., anche se si facevano chiamare maestri..., che lo facievano fare sopratutto per un esgneza delle persone praticanti e non per esigenza loro... Adirittura..., più di uno stage di Xu, quando lo chiamavo Master, non mi cagava di striscio... Ma se lo chiamavo George, si voltava subito e viniva... Questo adirittura mi e capitato anche con il Gran Maestro Wang Hao Da. Lui esplicitamente ha detto che al massimo dovevamo chiamarlo Insegnante. Quando gli ho chiesto il perchè...non maestro.., mi ha risposto che nella storia del Mondo di MAESTRI ce ne sono stati ben pochi. E lui non si sentiva degno di essere chiamato tale... A buon intenditore poche parole.... ;) ;) ;)
E sopratutto quello che mi ha colpito di più, che nessuno di loro, nonostante il loro livello impressionante nel taiji, si e mai messo su un piedistallo... Cio'è io sono innarivabile....!!!!
Anzi...!!! Ti gurdano con una faccia che dice: GUARDA CHE E TUTTO UMANO.., PERHE NON CI ARRIVI!? ??? ??? ???
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I veri maestri difficilmente si fanno chiamare maestri...
Cioè, ci sono maestri cinesi che tecnicamente sono impeccabili, ma da considerarsi un Maestro è una persona che trasmette una mera conoscenza tecnica, senza anima, senza etica? Io non credo vorrei seguire un maestro simile, trovo che il trasmettere conoscenza sia qualcosa di più di questo. :jedi:
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...io ne ho conosciuti tanti...gente che si sente arrivata..gente che ti sbandiera in faccia titoli e diplomi...
difficilmente appello con i termine Maestro qualcuno...lo faccio solo con quelle persone (marzialisti o no) da cui capisco che posso imparare qualcosa...fosse anche solo una sciocchezza
e sopratutto come dico sempre "un maestro deve dimostrare di saper fare quello che dice di sapere"
dei pezzi di carta me ne frego...di quello che sanno fare no!!
io stesso potrei farmi il mio bel piedistallo con tanto di pezzo di carta federale...peccato che in buona coscienza so che quel che vale...è molto poco!!!
"se non alzi lo sguardo...crederai di essere nel punto più alto" vuol dire proprio questo....ad alcuni basta poco per sentirsi migliori...gli basta salire un gradino e guardare tutti quelli che rimangono più indietro per sentirsi arrivati...buon per loro...ma io sono uno di quelli che la salita la vuole vedere tutta...e che prima di dire "sono arrivato in cima" vuole essere sicuro di esserci arrivato...
in realtà..mi accontento di continuare a salire...poi dove arrivo arrivo....poco mi importa!!
:) :) :) :)
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io chiamo "sifu" ( e non maestro ) solo una persona ... e ce lo chiamo io non e' che si fa chiamare lui cosi' ...
Credo sia importante anche chiedersi " perche' gli allievi chiamano in un certo modo i propri insegnanti? "
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io chiamo "sifu" ( e non maestro ) solo una persona ... e ce lo chiamo io non e' che si fa chiamare lui cosi' ...
Credo sia importante anche chiedersi " perche' gli allievi chiamano in un certo modo i propri insegnanti? "
Anche io considero sifu solo una persona. Anche questa persona non si fa chiamare così...ma per me è così. A volte l'allievo sceglie il maestro e a volte poi il maestro, consapevole delle responsabilità e dell'importanza del suo ruolo, sceglie l'allievo. :jedi:
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A volte l'allievo sceglie il maestro e a volte poi il maestro, consapevole delle responsabilità e dell'importanza del suo ruolo, sceglie l'allievo
quotone :sur:
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Credo sia importante anche chiedersi " perche' gli allievi chiamano in un certo modo i propri insegnanti? "
credo sia questo il punto più importante
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A volte l'allievo sceglie il maestro e a volte poi il maestro, consapevole delle responsabilità e dell'importanza del suo ruolo, sceglie l'allievo
quotone :sur:
Sono d'accordo su quello che ho letto una volta nell'altro forum, in una discussione proprio sul tema del "maestro": il termine "sifu" più che una persona in sé indica una relazione. Più che un appellativo per gonfiare l'ego è, o almeno dovrebbe essere, indicativo del rapporto tra insegnante e il suo allievo.
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...penso che il Maestro sia qualcuno che ti ha cambiato la vita, e non solo in senso marziale, e quindi io in segno di rispetto lo chiamo Maestro, ma nessuno mi ha mai imposto di chiamare Maestro una persona, anzi il più delle volte come dice Grande Jedi sono stato guardato male quando l'ho fatto!
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L'accezione socialmente più accettata è
"una persona che padroneggia una materia specifica"
ad esempio
Pavarotti lo chiamavano Maestro
anche dal mio punto di vista
un conto è chiedere di essere chiamato
altro esserlo veramente perchè ti sei guadaganto il rispetto con il tuo lavoro
piccolo esempio
facciamo il saluto all'inizio della lezione
un mio allievo mi dice
"ma come, non scendi prima tu e poi noi?"
risposta
"no: siamo tutti uguali"
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Maestro io non mi faccio chiamare così, sono gli altri che lo fanno! :thsit:
Scherzi a parte a volte per poter tenere un corso è necessario farsi chiamare in un determinato modo, in fondo chi viene a lezione spesso è abituato ai film etc e vuole andare da un maestro, come fai a dirgli che sei solo un istruttore? :nono:
Marketing a patre concordo pienamente coi vostri pareri!
Quando qualcuno arriva in palestra e mi da del lei di solito rispondo: senti, qui ci si picchia per cui non mi pare il caso di essere formali, dammi del tu.
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personalmente vedo la cosa da un punto di vista differente.
Maestro è semplicemente una qualifica riconosciuta da una federazione.
Nelle federazioni che conosco ci sono diversi gradi di qualifica per chi aspira insegnare: in ordine crescente:
-Aspirante allenatore
-allenatore
-istruttore
-maestro
Per quel che mi concerne l'essere chiamato maestro non è altro che l'essere chiamato con la qualifica che si ha. Si può discutere se la qualifica sia meritata o meno, l'opportunità di dare tali qualifiche, ma la realtà attuale è questa. :)
Nessuno si stupisce se un laureato in chimica viene chiamato dottore, perchè tale è la qualifica che viene attribuita nella società in cui viviamo. Lo stesso discorso vale nelle AM.
Che poi i pezzi di carta, attestati, qualifiche, gradi e cinture servano solo per alimentare e sostenere il carrozzone sono perfettamente d'accordo. Ma tant'è...... ;)
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Che poi i pezzi di carta, attestati, qualifiche, gradi e cinture servano solo per alimentare e sostenere il carrozzone sono perfettamente d'accordo. Ma tant'è...... ;)
..mi fa sempre pensare a questa scena:
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Continua a sentire parelare di Maesti di qua Maestri di la..., e sopratutto perche li si chiama MAESTRI....!!?? ...
A lezioni di danza classica, sci, lezioni di canto o altro chiamare l'insegnante "maestro" non crea problemi. Così come all'asilo e alle elementari l'insegnante si chiama maestro.
Perchè distorcere il contenuto semantico di una normalissima parola italiana attribuendogli un valore (cioè maestro di vita) che non ha ?
Il Dizionario Garzanti scrive: "chi eccelle per scienza o per abilità in qualcosa tanto da poterla insegnare ad altri o da essere preso a modello". Anche il corrispondente cinese 'shifu' esprime questo concetto, al contrario della parola 'laoshi' che si traduce con "maestro".
Tutto qua.
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per me un Maestro dell' " Arte" e' colui che riesce a vedere con gli occhi del proprio avversario
e colui che comprende un giorno che in realta' "attaccare" e "difendersi" non esistono
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Continua a sentire parelare di Maesti di qua Maestri di la..., e sopratutto perche li si chiama MAESTRI....!!?? ...
A lezioni di danza classica, sci, lezioni di canto o altro chiamare l'insegnante "maestro" non crea problemi. Così come all'asilo e alle elementari l'insegnante si chiama maestro.
Perchè distorcere il contenuto semantico di una normalissima parola italiana attribuendogli un valore (cioè maestro di vita) che non ha ?
Il Dizionario Garzanti scrive: "chi eccelle per scienza o per abilità in qualcosa tanto da poterla insegnare ad altri o da essere preso a modello". Anche il corrispondente cinese 'shifu' esprime questo concetto, al contrario della parola 'laoshi' che si traduce con "maestro".
Tutto qua.
credo che qui il problema sia che la maggior parte di noi per contatto diretto o per sentito dire (escludendo quelli che lo fanno x attirare gente) abbia avuto a che fare con maestri che non rispecchiano questa definizione di eccellenza etc!!!
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credo che qui il problema sia che la maggior parte di noi per contatto diretto o per sentito dire (escludendo quelli che lo fanno x attirare gente) abbia avuto a che fare con maestri che non rispecchiano questa definizione di eccellenza etc!!!
..più che altro una sostanziale differenza la fa anche la capacità di trasmettere la propria conoscenza...
si può essere bravi 100 e saper spiegare 10, risultato gli allievi al massimo potranno capire 10
oppure si può essere bravi 80 e saper trasmettere 80, per gli allievi del secondo caso...è una manna che cade dal cielo!
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......O forse si pretende troppo.
La definizione maestro nella mente di molti praticanti di AM rispecchia un ruolo che va al di la dell'insegnamento della sola disciplina in questione, forse proprio in virtù del fatto che le AM sono una disciplina del tutto particolare.
Come ho detto prima, io la vedo diversamente.
La visione romantica del Maestro che insegna l'arte del vivere oltre che l'AM l'ho abbandonata da tempo. :)
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ciao a tutti
rigiuardo al tema non vedo alcun problema,
se un alievo desidera chiamare il suo insegnante maestro dov'è il problema??
e se a un insegnante piace sentirsi chiamare maestro dove'è il problema...
io credo che alla fine è sempre l'alievo a scegliersi il maestro/insegnate..
un insegnante può solo espoporre il suo sapere nel modo più chiaro e completo possibile secondo le sue capacità e competenze, ma sopratutto sapendo trasmettere amore per la pratica.. poi è sempre l'alievo che fa la scelta finale..
io la penso cosi ;)
un saluto tutti Lu
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Quando sono andato in prima media, chiamavo maestri tutti i professori, visto che venivo da una scuola parificata ed avevo un solo insegnante che chiamavo Maestro.
La prof di Francese mi rispose: "Sono onorata che mi chiami maestra, ma il problema di fondo è che qualche altro professore può offendersi perchè (qui finisce il ricordo certo, ma il resto suonava molto) si sentirebbe declassato alle scuole elementari".
Sinceramente, il mio maestro si fà chiamare per nome, almeno da noi grandi. Coi ragazzini lo usava più come linea di demarcazione tipo l'appellativo "Professore" della scuola. Ritengo era solo per insegnargli un po' di disciplina in più, ma di certo non l'ha mai preteso.
A volte, facendo il saluto finale, io aggiungo al saluto l'appellativo Shifu, ma è una questione di stima personale, perchè lo considero un po' padre, un po' fratello maggiore ed un po' allenatore.
Leggendo "Viaggio in Oriente", il famoso classico (io lo vedo anche un po' epico) cinese, viene ripetuto più volte un detto che mi è piaciuto tantissimo:
"Maestro per un giorno, padre per la vita"
Direi che è un modo per poter descrivere il concetto di Shifu.
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.mmhh..no dai così si racade nel romanticismo delle Am, che per carità ci può anche stare, ma tutto come sempre stà al fine che si deve raggiungere
a me di fondo che il mio maestro o i miei maestri mi insegnino qualcosa che va oltre l'arte marziale...sinceramente poco mi importa...
mentre reputo molto più importante la sostanza di quello che mi viene insegnato...come direbbe Iperbole
"io ti ci chiamerebbi pure per soprannome, basta che me insegni a menà"
(correggime pure saggio iper!)
poi c'è anche da dire che molto è anche retaggio del backgruound personale, io provengo dalle am giapponesi dove a volte purtoppo la forma conta quasi più della sostanza...dove si fa il saluto prima di salire sul tatami e quando si esce, dove il saluto al maestro segue un suo rituale...dove il mestro lo si chiama sensei e via dicendo...
:) :) :)
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come direbbe Iperbole
"io ti ci chiamerebbi pure per soprannome, basta che me insegni a menà"
(correggime pure saggio iper!)
solo una piccola sfumatura ... " io te ce chiamerebbe pure pe soprannome ... "
La "e" rende ancora piu' sgrammaticata e genuina la frase ;)
Scherzi a parte grazie della citazione, e sono anche d'accordo con te ... a volte sembra che i giapponesi siano "incastrati" nei dettagli delle formalita' ... anche nelle arti marziali ...
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eh..i giapponesi li vediamo come troppo incastrati in formalismi...però alla fine vedo che anche in ambiente cinese non stiamo messi poi tanto meglio
mi spiego..anche qui, tutti a scannarsi e a filosofeggiare sulle forme, sui principi, su cielo terra e mille altre cose...
peccato che solo pochi pare abbiano veramente capito ciò di cui si parla...e cioè..arti marziali!!
"ce se deve da menà"
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"ce se deve da menà"
ce se deve soprattutto da mena' , poi devi avere il tempo per allenare altro, stare in salute, imparare a far stare bene gli altri, lavorare su se stessi ....
e' proprio questo che distingue un arte marziale da un lavoro marziale ... poi per carita' ognuno prosegue per la propria strada ;)
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"ce se deve da menà"
ce se deve soprattutto da mena' , poi devi avere il tempo per allenare altro, stare in salute, imparare a far stare bene gli altri, lavorare su se stessi ....
e' proprio questo che distingue un arte marziale da un lavoro marziale ... poi per carita' ognuno prosegue per la propria strada ;)
va tutto alla rovescia sia" prima" che" oggi" .. c'e' gente che segue i principi piu' corretti delle AM , si allena segue una vita sana corretta , e' altruista , bravo etc etc
ma alla fine sapete chi mena e usa l' arte chiamata ""Marziale"", quello piu' menefreghista ,stronzo, con la testa da Killer , Sadico , e per niente altruista , tendente a combattere per far sopravvivere se stesso e il suo modo di essere
egli se ne frega delle Forme , va dritto alla sostanza , non si preoccupa di """ insegnare"" nel modo piu' corretto , ma di ""combattere""" nel modo di farsi capire
purtroppo la realta' e' questa
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.mmhh..no dai così si racade nel romanticismo delle Am, che per carità ci può anche stare, ma tutto come sempre stà al fine che si deve raggiungere
a me di fondo che il mio maestro o i miei maestri mi insegnino qualcosa che va oltre l'arte marziale...sinceramente poco mi importa...
mentre reputo molto più importante la sostanza di quello che mi viene insegnato...come direbbe Iperbole
"io ti ci chiamerebbi pure per soprannome, basta che me insegni a menà"
(correggime pure saggio iper!)
poi c'è anche da dire che molto è anche retaggio del backgruound personale, io provengo dalle am giapponesi dove a volte purtoppo la forma conta quasi più della sostanza...dove si fa il saluto prima di salire sul tatami e quando si esce, dove il saluto al maestro segue un suo rituale...dove il mestro lo si chiama sensei e via dicendo...
:) :) :)
Cosa c'è di male nel saluto? E' una forma di rispetto...e anche le ritualità col maestro: se per te il tuo maestro è più di un tecnico che ti insegna a muoverti queste cose vengono naturali.
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eh..i giapponesi li vediamo come troppo incastrati in formalismi...però alla fine vedo che anche in ambiente cinese non stiamo messi poi tanto meglio
mi spiego..anche qui, tutti a scannarsi e a filosofeggiare sulle forme, sui principi, su cielo terra e mille altre cose...
peccato che solo pochi pare abbiano veramente capito ciò di cui si parla...e cioè..arti marziali!!
"ce se deve da menà"
Hmm...non tutti sono interessati a "menare" la gente nel loro percorso di taiji. Personalmente non vedo queste forme come vuote, ma segno di rispetto e virtù. Anche la filosofia non è una cosa a se stessa, è una coltivazione dello spirito insieme al corpo. Se no che differenza c'è tra un marzialista e un picchiatore da strada che usa le sue tecniche per imporsi sugli altri?
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"ce se deve da menà"
ce se deve soprattutto da mena' , poi devi avere il tempo per allenare altro, stare in salute, imparare a far stare bene gli altri, lavorare su se stessi ....
e' proprio questo che distingue un arte marziale da un lavoro marziale ... poi per carita' ognuno prosegue per la propria strada ;)
va tutto alla rovescia sia" prima" che" oggi" .. c'e' gente che segue i principi piu' corretti delle AM , si allena segue una vita sana corretta , e' altruista , bravo etc etc
ma alla fine sapete chi mena e usa l' arte chiamata ""Marziale"", quello piu' menefreghista ,stronzo, con la testa da Killer , Sadico , e per niente altruista , tendente a combattere per far sopravvivere se stesso e il suo modo di essere
egli se ne frega delle Forme , va dritto alla sostanza , non si preoccupa di """ insegnare"" nel modo piu' corretto , ma di ""combattere""" nel modo di farsi capire
purtroppo la realta' e' questa
Infatti....trovo che l'insegnamento etico/morale/filosofico sia una delle cose che fa davvero la differenza nella formazione di un marzialista.
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Infatti....trovo che l'insegnamento etico/morale/filosofico sia una delle cose che fa davvero la differenza nella formazione di un marzialista.
Che tristezza: svilire la bellezza di una "arte marziale" con delle prerogative che non le appartengono.
I tanti osannati maestri del passato erano degli assassini. Punto.
Nella scala sociale i maestri d'arme erano in basso... solo da metà/fine '800 in poi - perso ogni senso di fronte ad una bella, sana e fumante pistola/fucile/mitragliatrice/cannone - è iniziata l'operazione cosmetica di lifting che ha portato a quella demenzialità del giorno d'oggi che si chiama TJQ dove un qualsiasi signore con un pessimo carattere ed abitudini depravate nell'alcova della palestra viene innalzato da allievi compiacenti a "maestro di vita, morale e padre adottivo".
Che "etica", "morale" o "filosofia" vuoi che trasmetta una persona che ti insegna a ferire, storpiare, uccidere ?
Oppsss... discorso valido sempre ammesso che stiamo parlando della stessa cosa.
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Cosa c'è di male nel saluto? E' una forma di rispetto...e anche le ritualità col maestro: se per te il tuo maestro è più di un tecnico che ti insegna a muoverti queste cose vengono naturali.
di male non c'è assolutamente nulla, infatti ancora adesso quando salgo e scendo da un qualsiasi tatami faccio il saluto, e quando mi rivolgo a chi stà insegnando in quel momento lo chiamo maestro
solo basta rendersi conto che tutto questo ha un suo senso, ma con il fine dell'efficacia delle arti marziali ha ben poco a che fare
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"ce se deve da menà"
ce se deve soprattutto da mena' , poi devi avere il tempo per allenare altro, stare in salute, imparare a far stare bene gli altri, lavorare su se stessi ....
e' proprio questo che distingue un arte marziale da un lavoro marziale ... poi per carita' ognuno prosegue per la propria strada ;)
va tutto alla rovescia sia" prima" che" oggi" .. c'e' gente che segue i principi piu' corretti delle AM , si allena segue una vita sana corretta , e' altruista , bravo etc etc
ma alla fine sapete chi mena e usa l' arte chiamata ""Marziale"", quello piu' menefreghista ,stronzo, con la testa da Killer , Sadico , e per niente altruista , tendente a combattere per far sopravvivere se stesso e il suo modo di essere
egli se ne frega delle Forme , va dritto alla sostanza , non si preoccupa di """ insegnare"" nel modo piu' corretto , ma di ""combattere""" nel modo di farsi capire
purtroppo la realta' e' questa
Sicuramente chi è abituato a menare per le strade, a fare il bullo di periferia, ad essere aggressivo e prevaricatore sugli altri nel campo del "menà" ha una marcia in più.
Per fortuna solitamente questi personaggi o non hanno i mezzi finanziari per frequentare una palestra oppure, cosa più ricorrente, non hanno la pazienza per imparare le AM.
Cmq. la palestra di strada non è da sottovalutare, questi signori sono pericolosi.
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Infatti....trovo che l'insegnamento etico/morale/filosofico sia una delle cose che fa davvero la differenza nella formazione di un marzialista.
Che tristezza: svilire la bellezza di una "arte marziale" con delle prerogative che non le appartengono.
I tanti osannati maestri del passato erano degli assassini. Punto.
Nella scala sociale i maestri d'arme erano in basso... solo da metà/fine '800 in poi - perso ogni senso di fronte ad una bella, sana e fumante pistola/fucile/mitragliatrice/cannone - è iniziata l'operazione cosmetica di lifting che ha portato a quella demenzialità del giorno d'oggi che si chiama TJQ dove un qualsiasi signore con un pessimo carattere ed abitudini depravate nell'alcova della palestra viene innalzato da allievi compiacenti a "maestro di vita, morale e padre adottivo".
Che "etica", "morale" o "filosofia" vuoi che trasmetta una persona che ti insegna a ferire, storpiare, uccidere ?
Oppsss... discorso valido sempre ammesso che stiamo parlando della stessa cosa.
Oddio, per me sarebbe triste imparare ad essere una picchiatrice o un'assassina! De gustibus! XD
Sarà "triste" per te, ma io sono contenta che la mia maestra legga il Tao Te Ching e altro ogni tanto in palestra...tutto corpo o tutto testa non va bene: ci vuole tutto per raggiungere l'armonia.
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Scusate l'OT....ma giusto adesso mi sono accorto di sta cosa del Karma nel nick; che cacchio è?? Che significa???
Io ho un +11/-2. Devo preoccuparmi??? ???
Fine OT
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Scusate l'OT....ma giusto adesso mi sono accorto di sta cosa del Karma nel nick; che cacchio è?? Che significa???
Io ho un +11/-2. Devo preoccuparmi??? ???
Fine OT
dovrebbe essere una cosa seria: tipo quando scrivi qualcosa di intelligente arrivano gli elogi, quando scrivi cavolate arrivano le bastonate
uno strumento in più per capire la preparazione degli utenti non più solo in funzione del numero dei post scritti..
ma in realtà è diventato un gioco...
:) :)
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Scusate l'OT....ma giusto adesso mi sono accorto di sta cosa del Karma nel nick; che cacchio è?? Che significa???
Io ho un +11/-2. Devo preoccuparmi??? ???
Fine OT
dovrebbe essere una cosa seria: tipo quando scrivi qualcosa di intelligente arrivano gli elogi, quando scrivi cavolate arrivano le bastonate
uno strumento in più per capire la preparazione degli utenti non più solo in funzione del numero dei post scritti..
ma in realtà è diventato un gioco...
:) :)
E chi/come si decide cosa è intelligente e cosa cazzata....? Per questa domanda -1 karma! :-D
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Infatti....trovo che l'insegnamento etico/morale/filosofico sia una delle cose che fa davvero la differenza nella formazione di un marzialista.
Che tristezza: svilire la bellezza di una "arte marziale" con delle prerogative che non le appartengono.
I tanti osannati maestri del passato erano degli assassini. Punto.
Nella scala sociale i maestri d'arme erano in basso... solo da metà/fine '800 in poi - perso ogni senso di fronte ad una bella, sana e fumante pistola/fucile/mitragliatrice/cannone - è iniziata l'operazione cosmetica di lifting che ha portato a quella demenzialità del giorno d'oggi che si chiama TJQ dove un qualsiasi signore con un pessimo carattere ed abitudini depravate nell'alcova della palestra viene innalzato da allievi compiacenti a "maestro di vita, morale e padre adottivo".
Che "etica", "morale" o "filosofia" vuoi che trasmetta una persona che ti insegna a ferire, storpiare, uccidere ?
Oppsss... discorso valido sempre ammesso che stiamo parlando della stessa cosa.
Quoto...
Molti maestri di alto livello erano picchiatori/assassini...
Lu Song Gao, maestro di Xinyi, fuggì a Shanghai dopo aver ucciso uno sfidante in un duello.
Ma Sanyuan, altro praticante di Xinyi, uccise molte persone e morì suicida.
Insomma non è proprio edificante.
Che poi al giorno d'oggi il praticante medio di arti marziali cerchi "altro" oltre la capacità di combattere ci può anche stare. I tempi sono cambiati. ;)
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Sarà "triste" per te, ma io sono contenta che la mia maestra legga il Tao Te Ching e altro ogni tanto in palestra...tutto corpo o tutto testa non va bene: ci vuole tutto per raggiungere l'armonia.
CB
evidentemente non parliamo della stessa cosa. Niente di male. Per avere tuttavia dei risultati nella tua particolare ricerca ti consiglierei meditazione, lo studio di filosofia, oppure abbracciare una buona religione.
Non credo che la tua maestra abbia qualificazioni particolari per atteggiarsi a "maestra di vita".
E leggere il Tao te King non serve a niente.
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Sarà "triste" per te, ma io sono contenta che la mia maestra legga il Tao Te Ching e altro ogni tanto in palestra...tutto corpo o tutto testa non va bene: ci vuole tutto per raggiungere l'armonia.
CB
evidentemente non parliamo della stessa cosa. Niente di male. Per avere tuttavia dei risultati nella tua particolare ricerca ti consiglierei meditazione, lo studio di filosofia, oppure abbracciare una buona religione.
Non credo che la tua maestra abbia qualificazioni particolari per atteggiarsi a "maestra di vita".
E leggere il Tao te King non serve a niente.
Ma quello lo faccio già...pratico meditazione, studio e sono credente! :-D E faccio taiji :-D
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Sarà "triste" per te, ma io sono contenta che la mia maestra legga il Tao Te Ching e altro ogni tanto in palestra...tutto corpo o tutto testa non va bene: ci vuole tutto per raggiungere l'armonia.
CB
evidentemente non parliamo della stessa cosa. Niente di male. Per avere tuttavia dei risultati nella tua particolare ricerca ti consiglierei meditazione, lo studio di filosofia, oppure abbracciare una buona religione.
Non credo che la tua maestra abbia qualificazioni particolari per atteggiarsi a "maestra di vita".
E leggere il Tao te King non serve a niente.
Ma quello lo faccio già...pratico meditazione, studio e sono credente! :-D E faccio taiji :-D
Non ci vedo nulla di male, se alla ragazza piace allora va bene. Bisogna sempre cercare di fare quello che ci piace. E' l'unica cosa che può rendere felice/migliore la nostra vita. Se a lei rende migliore la sua vita non vedo perchè no. L'importante è che sia onesta con se stessa e non pensi di buttare giù un lottatore professionista se la maggior parte della sua pratica è incentrata sulla filosofia (è solo un esempio).
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un maestro è colui che ti insegna a risponderti da solo alle tue domande, ti indica la via e ti insegna come percorrerla, non è quello che risponde a tutto, anzi, però poi col tempo ti aiuta a trovare tutte le risposte e ti insegna come trovarle da solo!!!
Un maestro così non potrà mai avere allievi robottini, ricorda che è il maestro che crea i suoi allievi!
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in parte condivido quello che dici Usque inutile fare troppe domande ma molto meglio lavorare sodo
però a volte capire quello che si stà facendo aiuta a progredire nella pratica
ripetere inconsapevolmente no
credo ci sia del vero da ambo le parti
da un lato il rapporto allievo maestro è profondamente cambiato
una volta l'eccesso di domande denotava subito scarsa fiducia
e quindi i Maestri (quelli veri per capirci) mettevano giustamente subito un paletto
"se non ti fidi quella è la porta"
ecco perchè la vecchia frase
"non puoi chiedere perchè ma solo quante volte"
è più profonda di quel che possa sembrare
dall'altro va ammesso che, non solo i tempi diversi, ma anche la presenza di una certa fetta di millantatori
portano il soggetto ad un'ovvia prudenza
in ogni caso troppe domande non vanno mai bene
anche per quelle vere la vecchia regola
una lezione - una domanda
è più che valida
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un maestro è colui che ti insegna a risponderti da solo alle tue domande, ti indica la via e ti insegna come percorrerla, non è quello che risponde a tutto, anzi, però poi col tempo ti aiuta a trovare tutte le risposte e ti insegna come trovarle da solo!!!
Un maestro così non potrà mai avere allievi robottini, ricorda che è il maestro che crea i suoi allievi!
quoto!!
un buon maestro prima di tutto insegna a crearsi un proprio metodo per progredire
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in parte condivido quello che dici Usque inutile fare troppe domande ma molto meglio lavorare sodo
però a volte capire quello che si stà facendo aiuta a progredire nella pratica
ripetere inconsapevolmente no
credo ci sia del vero da ambo le parti
da un lato il rapporto allievo maestro è profondamente cambiato
una volta l'eccesso di domande denotava subito scarsa fiducia
e quindi i Maestri (quelli veri per capirci) mettevano giustamente subito un paletto
"se non ti fidi quella è la porta"
ecco perchè la vecchia frase
"non puoi chiedere perchè ma solo quante volte"
è più profonda di quel che possa sembrare
dall'altro va ammesso che, non solo i tempi diversi, ma anche la presenza di una certa fetta di millantatori
portano il soggetto ad un'ovvia prudenza
in ogni caso troppe domande non vanno mai bene
anche per quelle vere la vecchia regola
una lezione - una domanda
è più che valida
mi piace questa filosofia, ma spesso il non voler domande è per evitare le risposte!
Io mi diverto sempre a mettermi alla prova e spingo tutti a fare domande,
ti garantisco che è un sistema molto valido per far crescere le persone e me stesso.
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anch'io sono costretto a chiedere sempre se hanno domande
per il semplice fatto che non me ne fanno
ed è grave
molto grave
ma anche un allievo che te ne fa troppe non va bene
il fatto è questo:
se tu mi fai una domanda vuol dire che hai un problema
benissimo: io ti rispondo e ti do le dritte su cosa lavorare e come
ora tu devi fare quello
devi lavorare su quell'aspetto
è inutile che tu mi faccia altre domande per il momento
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anch'io sono costretto a chiedere sempre se hanno domande
per il semplice fatto che non me ne fanno
ed è grave
molto grave
ma anche un allievo che te ne fa troppe non va bene
il fatto è questo:
se tu mi fai una domanda vuol dire che hai un problema
benissimo: io ti rispondo e ti do le dritte su cosa lavorare e come
ora tu devi fare quello
devi lavorare su quell'aspetto
è inutile che tu mi faccia altre domande per il momento
qualche domanda va bene poi si deve dire basta x poter svolgere la lezione,
inoltre domande tecniche x capire ok,
mentre alle domande per sapere se so o che reputo stupide metto fine prendendo chi fa la domanda come esempio per la spiegazione, garantisco che poi le domande sono assolutamente pertinenti e misurate.!!!
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Ok,
però il discorso iniziale era sul perché farsi chiamare maestro, sotto-intendendo con il termine qualcosa che andasse al di là dell'insegnamento dell'arte marziale.
Il concetto di fiducia nell'insegnante/maestro/professore/sifu/sensei/mario/giovanni/... è un'altra cosa.
E' chiaro che ognuno cerca di scegliersi un insegnante che ritiene preparato e da cui può imparare.
Fatta la scelta è bene seguirne il metodo didattico. Ovviamente chiedendo quando non si capisce qualcosa. Più che altro come fare qualcosa. Il perché magari lo si capirà più avanti.
Tutto secondo me ovviamente.. :D
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Infatti....trovo che l'insegnamento etico/morale/filosofico sia una delle cose che fa davvero la differenza nella formazione di un marzialista.
Che tristezza: svilire la bellezza di una "arte marziale" con delle prerogative che non le appartengono.
I tanti osannati maestri del passato erano degli assassini. Punto.
Nella scala sociale i maestri d'arme erano in basso... solo da metà/fine '800 in poi - perso ogni senso di fronte ad una bella, sana e fumante pistola/fucile/mitragliatrice/cannone - è iniziata l'operazione cosmetica di lifting che ha portato a quella demenzialità del giorno d'oggi che si chiama TJQ dove un qualsiasi signore con un pessimo carattere ed abitudini depravate nell'alcova della palestra viene innalzato da allievi compiacenti a "maestro di vita, morale e padre adottivo".
Che "etica", "morale" o "filosofia" vuoi che trasmetta una persona che ti insegna a ferire, storpiare, uccidere ?
Oppsss... discorso valido sempre ammesso che stiamo parlando della stessa cosa.
Quoto...
Molti maestri di alto livello erano picchiatori/assassini...
Lu Song Gao, maestro di Xinyi, fuggì a Shanghai dopo aver ucciso uno sfidante in un duello.
Ma Sanyuan, altro praticante di Xinyi, uccise molte persone e morì suicida.
Insomma non è proprio edificante.
Che poi al giorno d'oggi il praticante medio di arti marziali cerchi "altro" oltre la capacità di combattere ci può anche stare. I tempi sono cambiati. ;)
be' il motivo di tale comportamento e' dovuto particolarmente per la pratica e l'addestramento pscofisico dello xingyi
per quello dico che lo xingyi non e' per tutti, e che alcune pratiche rischiano di stimolare una enorme aggressivita' se praticata" correttamente"