Ar.Ma.
Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: altardit on April 19, 2010, 13:48:00 pm
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Mi riallaccio ad un vecchio articolo, mi sembra di budo, in cui un esimio maestro di AM faceva una bellissima riflessione su questo argomento.
Se dovessi quantificare il valore della tua cintura nera per quanto saresti disposto a venderla?
Considerando tutta una serie di fattori tra cui i sacrifici ed il sudore che ti è costata.
Chi vuole fare un prezzo?
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mah, non penso sia una cosa tanto importante, la cintura in sé. al massimo NON la venderei per motivi affettivi. sennò vale circa 6 euro, all'acquisto...
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Tokaido con nome ricamato sopra arriva dal giappone valore 80 euro più spese di spedizione. Non la venderei x valore affettivo e non x quello che rappresenta!
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scusate ma non mi son spiegato bene:
con vendere la tua cintura intendo anche tutto il sapere ad essa legato. La vendi e non sai più nulla!
Allora quanto varrebbe?
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scusate ma non mi son spiegato bene:
con vendere la tua cintura intendo anche tutto il sapere ad essa legato. La vendi e non sai più nulla!
Allora quanto varrebbe?
A queste condizioni non vendo nulla!
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scusate ma non mi son spiegato bene:
con vendere la tua cintura intendo anche tutto il sapere ad essa legato. La vendi e non sai più nulla!
Allora quanto varrebbe?
è un tentativo di quantificare una scala di valori che tutti tentiamo di comparare ma che forse
è incomparabile
la stessa attribuzione dei gradi
quante discussioni
io sono pronto per una discussione seria
quando vorremo farla.....
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scusate ma non mi son spiegato bene:
con vendere la tua cintura intendo anche tutto il sapere ad essa legato. La vendi e non sai più nulla!
Allora quanto varrebbe?
no, nulla. non fattibile. nada.
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Mi riallaccio ad un vecchio articolo, mi sembra di budo, in cui un esimio maestro di AM faceva una bellissima riflessione su questo argomento.
Se dovessi quantificare il valore della tua cintura nera per quanto saresti disposto a venderla?
Considerando tutta una serie di fattori tra cui i sacrifici ed il sudore che ti è costata.
Chi vuole fare un prezzo?
Io non riesco neanche a quantificare quanto posso essere valido e preparato per la mia cintura rossa (noi ne usiamo solo 3 bianca -> Rossa -> Nera, con 6 dan per cintura), come posso quantificarti una cintura nera.
Ad occhio, per il solo impegno e passione che c'ho messo, non la venderei mai.
Ma insegnerei volentieri per vedere qualcuno superarmi ed essere orgoglioso di lui.
P.s.
Per quanto scarsa, sono orgoglioso della mia cintura rossa con le tacchette bianche. :)
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Quale cintura nera? Ne ho due o tre.
Ma per cento euro le cedo tutte.
Sono io che non ho prezzo
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Quale cintura nera? Ne ho due o tre.
Ma per cento euro le cedo tutte.
Sono io che non ho prezzo
facciamo così
anch'io mi metto in vendita:
un tanto al kg
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Nemmeno io venderei mai ciò che conosco.
Però lo regalo volentieri! :)
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Nemmeno io venderei mai ciò che conosco.
Però lo regalo volentieri! :)
il problema è che non la apprezzano
ma se questa me la vendi te la pago bene
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Nella mia AM la cintura è più o meno questa:
(http://img.kijiji.it/04/26/042656aac58421cde98b781120f0c4f4_big.jpg)
Indossata così..
(http://streetrocknroll.files.wordpress.com/2007/07/mh.jpg)
Oppure questa:
(http://media.laredoute.fr/intl/products/picture/3/324174896_0001_EM_1.jpg)
Capirete bene che tanto nessuno la vorrebbe mai comprare (anche perchè se ce la vendiamo ci cascano i calzoni..).
Wolvie, fra il serio e il faceto..
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Nemmeno io venderei mai ciò che conosco.
Però lo regalo volentieri! :)
il problema è che non la apprezzano
ma se questa me la vendi te la pago bene
Non importa: regalo volentieri comunque. :)
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Se dovessi quantificare monetariamente il mio sapere direi che la cifra giusta è 5 euro. Ma chi se lo comprerebbe ?
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Se dovessi quantificare monetariamente il mio sapere direi che la cifra giusta è 5 euro. Ma chi se lo comprerebbe ?
io per le AM ho speso migliaia di euri
se li valesse te li darei ben volentieri
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Ah ah ah ah sarei il primo a sconsigliarti questo acquisto Fanky :sbav: :sbav:
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@ Wolvie: a volte ti adoro.... :-* :-*
per gli altri: la mia verde la svendo a poco prezzo :D :D :D :D
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i gradi hanno senso
- per una questione gerarchica
- per un ordinamento didattico del programma
- e per un posizionamento sociale
negli altri casi non vedo l'utilità
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i gradi hanno senso
- per una questione gerarchica
- per un ordinamento didattico del programma
- e per un posizionamento sociale
negli altri casi non vedo l'utilità
per tirartela con gli amici :gh:
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@ Wolvie: a volte ti adoro.... :-* :-*
per gli altri: la mia verde la svendo a poco prezzo :D :D :D :D
Ma come... la tua cintura verde con l'autografo dell'Umberto...
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i gradi hanno senso
- per una questione gerarchica
- per un ordinamento didattico del programma
- e per un posizionamento sociale
negli altri casi non vedo l'utilità
per tirartela con gli amici :gh:
fondamentalmente il punto 3
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Comunque, la mia cintura nera e gli annessi dan, li vendo a trenta euro al mese più dieci euro all'anno di assicurazione.
Tra un bel po di anni, quando secondo i miei parametri strettissimi sarai bravo, se dimostrerai passione ed intenzione di insegnare, ti regalerò la mia, con l'annesso dojo, e la mia benedizione, per quel che vale. ;)
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La mia "conoscenza" non si vende...anzi, non si ABBANDONA..quindi niente prezzo..
Per la cintura nera..che non uso più dal 1997 :P dato che da noi porta per poco tempo...non la venderei mai..è li, con il nodo fatto insieme ad altre gialle, il 1°, 2° e 3° dang, che men che meno darei mai via...
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v375/174/25/1245999584/n1245999584_178808_7555.jpg)
Isomma..capisco cosa si intende..io sono MOLTO legato alla cintura..a quella attuale perchè la porto dal 2004 e mi ha dato molto e ho dato molto x lei..e continuo a dare..
Posseggo tutte le cinture ricevute..di quella attuale ne ho due..una che uso sempre, SPORCA da far schifo..MA NON SI LAVA..e un'altra, quella ricevuta all'esame..che tengo per alcune manifestazione, bella, pulita e cmq con un grande legame..anke se non l'ho quasi mai usata..
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non ho la cintura ... vale l'elastico dei pantaloni? :dis:
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La cintura nera dell'esame, lo messa solo il giorno dell'esame, poi ne ho comprata una spessa in cotone ed uso solo quella.
La cintura che mi hanno consegnato all'esame, guai a chi me la tocca.
P.S. giannizzero, per fare una cintura nera a te occorre un copertone da camion, hahahaha
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non ho la cintura ... vale l'elastico dei pantaloni? :dis:
ma cambia colore non lavando mai i pantaloni?
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non ho la cintura ... vale l'elastico dei pantaloni? :dis:
Ke palle..quando passi di grado devi scucirlo tutto e rimettere dentro quello nuovo..?? ahahah :D
Scusate..mi è venuta così..un po' di ILARITA' vietnamita..
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La cintura che mi hanno consegnato all'esame, guai a chi me la tocca.
io la mia (quella ricevuta all'esame) non la metto perché è di qualità a dir poco infima... l'ho chiusa in una busta e lì resta--- la uso come cintura "di scorta", insomma...
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non ho la cintura ... vale l'elastico dei pantaloni? :dis:
Ke palle..quando passi di grado devi scucirlo tutto e rimettere dentro quello nuovo..?? ahahah :D
XD XD XD XD
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La cintura che mi hanno consegnato all'esame, guai a chi me la tocca.
io la mia (quella ricevuta all'esame) non la metto perché è di qualità a dir poco infima... l'ho chiusa in una busta e lì resta--- la uso come cintura "di scorta", insomma...
La mia invece è più bella di quella che uso..cioè, sono praticamente uguali, quella che mi è stata data un po' più spessa e ha su il mio nome e cognome..me l'aveva fatta fare appositamente il maestro dal Vietnam che mi ha esaminato..ma mi piace tenerla BENE..quella in uso invece me la sono fatta personalizzare io con il mio "nick"..nonchè il nome con la quale "tutti" nel mondo VVN mi conoscono..
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La cintura che mi hanno consegnato all'esame, guai a chi me la tocca.
io la mia (quella ricevuta all'esame) non la metto perché è di qualità a dir poco infima... l'ho chiusa in una busta e lì resta--- la uso come cintura "di scorta", insomma...
La mia invece è più bella di quella che uso..cioè, sono praticamente uguali, quella che mi è stata data un po' più spessa e ha su il mio nome e cognome..me l'aveva fatta fare appositamente il maestro dal Vietnam che mi ha esaminato..ma mi piace tenerla BENE..quella in uso invece me la sono fatta personalizzare io con il mio "nick"..nonchè il nome con la quale "tutti" nel mondo VVN mi conoscono..
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Posso chiederti come ti chiamano e cosa significa? (ho il sospetto che sia in vietnamita)
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Mi riallaccio ad un vecchio articolo, mi sembra di budo, in cui un esimio maestro di AM faceva una bellissima riflessione su questo argomento.
Se dovessi quantificare il valore della tua cintura nera per quanto saresti disposto a venderla?
Considerando tutta una serie di fattori tra cui i sacrifici ed il sudore che ti è costata.
Chi vuole fare un prezzo?
potrei anche regalartela... anzi un occasione per comprarne una nuova ;)
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Posso chiederti come ti chiamano e cosa significa? (ho il sospetto che sia in vietnamita)
Vinh To appunto..dal mio nome, Vittorio, per i vietnamiti è stato da subito Vinh To...e così è rimasto, lo porto scritto ovunque.. :)
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Posso chiederti come ti chiamano e cosa significa? (ho il sospetto che sia in vietnamita)
Vinh To appunto..dal mio nome, Vittorio, per i vietnamiti è stato da subito Vinh To...e così è rimasto, lo porto scritto ovunque.. :)
Ah ecco, in pratica l'hanno vietnamitizzato. :gh:
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Posseggo tutte le cinture ricevute..di quella attuale ne ho due..una che uso sempre, SPORCA da far schifo..MA NON SI LAVA..e un'altra, quella ricevuta all'esame..che tengo per alcune manifestazione, bella, pulita e cmq con un grande legame..anke se non l'ho quasi mai usata..
:o :o :o Come non si lava?? Perchè? :o :o
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Posseggo tutte le cinture ricevute..di quella attuale ne ho due..una che uso sempre, SPORCA da far schifo..MA NON SI LAVA..e un'altra, quella ricevuta all'esame..che tengo per alcune manifestazione, bella, pulita e cmq con un grande legame..anke se non l'ho quasi mai usata..
:o :o :o Come non si lava?? Perchè? :o :o
beh, in genere le cinture nn si lavano...
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beh, in genere le cinture nn si lavano...
:o Ho grandemente peccato allora lo confesso (ma dalla mia ho l'ignoranza)...
Scusate ma perchè non si lavano ma piuttosto si usano quelle di scorta? La mia dopo 3-4 allenamenti fa schifo non immagino cosa potrebbe diventare dopo anni.. :o
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beh, in genere le cinture nn si lavano...
:o Ho grandemente peccato allora lo confesso (ma dalla mia ho l'ignoranza)...
Scusate ma perchè non si lavano ma piuttosto si usano quelle di scorta? La mia dopo 3-4 allenamenti fa schifo non immagino cosa potrebbe diventare dopo anni.. :o
se non lavi il GI potrebbe fare lezione direttamente lui :D
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beh, in genere le cinture nn si lavano...
:o Ho grandemente peccato allora lo confesso (ma dalla mia ho l'ignoranza)...
Scusate ma perchè non si lavano ma piuttosto si usano quelle di scorta? La mia dopo 3-4 allenamenti fa schifo non immagino cosa potrebbe diventare dopo anni.. :o
Io sapevo che si lavavano, ma partendo dalla bianca per poi farla diventare nera di sporco e poi risbiancarla (in pratica dopo una vita di AM).
Tra l'altro, io ieri ho preso coscienza di averne due: la mia, che è rossa e l'altra stampata sul kimono (il negativo della mia, visto le sudate colossali).
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se non lavi il GI potrebbe fare lezione direttamente lui :D
In effetti a volte verso fine lezione sento come una presenza estranea, mi sa che il mio vo phuc ne sa più di me ;)
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Ah ecco, in pratica l'hanno vietnamitizzato. :gh:
esatto...nn è la traduzione..
Sul fatto del LAVAGGIO cinture..beh, non esiste una regola scritta..e neppure una tradizione a riguardo (parlo del VVN ovviamente)..ma c'è una regola nn scritta dove se si bagna in modo accidentale è ok...io ad esempio l'ho "LAVATA" la precedente con l'acqua dell'oceano..e nn avete idea di che schifo di odore ha preso quando si è asciugata e aveva dentro il sale...
Cmq se lavi una cintura che porterai per anni cambierà colore..ma in sbiadito e nn è bella..invece se nn la lavi diventa LERCIA..e così è bella!! Infatti la mia del colore originale ha poco..e i miei bambini mi rompono sempre le scatole a riguardo.. :D
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La cintura che mi hanno consegnato all'esame, guai a chi me la tocca.
io la mia (quella ricevuta all'esame) non la metto perché è di qualità a dir poco infima... l'ho chiusa in una busta e lì resta--- la uso come cintura "di scorta", insomma...
Non volevo dirlo, ma anche quella che hanno dato a me è infima, si spiegazza al solo guardarla, se costa 2€ sono tanti, ma conta ciò che rappresenta, essendoti consegnata il giorno dell'esame.
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:o :o :o Come non si lava?? Perchè? :o :o
Perchè secondo la tradizione, il maestro ti consegnava la cintura bianca, che tenevi per anni, con il tempo, il sudore, la polvere, il sangue ecc. questa diventava marrone scuro.
Poi visti gli anni d'uso, e soprattutto il modo, si rompeva, a quel punto il maestro te ne dava una nuova, già nera.
Oggi si usano i colori, dal più chiaro al più scuro, secondo l'idea di Kano, inventore del judo, ciò permette di distinguere il grado di competenza di ognuno (o almeno dovrebbe), allo scopo di organizzare gare e tornei.
Da segnalare che, per farsi pagare un maggior numero di esami, alcuni "maestri" adottano anche le cinture bicolore.
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
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Da segnalare che, per farsi pagare un maggior numero di esami, alcuni "maestri" adottano anche le cinture bicolore.
Ma nn è un sistema di gradi solo per i bambini per non farli avanzare troppo rapidamente?
se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Ehi..noi mettiamo le strisce non cambiamo cintura ;) ..almeno non ad ogni esame..abbiamo solo 5 cambi effettivi di cintura..per il resto c'è l'aggiunta dei CAP..che sono i gradi..
In realtà dopo un certo grado ti viene consegnata la cintura completa con il nuovo grado e non si aggiunge solo il CAP..ma spesso molto mantegono la vecchia aggiungendo..nei principianti viene data solo la striscia nuova..
I bambini hanno un sistema di gradi molto più lungo..ma nn per incassare maggiormente..spesso gli esami bambini sono gratuiti, a meno che qs nn preveda affitto di palestre ecc. in orari extra lezione..qs è uno dei motivi per il quale un esame adulti che dura molto lo si paga..
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Nel sistema che abbiamo noi, avendo solo 3 cinture, usiamo le striscette per dare una gerarchia.
Ogni 6, scali cintura. La settima è la cintura superiore.
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Nel sistema che abbiamo noi, avendo solo 3 cinture, usiamo le striscette per dare una gerarchia.
Ogni 6, scali cintura. La settima è la cintura superiore.
quindi 3 cinture= 18 esami?
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Nel sistema che abbiamo noi, avendo solo 3 cinture, usiamo le striscette per dare una gerarchia.
Ogni 6, scali cintura. La settima è la cintura superiore.
quindi 3 cinture= 18 esami?
esatto:
colesterolo
trigliceridi
ALT
AST
etc etc
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Vabbè, dato che siamo in argomento vi mostro il sistema di gradi del Vovinam..
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Azz.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Blu_low.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Blu01_low.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Blu02_low.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Blu03_low.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Nera.gif)
Da qui in avanti le cinture sono definite in modo "internazionale" con il termine DANG, che sta per livello..quindi da 1° dang fino a 10° dang..in realtà la giusta terminologia sarebbe il colore della cintura e poi il numero di CAP (gradi) che porta..che sono le striscie, come poi avviene per le cinture Blu.
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Gia1.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Gia2.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Gia3.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros_gia.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros1.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros2.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros3.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros4.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros5.gif)
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Ros6.gif)
Cintura Patriarcale..non è un grado ma la cintura che attualmente veste il maestro patriarca del Vovinam, il Gran Maestro Le Sang.
(http://www.vovinamvietvodao.it/images/stories/Cinture/Patriarca.gif)
I bambini hannoun sistema differente..prima di arrivare alla Blu mettono fino a 5 cap Blu sulla azzurra...
Per esame, ufficialmente, si passano i gradi fino al 8° dang..cioè la Rossa 4° cap
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IMHO la cintura nera non vale nulla.
1- Se ti interessa per insegnare, ci sono un sacco di maestri cinture nere che insegnano baggianate. Altri che non hanno nemmeno la cintura e insegnano cose preziose ed utili a salvarti la pelle.
2- Se ti interessa per menare, ci sono centinaia di albanesi che fanno i muratori che se ti mettono le mani addosso ti ammazzano senza avere nessuna cintura nera.
La cintura nera non vale nulla.
Cosa serve un diploma di inglese?
NULLA
Se sai parlare fluente puoi lavorare e ricoprire certe posizioni, altrimenti con tutti i diplomi del mondo se non sai parlare ti mettono a fare il facchino (se ti va bene)
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Giallo e rosso mai...... :P
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Giallo e rosso mai...... :P
T'oh, questa non la sapevo... aquilotto?
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Tendenzialmente milanista e con spazio per il mio Palermo che m'ha dato i natali...ma il calcio ormai mi emoziona solo con la nazionale.
La Lazio ha la mia simpatia avendone vestito i colori della Polisportiva.
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Nel sistema che abbiamo noi, avendo solo 3 cinture, usiamo le striscette per dare una gerarchia.
Ogni 6, scali cintura. La settima è la cintura superiore.
quindi 3 cinture= 18 esami?
Più o meno
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IMHO la cintura nera non vale nulla.
1- Se ti interessa per insegnare, ci sono un sacco di maestri cinture nere che insegnano baggianate. Altri che non hanno nemmeno la cintura e insegnano cose preziose ed utili a salvarti la pelle.
2- Se ti interessa per menare, ci sono centinaia di albanesi che fanno i muratori che se ti mettono le mani addosso ti ammazzano senza avere nessuna cintura nera.
La cintura nera non vale nulla.
Cosa serve un diploma di inglese?
NULLA
Se sai parlare fluente puoi lavorare e ricoprire certe posizioni, altrimenti con tutti i diplomi del mondo se non sai parlare ti mettono a fare il facchino (se ti va bene)
Non è che hai tanto torto, dopotutto.
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Nel sistema che abbiamo noi, avendo solo 3 cinture, usiamo le striscette per dare una gerarchia.
Ogni 6, scali cintura. La settima è la cintura superiore.
quindi 3 cinture= 18 esami?
Più o meno
ma pure la matematica è opinabile qui?
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se è solo x farsi pagare si possono mettere anche le strisce su ogni cintura
Nel sistema che abbiamo noi, avendo solo 3 cinture, usiamo le striscette per dare una gerarchia.
Ogni 6, scali cintura. La settima è la cintura superiore.
quindi 3 cinture= 18 esami?
Più o meno
ma pure la matematica è opinabile qui?
Dipende dai riferimenti matematici che prendi.
Anche perchè all'Uni, corso di Analisi Matematica 2, m'hanno dimostrato che in alcune condizioni matematiche segmento e circonferenza possono essere equivalenti.
Tornando alla nostra discussione, considera che non sempre sono 18 esami ed in genere qualcuna la raggruppi. Tipo che le prime due della bianca noi le facciamo in un solo esame.
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ma perchè fare due cinture allora?
ci sono state altre discussioni sui gradi
e possiamo farne ancora
ma il senso delle cinture, qual'è?
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ma il senso delle cinture, qual'è?
Forse andiamo OT..però capisco che da parte di alcune discipline qs cosa non venga capita o accettata..
Sicuramente c'è il fatto di "riconoscersi" in una gerarchia di chiara derivazione militare..i militari pongono i gradi sulle spalle, o petto..e nessuno dice a loro "perchè metterli"..nelle AM vale la stessa cosa.
Ci sono discipline che in orgine nn avevano le cinture colorate..le hanno messe dopo..ma faccio l'esempio nostro, il VVN nasce con un sistema di gradi e colori che differenziano i livelli..non nasce con le cinture inserite nel 1964..ma seguendo il principio dei colori già usati prima.
E' vero che nn sempre il grado "vestito" non rispecchia quello che davvero uno si possa aspettare..ma non deve neppure essere una responsabilità così grossa portarlo. Spesso è dato anche solo per la conoscenza..nn tutti i gradi alti (le nere per usare un coloro comune..da noi sarebbero le gialle e rosse) devono per forza essere bravi e fenomeni..ma se hanno studiato, lavorato e appreso e cmq passato il loro esami è giusto lo siano..senza regalare nulla..c'è dietro molto di più rispetto all'essere forte!
Spesso trovi gente vantarsi del titolo CINTURA NERA..lo sbaglio sta qui e sta nelle palestre..nel VVN una cintura nera la prendi se pratichi regolamente in 4 anni..e la lasci dopo 5 o 6..nn puoi essere chissà chi..è ovvio..e idem per un 1° o 2° dang..sono cmq praticanti di 6, 7, 8 anni..sicuramente bravi...ma spesso si cerca solo l'efficacia..c'è altro dietro all'AM..nn si valuta la vera tecnica spesso..e il lavoro e l'impegno dato..poi nessuno può sapere davvero se è efficace o no se nn applicato nella realtà..e spero che pochi debbano provare...
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ma perchè fare due cinture allora?
Come dice Vintò per gerarchia suppongo.
Io pure ne ho scalate parecchie insieme.
ci sono state altre discussioni sui gradi
e possiamo farne ancora
ma il senso delle cinture, qual'è?
Quello di mantenere fermo il kimono.
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mah, io penso sia una sorta di feticcio, un po' come una laurea. ci sono persone sagge perché la vita ha insegnato loro, e magari sanno a malapena leggere.
così è la cintura.
ora che la ho sono felice di averla ma nn me ne vanto e non la strofino sulle rocce per invecchiarla.
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ora che la ho sono felice di averla ma nn me ne vanto e non la strofino sulle rocce per invecchiarla.
Ahah..bella qs..perchè c'è chi lo fa????? :D
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...e non la strofino sulle rocce per invecchiarla.
mii come sei antico!
al giorno d'oggi x 200 o 300 euri ne comeri una che dopo la prima annodata sembra avere 20 anni! :gh: :gh: :gh:
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mah, io penso sia una sorta di feticcio, un po' come una laurea. ci sono persone sagge perché la vita ha insegnato loro, e magari sanno a malapena leggere.
così è la cintura.
No la laurea é un'altra cosa, ti serve per lavorare in certi ambiti.
Io non mi farei mai operare da una persona che come minimo non ha una laurea in medicina :o
La cintura nera di karaté invece non ha alcun valore dal punto di vista professionale o scolastica (parlo di pubblica istruzione)
In piu ci sono cinture nere che si credono dei killer che fanno veramente ridere.
Come ripeto é come un diploma in lingua straniera, se non sai parlarla te lo attacchi al culo :-[
-
Come ripeto é come un diploma in lingua straniera, se non sai parlarla te lo attacchi al culo :-[
dissento,
conosco molti che pur non essendo capaci insegnano AM!! :nono:
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Come ripeto é come un diploma in lingua straniera, se non sai parlarla te lo attacchi al culo :-[
dissento,
conosco molti che pur non essendo capaci insegnano AM!! :nono:
quindi cosa vale la loro cintura nera?
Secondo me questa é proprio la conferma di quello che ho detto fin'ora :)
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Il problema è che spesso chi va a lezione da tizio o caio non ha gli elementi x decidere e dopo un po si fa plagiare.
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Il problema è che spesso chi va a lezione da tizio o caio non ha gli elementi x decidere e dopo un po si fa plagiare.
Esatto
Mentre per andare a lavorare in ospedale servono certe credenziali
Quindi la laurea non é come la cintura nera :)
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io non mi riferivo al valore della laurea come prova di quel che si sa in termini di competenze, quanto piuttosto al valore di quelle persone che vogliono a ogni costo anteporre al nome il "dott." ;)
poi è ovvio che la laurea a qualcosa serva. nel mio caso non serve, visto che la lingua l'ho imparata realmente e non sui banchi... ;)
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la storia della gerarchia mi convince fino ad un certo punto
a mio avviso le cinture devono essere di utilità alle AM
altrimenti anche per me si torna a
Maestro - allievi anziani - allievi
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nel mio caso non serve, visto che la lingua l'ho imparata realmente e non sui banchi... ;)
come dicevo prima ALCUNE lauree sono indispensabili per lavorare in CERTI settori.
Per le lingue invece é come dici tu, ci sono laureati in lingue straniere qua in UK che parlano l'inglese peggio di me, quindi giustamente fanno i lavapiatti!
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OK dicendolo diversamente intendiamo tutti la stessa cosa.
Quel che mi rammarica e che per pochi validi ne ho trovati miriadi non validi.
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Mentre per andare a lavorare in ospedale servono certe credenziali
Ma alcuni fanno cagare cmq...
Alla fine è molto simile anche se un altro campo..è vero, senza laurea da alcune parti al giorno d'oggi nn ci arrivi..ma nemmeno senza sta benedetta "cintura nera" puoi insegnare..a nessuno verrà mai rilasciato un diploma di insegnamento senza una pratica ed esperienza che almeno preveda il conseguimento della cintura nera..ovvio, resta poco paragonabile alla laurea..però come si formano insegnanti di AM da schifo nonostante CN e anni di pratica ci sono LAUREATI che nn sanno parlare, che nn sanno nulla..insomma, è spesso così, solo che se ragioniamo così alla fine nn diamo più valore a nulla..perchè cmq continua ad esserci gente molto valida con CN o Lauree..
Sta di fatto che da noi nn puoi vantarti molto..CHI CAVOLO va in giro a dire..SONO CINTURA GIALLA :D o ROSSA.. :sur:
Scherzi a parte..il vanto sta nel carattere..oppure in quello che ti hanno trasmesso riguardo quella cintura...
Mesi fa parlando con un famoso comico televisivo che viene in palestra da me..ma nn per le AM mi ha visto in divisa e mi dice.."sai, sono anche io 2° dan di Karate..con il M° F######a..mi ha rilasciato il 2° dan settimana scorsa.." che gli dici..io lo rispetto un casino come comico, attore..bravissimo...ma so bene che nn sei un 2° dan reale...e che quel M° famoso gli ha fatto un regalo..oppure lo ha fatto a se per avere nella sua lista di atleti l'attore tal dei tali come 2° dan...
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metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
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OK dicendolo diversamente intendiamo tutti la stessa cosa.
credo pure io :D
Quel che mi rammarica e che per pochi validi ne ho trovati miriadi non validi.
Purtroppo c'é poco da fare per appurare la bontá di un maestro o di un AM.
Un metodo sarebbe quello di vedere i risultati in competizioni sportive.
Per esempio
Sono sciuro che il Karate e il maestro che insegna al "The Pit", la palestra dove si allena Chack Liddell, sia valido (basta guardare i risultati).
Peró poi ci sono quelli che dicono: no! ma se poi andiamo per starda contano i calci nelle palle e le dita negli occhi eccetra eccetra...
Poi ci sono quelli che delle AM sono interessati all'aspetto interno, esoterico, meditativo ed energetico. Questi andranno a cercare nel lineqaggio per vedere le generazioni di dicendenza del loro maestro, se é stato un allievo diretto oppure no eccetra eccetra...
Quindi, concludendo,
la cintura nera non vale un caxxo!
-
la storia della gerarchia mi convince fino ad un certo punto
a mio avviso le cinture devono essere di utilità alle AM
altrimenti anche per me si torna a
Maestro - allievi anziani - allievi
Ci sta..il fatto è che DOVREBBERO servire a rappresentare i livelli..quindi capire dove è posto uno e quindi il suo valore che nn sempre può essere espresso "combattendo" e mettendosi in mostra...poi sicuramente hanno più un valore personale..almeno per me ha un grande valore mio personale..piace a me quella cintura..poi se uno da un'altra AM mi vede nn sa che grado sia io..lo può sapere per certo solo uno nel VVN o cmq vicino alle AM viet..oppure chi se ne intende..mente la CN classica richiama sempre molto l'occhio della gente..
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Quindi, concludendo,
la cintura nera non vale un caxxo!
mi piace e condivido la tua logica del tipo il mare è rosso, il cielo è blu quindi la cintura non vale 1 c.
:)
Ora provate a chiedervi se sareste mai andati a lezione da uno senza la cintura nera!
PS
A me è successo e sinceramente non me ne sono neanche accorto, essendo anche un po discromatco!
-
Un metodo sarebbe quello di vedere i risultati in competizioni sportive.
No, non credo..OTTIMO ATLETA non significa OTTIMO MAESTRO..può esserlo come no..
Parlo da Atleta con risultati molto buoni per la mia disciplina..più nella tecnica che nel combattimento..
Sicuramente ti fa pubblicità..ma qs nn significa sapere insegnare.
Certo è che sicuramente è un esempio..ha l'esperienza..uno che ha combattuto sa dire cos'è il combattimento..uno che ha gareggiato sa dire cos'è la gara..se si cerca la DP allora bisognerebbe guardare in che quartiere è nato.. ;)
Cmq è difficile..
Io ricordo di un insegnante con una Palestra piena piena..ma lui faceva davvero PENA..nn si sapeva muovere..aveva 35 anni e ne dimostrava 50..la panza..ecc...ma sempre almeno 40 persone a corso..(anni 80/90)..sapeva vendersi..certo, tirava fuori gente come lui..
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Un metodo sarebbe quello di vedere i risultati in competizioni sportive.
No, non credo..OTTIMO ATLETA non significa OTTIMO MAESTRO..può esserlo come no..
Parlo da Atleta con risultati molto buoni per la mia disciplina..più nella tecnica che nel combattimento..
Sicuramente ti fa pubblicità..ma qs nn significa sapere insegnare.
Certo è che sicuramente è un esempio..ha l'esperienza..uno che ha combattuto sa dire cos'è il combattimento..uno che ha gareggiato sa dire cos'è la gara..se si cerca la DP allora bisognerebbe guardare in che quartiere è nato.. ;)
Cmq è difficile..
Io ricordo di un insegnante con una Palestra piena piena..ma lui faceva davvero PENA..nn si sapeva muovere..aveva 35 anni e ne dimostrava 50..la panza..ecc...ma sempre almeno 40 persone a corso..(anni 80/90)..sapeva vendersi..certo, tirava fuori gente come lui..
Si é vero, ma se da un dojo ne vengono fuori piu di uno di campioni ci sará un motivo no?
Altrimenti le scuderie di campioni di bjj come mai spesso e volentieri sono allievi degli stessi maestri?
-
Ora provate a chiedervi se sareste mai andati a lezione da uno senza la cintura nera!
Azz..chi si iscrive ad un corso di VVN gli capita di sicuro..ma nn è uno scherzo..ad insegnare di solito sono cinture gialle..è vero che il valore è quello..ma il primo impatto di uno che arriva da fuori nn è la stessa cosa..capite cosa crea qs cosa nella testa della gente..
Cmq rispondendo esattamente alla tua domanda pensando ad un mondo con AM dove tutti hanno la CN..forse a 15 anni quando ho iniziato NO, non sarei andato..
OGGI? Neppure..perchè in linea di massima uno che ancora nn è arrivato a qs benedetta CN pratica da troppo tempo..io nn darei mai nessuno in pasto ad un mio allievo che ancora nn è Cintura Nera..anzi, neppure..io alle mie cinture nere nn faccio fare neppure l'assistente..troppo presto..almeno a Gialla..che è dal 1° dang in su..
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[Si é vero, ma se da un dojo ne vengono fuori piu di uno di campioni ci sará un motivo no?
Altrimenti le scuderie di campioni di bjj come mai spesso e volentieri sono allievi degli stessi maestri?
diciamo che il discorso vale molto di più quando si parla di competizione e basta..ma io la vedo un p' più aperta..nn è solo competizione..diciamo che x il combattimento vale sicuramente..poi cmq nn dico che nn è così..dico che nn è una regola!
-
[Si é vero, ma se da un dojo ne vengono fuori piu di uno di campioni ci sará un motivo no?
Altrimenti le scuderie di campioni di bjj come mai spesso e volentieri sono allievi degli stessi maestri?
diciamo che il discorso vale molto di più quando si parla di competizione e basta..ma io la vedo un p' più aperta..nn è solo competizione..diciamo che x il combattimento vale sicuramente..poi cmq nn dico che nn è così..dico che nn è una regola!
Certo infatti se vai a rileggere il mio post ho detto che questo riguarda il punto di vista competitivo/sportivo, chi é interessato alle pratiche interne o al sistema stradale va in cerca di qualcos'altro :)
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Certo infatti se vai a rileggere il mio post ho detto che questo riguarda il punto di vista competitivo/sportivo, chi é interessato alle pratiche interne o al sistema stradale va in cerca di qualcos'altro :)
Yesss..yesss.... ;) cmq più per il combattimento a mio parere..per le competizioni tecniche credo sia differente..parlo ad ex-agonista soprattutto nella tecnica!
Ma sta di fatto che è troppo difficile poter dare una valutazione..
-
Certo infatti se vai a rileggere il mio post ho detto che questo riguarda il punto di vista competitivo/sportivo, chi é interessato alle pratiche interne o al sistema stradale va in cerca di qualcos'altro :)
Yesss..yesss.... ;) cmq più per il combattimento a mio parere..per le competizioni tecniche credo sia differente..parlo ad ex-agonista soprattutto nella tecnica!
Ma sta di fatto che è troppo difficile poter dare una valutazione..
quindi la cintura nera ancora una volta non vale un caxxo
:D
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quindi la cintura nera ancora una volta non vale un caxxo
:D
Beh..ci sta..ma non la mia...la mia vale molto.. :D
Il Post è sua quanto vale LA NOSTRA CN..non cosa vale per voi una cintura nera..
La mia, per me, vale molto..anche quella CN che nn uso più dal 1996...forse al di fuori e per altri nn vale un caxxo... ;)
-
:D
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La mia ivece vale per quello che mi é costato portarla a casa, ma ora come oggetto in se, come grado marziale, non vale na pippa!
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Non so voi, ma a me ne son capitate di inXXXXte marziali.
La mia nera è li ed è l'unica che vale xchè l'ho avuta dal mio primo maestro quando ha reputato giusto darmela.
Da allora ho fatto tanti corsi e tante discipline, di alcune ho i gradi ma valogono nulla di altre ho cicatrici e gradi.
Il tutto è esperienza, positiva o negativa, ma tutto mi ha formato e cresciuto. Ora sono un essere nuovo. Diverso dagli altri. Migliore? Sì più forte, più veloce....
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un uomo da sei milioni di dollari :gh: :gh:
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metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
Direi che almeno come persona ti sei guadagnato il diritto di essere rispettato.
-
metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
e quale sarebbe la respondabilitá guadagnata?
é come se avessi una responsabilitá in piu avendo guadagnato una laurea in lingue ???
Ma siamo fuori di testa :o
-
metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
Beh..se ho capito quello che intendi..beh, secondo me dovrebbe essere così..responsabilità di farlo valere e poterlo dimostrare..ma nn altro..e cmq allo stesso tempo nn deve essere neppure un peso averlo..spesso le responsabilità sono dei macigni...
-
metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
e quale sarebbe la respondabilitá guadagnata?
é come se avessi una responsabilitá in piu avendo guadagnato una laurea in lingue ???
Ma siamo fuori di testa :o
beh il 90% di coloro che prendono un 2° Dan poi insegnano (ed anche prima se è per quello)
se non è una responsabilità quella non saprei proprio
-
metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
e quale sarebbe la respondabilitá guadagnata?
é come se avessi una responsabilitá in piu avendo guadagnato una laurea in lingue ???
Ma siamo fuori di testa :o
beh il 90% di coloro che prendono un 2° Dan poi insegnano (ed anche prima se è per quello)
se non è una responsabilità quella non saprei proprio
Quindi la responsabilitá é insegnare, non la cintura nera secondo dan.
Ci sono maestri che insegnano senza alcuna cintura e grado magari perché la disciplina o il sistema non ha cinture.
-
Oddio..un grado non implica di solito l'insegnamento..nn credo che si debbano ottenere i gradi solo per insegnare..se è previsto l'insegnamento nel futuro della persona è una responsabilità..ma nn sono le cinture a farci insegnare ma le qualifiche di insegnamento..che si possono prendere in base al livello..in qs caso valutato dalla cintura o dal sistema della scuola..
-
metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
e quale sarebbe la respondabilitá guadagnata?
é come se avessi una responsabilitá in piu avendo guadagnato una laurea in lingue ???
Ma siamo fuori di testa :o
beh il 90% di coloro che prendono un 2° Dan poi insegnano (ed anche prima se è per quello)
se non è una responsabilità quella non saprei proprio
Quindi la responsabilitá é insegnare, non la cintura nera secondo dan.
Ci sono maestri che insegnano senza alcuna cintura e grado magari perché la disciplina o il sistema non ha cinture.
secundis c'è anche la responsabilità del fatto in se
se io sono 2° Dan di un'arte marziale la rappresento
se io ho una laurea rappresento quella determinata categoria
o no?
-
Nella mia scuola se hai un grado è perchè sai fare determinate cose, poi se hai un grado superiore è perchè le sai fare meglio.
Se metti una cintura nera rappresenti la scuola, il maestro e l'arte.
Se sei mio allievo ed hai un grado tutti devono vedere dal movimento e da quel che sai fare che è meritato, altrimenti ci rimetto io la faccia!
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Oddio..un grado non implica di solito l'insegnamento..nn credo che si debbano ottenere i gradi solo per insegnare..se è previsto l'insegnamento nel futuro della persona è una responsabilità..ma nn sono le cinture a farci insegnare ma le qualifiche di insegnamento..che si possono prendere in base al livello..in qs caso valutato dalla cintura o dal sistema della scuola..
Beh, se devi insegnare devi esserci portato, questo è ovvio.
La cosa meno ovvia è che molti ci provano, senza sapere cosa sia veramente trattare con i ragazzi e farli crescere in un modo corretto.
Nella mia scuola se hai un grado è perchè sai fare determinate cose, poi se hai un grado superiore è perchè le sai fare meglio.
Se metti una cintura nera rappresenti la scuola, il maestro e l'arte.
Se sei mio allievo ed hai un grado tutti devono vedere dal movimento e da quel che sai fare che è meritato, altrimenti ci rimetto io la faccia!
Come non quotare.
-
nella mia scuola ci sono due concetti molto chiari:
1° le cinture: ce ne sono molte
e rappresentano un ben preciso percorso
una scala
ora: può essere che un gradino venga fatto male (in linea di principio nn dovrebbe succedere) ma fondamentalmente se hai superato 10 gradi qualcosa deve pur dire
2° la scuola è strutturata su 4 macro livelli
a. livello base: fondamentalmente per tutti (basta non rompere i c......i)
b. livello intermedio: dopo due anni circa di palestra (per noi cintura blue indicativamente), per tutti ma intensità ed impegno richiesti sono diversi
c. livello avanzato: dopo 5 anni circa (indicativamente 1^ marrone) potenzialmente per tutti, in realtà non è così
d. livello superiore: non è per tutti - non c'è niente da fare
-
Nella mia scuola se hai un grado è perchè sai fare determinate cose, poi se hai un grado superiore è perchè le sai fare meglio.
Se metti una cintura nera rappresenti la scuola, il maestro e l'arte.
Se sei mio allievo ed hai un grado tutti devono vedere dal movimento e da quel che sai fare che è meritato, altrimenti ci rimetto io la faccia!
QUOTONE!!
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nella mia scuola ci sono due concetti molto chiari:
1° le cinture: ce ne sono molte
e rappresentano un ben preciso percorso
una scala
ora: può essere che un gradino venga fatto male (in linea di principio nn dovrebbe succedere) ma fondamentalmente se hai superato 10 gradi qualcosa deve pur dire
2° la scuola è strutturata su 4 macro livelli
a. livello base: fondamentalmente per tutti (basta non rompere i c......i)
b. livello intermedio: dopo due anni circa di palestra (per noi cintura blue indicativamente), per tutti ma intensità ed impegno richiesti sono diversi
c. livello avanzato: dopo 5 anni circa (indicativamente 1^ marrone) potenzialmente per tutti, in realtà non è così
d. livello superiore: non è per tutti - non c'è niente da fare
Direi che è una scelta ben ponderata.
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metto sul tavolo un altro elemento:
e se quel 2° Dan, preso così, anzichè viverlo come
"... a che bello, oggi sono 2° Dan..."
lo si vivesse
"...ecco una nuova responsabilità..."
e quale sarebbe la respondabilitá guadagnata?
é come se avessi una responsabilitá in piu avendo guadagnato una laurea in lingue ???
Ma siamo fuori di testa :o
beh il 90% di coloro che prendono un 2° Dan poi insegnano (ed anche prima se è per quello)
se non è una responsabilità quella non saprei proprio
Quindi la responsabilitá é insegnare, non la cintura nera secondo dan.
Ci sono maestri che insegnano senza alcuna cintura e grado magari perché la disciplina o il sistema non ha cinture.
secundis c'è anche la responsabilità del fatto in se
se io sono 2° Dan di un'arte marziale la rappresento
se io ho una laurea rappresento quella determinata categoria
o no?
Secondo me no, se ho una laurea in informatica non rappresento alcuna categoria, magari l'ho presa solo perché ero appassionato di informatica e ho voluto approfondire gli studi.
Stessa cosa vale per le AM, se ho preso la cintura nera non é per forza per insegnare o per rappresentare la mia scuola di AM. Magari l'ho fatto solo per saper difendermi meglio o per passione o per andare in giro a muovere le mani.
Non c'é nessuna responsabilitá o moralirtá o valore etico dietro il prendere un grado di un AM (o una laurea) IMHO!
Poi se vuoi dire che chi é cinturanera dovrebbe tenere le mani in tasca perché é piu pericoloso di chi non fa am, anche li é una cazzata perché come ripeto ci sono albanesi che fanno i muratori che non sanno nulla di AM eppure sono molto piu pericolosi di tanti maestri 10 dan di chissá quale arte marziale.
-
lo stereotipo sociale è un pò diverso
se sei cintura nera sei una specie di disgraziato
non puoi più neppure prendere un raffreddore
"..come: una cintura nera che prende il raffreddore?...."
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Secondo me no, se ho una laurea in informatica non rappresento alcuna categoria, magari l'ho presa solo perché ero appassionato di informatica e ho voluto approfondire gli studi.
Stessa cosa vale per le AM, se ho preso la cintura nera non é per forza per insegnare o per rappresentare la mia scuola di AM. Magari l'ho fatto solo per saper difendermi meglio o per passione o per andare in giro a muovere le mani.
Non c'é nessuna responsabilitá o moralirtá o valore etico dietro il prendere un grado di un AM (o una laurea) IMHO!
Poi se vuoi dire che chi é cinturanera dovrebbe tenere le mani in tasca perché é piu pericoloso di chi non fa am, anche li é una cazzata perché come ripeto ci sono albanesi che fanno i muratori che non sanno nulla di AM eppure sono molto piu pericolosi di tanti maestri 10 dan di chissá quale arte marziale.
Vero, ma se sei arrivato alla cintura nera, dovresti essere in grado di fare un ragionamento sensato sulla tua AM o sulle AM in genere.
Da quì, anche se non rappresenti la tua arte, entri comunque nella categoria praticanti (per diletto o per studio) di Arti Marziali.
Come conseguenza, un po' le devi rappresentare per forza.
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
a me sembra, invece, che in maniera diversa
stiamo dicendo la stessa cosa
siccome molti sono indegni
però è altrettanto vero che tendiamo prevalentemente a giudicare/criticare gli altri
non vale la pena sempre e comunque essere autocritici?
-
Quoto MadHatter :)
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
a me sembra, invece, che in maniera diversa
stiamo dicendo la stessa cosa
siccome molti sono indegni
però è altrettanto vero che tendiamo prevalentemente a giudicare/criticare gli altri
non vale la pena sempre e comunque essere autocritici?
Definire qualcuno (o molti) "indegno" e' un giudizio critico o autocritico?
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
a me sembra, invece, che in maniera diversa
stiamo dicendo la stessa cosa
siccome molti sono indegni
però è altrettanto vero che tendiamo prevalentemente a giudicare/criticare gli altri
non vale la pena sempre e comunque essere autocritici?
Definire qualcuno (o molti) "indegno" e' un giudizio critico o autocritico?
bah
io vivendo una certa realtà federale ho sotto mano/occhi una statistica empirica quasi quotidiana
ne ho visti tanti
ed il senso dei miei interventi è proprio questo:
in una certa fase storica, essendomi reso conto che ero circondato da imbelli
mi sono crogiolato
poi ho avuto la forza di darmi uno scossone e dirmi "tu pensa a fare bene"
ed ancora
"a fare più che bene, visto che le cariche ed i gradi li hai accettati"
-
non capisco il vostro punto di vista,
che tu lo voglia o no se hai una cintura nera la gente comune ti vede diverso.
Se poi tu sei bravo o meno per loro hai una cintura nera e minimo sei al livello di Chuk N.
La prima cosa che ti chiedono quelli che scoprono che fai AM è: "che cintura hai?".
Vai a spiegare a quelli che ci sono gradi e stili etc, sono cose che non sanno, a loro interessa solo se sei CN.
Anche se tu non lo vuoi e non te ne frega niente e ti hanno regalato il grado quando vai in giro e dici sono CN di AM tu diventi un esponente di quella AM.
-
esatto
ecco perchè, ad esempio, io considero più serio (come faccio io)
dare una nera dopo 7 anni minimo
ed un mazzo tanto:
almeno sei nera per qualcosa
-
Mah io fortunatamente non ho di questi problemi. I miei compagni se ne fregano di che cintura ho e mi pestano come un tamburo. Ci sono un paio di ragazzi che non mettono neanche il karategi quindi non hanno nemmeno la bianca e cercano di uccidermi nello sparring ad ogni lezione. E a me piace così :=) :=)
-
bah
io vivendo una certa realtà federale ho sotto mano/occhi una statistica empirica quasi quotidiana
ne ho visti tanti
ed il senso dei miei interventi è proprio questo:
in una certa fase storica, essendomi reso conto che ero circondato da imbelli
mi sono crogiolato
poi ho avuto la forza di darmi uno scossone e dirmi "tu pensa a fare bene"
ed ancora
"a fare più che bene, visto che le cariche ed i gradi li hai accettati"
Anche ammettendo la nobile motivazione troverei difficile definire questo come atteggiamento "umile"....
-
non capisco il vostro punto di vista,
che tu lo voglia o no se hai una cintura nera la gente comune ti vede diverso.
Se poi tu sei bravo o meno per loro hai una cintura nera e minimo sei al livello di Chuk N.
La prima cosa che ti chiedono quelli che scoprono che fai AM è: "che cintura hai?".
Vai a spiegare a quelli che ci sono gradi e stili etc, sono cose che non sanno, a loro interessa solo se sei CN.
Anche se tu non lo vuoi e non te ne frega niente e ti hanno regalato il grado quando vai in giro e dici sono CN di AM tu diventi un esponente di quella AM.
esatto
ecco perchè, ad esempio, io considero più serio (come faccio io)
dare una nera dopo 7 anni minimo
ed un mazzo tanto:
almeno sei nera per qualcosa
Questo intendo dire,io non ho nulla contro chi mette in mostra una propria competenza (certo poi subentra il discorso del valore reale,ma accantoniamolo per un attimo).
Sei "cintura nera" e sei piu' figo degli altri?
Bene.
Ma abbi la decenza di dire che ti senti superiore agli altri e non venire qui a parlarmi di umilta'.
Son tutti buoni ad essere umili davanti a un maestro,uno dalla maggiore abilita',la cosa difficile e' essere umili con chi ti e' "inferiore".
-
Anche ammettendo la nobile motivazione troverei difficile definire questo come atteggiamento "umile"....
In che senso Mad ?
-
abilita',la cosa difficile e' essere umili con chi ti e' "inferiore".
se andiamo a peso tutti mi sono inferiori in palestra :'( :D
-
Anche ammettendo la nobile motivazione troverei difficile definire questo come atteggiamento "umile"....
In che senso Mad ?
ops non ho messo la citazione a cui era riferito:
bah
io vivendo una certa realtà federale ho sotto mano/occhi una statistica empirica quasi quotidiana
ne ho visti tanti
ed il senso dei miei interventi è proprio questo:
in una certa fase storica, essendomi reso conto che ero circondato da imbelli
mi sono crogiolato
poi ho avuto la forza di darmi uno scossone e dirmi "tu pensa a fare bene"
ed ancora
"a fare più che bene, visto che le cariche ed i gradi li hai accettati"
-
@the Madhatter
sei sicuro che chiunque indossi una cintura nera si senta superiore?
forse in molti casi è così
ma magari non sempre
-
Ma abbi la decenza di dire che ti senti superiore agli altri e non venire qui a parlarmi di umilta'.
Son tutti buoni ad essere umili davanti a un maestro,uno dalla maggiore abilita',la cosa difficile e' essere umili con chi ti e' "inferiore".
si ma io non parlo di umiltà ma semplicemente del fatto che se hai un grado e ne parli con altri (senza vantarti) la gente ti considera diversamente.
Se parliamo poi di chi ha una cintura nera ti dico solo che l'anno scorso ho dovuto litigare con un paio di allievi per fargli indossare la cintura marrone, io ed il mio maestro li ritenevamo marroni con lode e loro non si ritenevano ancora pronti a portare tale grado.
-
@the Madhatter
sei sicuro che chiunque indossi una cintura nera si senta superiore?
forse in molti casi è così
ma magari non sempre
Assolutamente no,non ne sono sicuro,mi riferisco unicamente alle persone forumistiche con le quali sto parlando, nello specifico tu e per "schieramento dialettico" (ma che bel termine XD) altardit :)
Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
-
Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
rispondo x schieramento dialettico (proprio un bel termine :))
si io sono superiore a moltissima gente che ho incontrato, ma a molti altri non lo sono.
Se vado in giro non mi metto i miei gradi, se devo rappresentare la scuola si.
Questo essere superiore per me è sul piano tecnico, non sul piano morale.
-
Ma abbi la decenza di dire che ti senti superiore agli altri e non venire qui a parlarmi di umilta'.
Son tutti buoni ad essere umili davanti a un maestro,uno dalla maggiore abilita',la cosa difficile e' essere umili con chi ti e' "inferiore".
si ma io non parlo di umiltà ma semplicemente del fatto che se hai un grado e ne parli con altri (senza vantarti) la gente ti considera diversamente.
Se parliamo poi di chi ha una cintura nera ti dico solo che l'anno scorso ho dovuto litigare con un paio di allievi per fargli indossare la cintura marrone, io ed il mio maestro li ritenevamo marroni con lode e loro non si ritenevano ancora pronti a portare tale grado.
A parte che non vi e' necessita' di raccontare in giro cosa si fa,io salvo gli amici intimi resto sempre vago proprio per evitare situazioni imbarazzanti....
Come dicevo sopra diversa e' l'umilta' verso un grado,un maestro,il dojo e quant'altro rispetto a quella che puoi avere con "l'uomo comune".
Poi mettiamo in chiaro come la penso:
Vi siete fatti il culo allenandovi,siete di fatto piu' competenti della maggior parte delle persone,avete delle buoni ragioni se pensate di essere "superiori" agli altri.
Essere umili non vuol mica dire fare finta di essere incapaci...(visto che prima si tirava in mezzo Socrate direi che e' un ottimo esempio di riferimento)
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Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
rispondo x schieramento dialettico (proprio un bel termine :))
si io sono superiore a moltissima gente che ho incontrato, ma a molti altri non lo sono.
Se vado in giro non mi metto i miei gradi, se devo rappresentare la scuola si.
Questo essere superiore per me è sul piano tecnico, non sul piano morale.
Stavo giusto rispondendo :)
-
@the Madhatter
sei sicuro che chiunque indossi una cintura nera si senta superiore?
forse in molti casi è così
ma magari non sempre
Assolutamente no,non ne sono sicuro,mi riferisco unicamente alle persone forumistiche con le quali sto parlando, nello specifico tu e per "schieramento dialettico" (ma che bel termine XD) altardit :)
Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
questa è alla Marzullo
io gli occhi li ho
noto quelli bravi
e pure quelli che, quando si muovono, sembrano dei rottami
ma si impara da entrambi
e soprattutto ritengo fondamentale, non solo saper valutare, ma già il semplice osservare:
se mi sentissi superiore come tu ipotizzi gli altri non li guarderei neanche
-
@the Madhatter
sei sicuro che chiunque indossi una cintura nera si senta superiore?
forse in molti casi è così
ma magari non sempre
Assolutamente no,non ne sono sicuro,mi riferisco unicamente alle persone forumistiche con le quali sto parlando, nello specifico tu e per "schieramento dialettico" (ma che bel termine XD) altardit :)
Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
Direi che a questo punto vale la pena di definire bene cosa intendi per "sentirsi superiore".
Io intendo qualcuno che si muove con superbia e boria, anche nel mondo delle AM.
Per definizione di umiltà con una persona con un grado inferiore, direi che posso sparare con buona sicurezza il non fargli pesare il divario tecnico, più del dovuto.
Mi spiego meglio, se io sono un paio di cinture oltre, durante la lezione di sicuro sarò più bravo dell'altra persona presa in considerazione (e se gli pesa a quel punto sono problemi suoi). Ma non posso andare vicino a lui e dirgli sei una chiavica perchè ecc. ecc. ecc.
Al più (col permesso del maestro) direi che posso andare da lui e dirgli "Senti, per me sbagli questo tal esercizio perchè io lo farei ....."
L'ho modificato per alcuni orrori ortografici.
-
@the Madhatter
sei sicuro che chiunque indossi una cintura nera si senta superiore?
forse in molti casi è così
ma magari non sempre
Assolutamente no,non ne sono sicuro,mi riferisco unicamente alle persone forumistiche con le quali sto parlando, nello specifico tu e per "schieramento dialettico" (ma che bel termine XD) altardit :)
Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
questa è alla Marzullo
io gli occhi li ho
noto quelli bravi
e pure quelli che, quando si muovono, sembrano dei rottami
ma si impara da entrambi
e soprattutto ritengo fondamentale, non solo saper valutare, ma già il semplice osservare:
se mi sentissi superiore come tu ipotizzi gli altri non li guarderei neanche
Andiamo non prendermi in giro, sei tutto fuorche' fesso:
Il sentimento di superiorità non puo' esistere se non in un confronto,e' percio' evidente che devi guardarli,rapportarli a te e decidere che tu sei migliore,che loro si muovono come dei rottami.
-
A parte che non vi e' necessita' di raccontare in giro cosa si fa,io salvo gli amici intimi resto sempre vago proprio per evitare situazioni imbarazzanti....
Vero non vi è necessità, ma se hai una palestra e il fare corsi di AM è la tua attività il raccontare alle persone ti può servire e non poco.
Raccontare è però diverso dallo spacciarsi in giro.
-
@the Madhatter
sei sicuro che chiunque indossi una cintura nera si senta superiore?
forse in molti casi è così
ma magari non sempre
Assolutamente no,non ne sono sicuro,mi riferisco unicamente alle persone forumistiche con le quali sto parlando, nello specifico tu e per "schieramento dialettico" (ma che bel termine XD) altardit :)
Hai affermato che non tutti sono degni e che molti sono imbelli, potresti farlo se non ti sentissi a loro superiore?
Direi che a questo punto vale la pena di definire bene cosa intendi per "sentirsi superiore".
Io intendo qualcuno che si muove con superbia e boria, anche nel mondo delle AM.
Per definizione di umiltà con una persona con un grado inferiore, direi che posso sparare con buona sicurezza il non fargli pesare il divario tecnico, più del dovuto.
Mi spiego meglio, se io sono un paio di cinture oltre, durante la lezione di sicuro sarò più bravo dell'altra persona presa in considerazione (e se gli pesa a quel punto sono problemi suoi). Ma non posso andare vicino a lui e dirgli sei una chiavica perchè ecc. ecc. ecc.
Al più (col permesso del maestro) direi che posso andare da lui e dirgli "Senti, per me sbagli questo tal esercizio perchè io lo farei ....."
L'ho modificato per alcuni orrori ortografici.
Mi e' piaciuta molto la distinzione di altardit su superiorità tecnica/superiorità morale; direi che e' un ottimo punto di partenza.
Aggiungerei che la superiorità tecnica per potersi ammantare d'umilta deve essere dimostrata di volta in volta,non in base ad una cintura.
-
appunto
non si era detto che taluni si fanno l'orticello e non vanno mai fuori?
-
A parte che non vi e' necessita' di raccontare in giro cosa si fa,io salvo gli amici intimi resto sempre vago proprio per evitare situazioni imbarazzanti....
Vero non vi è necessità, ma se hai una palestra e il fare corsi di AM è la tua attività il raccontare alle persone ti può servire e non poco.
Raccontare è però diverso dallo spacciarsi in giro.
Certo ma se si vuole realmente assumere la responsabilita' di rappresentare la propria arte allora bisogna accettare di farsi ogni volta lo sbattimento di spiegare ad una persona cosa sono i gradi,cosa significano ecc,ecc... invece che limitarsi al "sono cintura nera".
E lo so che e' una rottura di palle allucinante perche' la gente ha in testa un mondo completamente diverso dal nostro e che spesso ci vogliono delle buone mezz'ora per riuscire a spiegarsi...
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appunto
non si era detto che taluni si fanno l'orticello e non vanno mai fuori?
Temo di non aver capito il riferimento, espliciti? :-[
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A parte che non vi e' necessita' di raccontare in giro cosa si fa,io salvo gli amici intimi resto sempre vago proprio per evitare situazioni imbarazzanti....
Vero non vi è necessità, ma se hai una palestra e il fare corsi di AM è la tua attività il raccontare alle persone ti può servire e non poco.
Raccontare è però diverso dallo spacciarsi in giro.
Certo ma se si vuole realmente assumere la responsabilita' di rappresentare la propria arte allora bisogna accettare di farsi ogni volta lo sbattimento di spiegare ad una persona cosa sono i gradi,cosa significano ecc,ecc... invece che limitarsi al "sono cintura nera".
E lo so che e' una rottura di palle allucinante perche' la gente ha in testa un mondo completamente diverso dal nostro e che spesso ci vogliono delle buone mezz'ora per riuscire a spiegarsi...
Concordo e credo che ci siamo capiti,
aggiungerei che se gli dici che non fai karate o kungfu e pratichi cose a lui sconosciute non basta una giornata per spiegarti.
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appunto
non si era detto che taluni si fanno l'orticello e non vanno mai fuori?
Temo di non aver capito il riferimento, espliciti? :-[
tu hai scritto una cosa a mio avviso corretta:
"la superiorità tecnica per potersi ammantare d'umilta deve essere dimostrata di volta in volta,non in base ad una cintura."
ma sappiamo altrettanto bene che esistono vari tipi di ambienti
ci sono quelli che sono x Dan dello stile della rondine borchiata
chiusi nella loro palestrina con 20 allievi
e sono/saranno sempre grandi Maestri
(dentro la loro palestrina)
io faccio parte di una Federazione con 7-800 società in tutta Italia (a seconda dell'annata, con gente che entra ed esce e poi rientra)
quando facciamo gli stages nazionali siamo sempre quelli
si e no 30 società
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A parte che non vi e' necessita' di raccontare in giro cosa si fa,io salvo gli amici intimi resto sempre vago proprio per evitare situazioni imbarazzanti....
Vero non vi è necessità, ma se hai una palestra e il fare corsi di AM è la tua attività il raccontare alle persone ti può servire e non poco.
Raccontare è però diverso dallo spacciarsi in giro.
Certo ma se si vuole realmente assumere la responsabilita' di rappresentare la propria arte allora bisogna accettare di farsi ogni volta lo sbattimento di spiegare ad una persona cosa sono i gradi,cosa significano ecc,ecc... invece che limitarsi al "sono cintura nera".
E lo so che e' una rottura di palle allucinante perche' la gente ha in testa un mondo completamente diverso dal nostro e che spesso ci vogliono delle buone mezz'ora per riuscire a spiegarsi...
Concordo e credo che ci siamo capiti,
aggiungerei che se gli dici che non fai karate o kungfu e pratichi cose a lui sconosciute non basta una giornata per spiegarti.
Direi di si :)
Il peggio, e so che sai bene cosa vuol dire, e' quando dici di fare jkd.
Perche' come salta fuori bruce lee sei fregato ;D
-
Il peggio, e so che sai bene cosa vuol dire, e' quando dici di fare jkd.
Perche' come salta fuori bruce lee sei fregato ;D
Per me il peggio è quando devo spiegare cos'è il kali, di solito dico è quella AM che si fa coi 2 bastoni... e li mi sento veramente un idiota e di solito cerco di cambiare discorso. :)
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appunto
non si era detto che taluni si fanno l'orticello e non vanno mai fuori?
Temo di non aver capito il riferimento, espliciti? :-[
tu hai scritto una cosa a mio avviso corretta:
"la superiorità tecnica per potersi ammantare d'umilta deve essere dimostrata di volta in volta,non in base ad una cintura."
ma sappiamo altrettanto bene che esistono vari tipi di ambienti
ci sono quelli che sono x Dan dello stile della rondine borchiata
chiusi nella loro palestrina con 20 allievi
e sono/saranno sempre grandi Maestri
(dentro la loro palestrina)
io faccio parte di una Federazione con 7-800 società in tutta Italia (a seconda dell'annata, con gente che entra ed esce e poi rientra)
quando facciamo gli stages nazionali siamo sempre quelli
si e no 30 società
ah si,vero quanto triste...
Ho perso un sacco di tempo,da ragazzino, in un orticello... :'(
ad averlo saputo/capito prima adesso nelle discussioni sull'efficacia degli stili anziche' "vallo a dire a Fedor" ci sarebbero dei "vallo a dire a Mad" :gh:
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Il peggio, e so che sai bene cosa vuol dire, e' quando dici di fare jkd.
Perche' come salta fuori bruce lee sei fregato ;D
Per me il peggio è quando devo spiegare cos'è il kali, di solito dico è quella AM che si fa coi 2 bastoni... e li mi sento veramente un idiota e di solito cerco di cambiare discorso. :)
breve OT
Eh ma sei tu che sbagli...devo dire qualcosa tipo "e' quell'arte marziale degli assassini malesi,si usano solo armi occultabili,bastoni corti,coltelli, "lame ad artiglio di tigre"...ma non posso dirti altro,sai,e' segreta..."
Tra l'altro ci sono buone possibilità che tu riempia i corsi XD
fine OT
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Il peggio, e so che sai bene cosa vuol dire, e' quando dici di fare jkd.
Perche' come salta fuori bruce lee sei fregato ;D
Per me il peggio è quando devo spiegare cos'è il kali, di solito dico è quella AM che si fa coi 2 bastoni... e li mi sento veramente un idiota e di solito cerco di cambiare discorso. :)
breve OT
Eh ma sei tu che sbagli...devo dire qualcosa tipo "e' quell'arte marziale degli assassini malesi,si usano solo armi occultabili,bastoni corti,coltelli, "lame ad artiglio di tigre"...ma non posso dirti altro,sai,e' segreta..."
Tra l'altro ci sono buone possibilità che tu riempia i corsi XD
fine OT
si ma di chi li riempio? esaltati, maniaci, psicopatici?
ummm.
credo che questa me la rivendo sui prossimo volantini che faccio :-*
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Beh ragazzi, in effetti questa dell'orticello della cintura nera è un'altra questione molto spinosa.
Ma c'è anche il caso inverso, a chi è venuto lo schifo di uscire dal proprio orticello, perchè nelle federazioni di appartenenza c'è stata una cattiva politica o ti hanno fregato di brutto.
Capiamoci, questi sono pochi casi rispetto allo stile del "Chiurlo maschio in calore", ma purtroppo ci sono.
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il giorno in cui arriverò a prendere la cintura nera, questa per me avrà un valore enorme, e per due motivi:
1) me la sono conquistata con gran fatica e sudore, dolore e sacrifici.
2) rappresenterà un punto di arrivo ed uno di partenza.
quindi, avrà un vaolre simbolico/affettivo che nessuno potrà toglierle.
magari sarò un mediocre combattente, un mediocre praticante e non sarò mai un maetro, ma questo mi interessa relativamente... quella cintura avrà un valore solo ed esclusivamente MIO.
poi, che ci siano cinture, gradi, livelli, diplomi o altro, questo poco importa... il succo del discorso è sempre lo stesso: creare una scala gerarchica tra il discente e il docente.
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il giorno in cui arriverò a prendere la cintura nera, questa per me avrà un valore enorme, e per due motivi:
1) me la sono conquistata con gran fatica e sudore, dolore e sacrifici.
2) rappresenterà un punto di arrivo ed uno di partenza.
quindi, avrà un vaolre simbolico/affettivo che nessuno potrà toglierle.
magari sarò un mediocre combattente, un mediocre praticante e non sarò mai un maetro, ma questo mi interessa relativamente... quella cintura avrà un valore solo ed esclusivamente MIO.
poi, che ci siano cinture, gradi, livelli, diplomi o altro, questo poco importa... il succo del discorso è sempre lo stesso: creare una scala gerarchica tra il discente e il docente.
Ecco qui..posso QUOTARE??
Cmq credo che la cosa non possa essere accettata da tutti e capita da tutti..ma nn perchè non sia fattibile, ma perchè ognuno di noi vive le cose in modo diverso..e soprattutto nelle varie discipline è diverso l'approccio alle cinture..
Spesso dietro al fatto di "FREGARSENE" delle cinture e livelli vari si cela una FALSA UMILTA' alquanto inutile..perchè poi magari la stessa persona che nn porta cinture ecc.. ecc.. usa metodi di NONNISMO nelle palestre facendo valere la sua forza ed esperienza senza una cintura addosso..credo che la cosa sia sempre molto e troppo soggettiva..sta di fatto, che come ho già detto più volte..per me le mie CINTURE, tutte,valgono molto..ma solo per me..nn mi interessa valgano per gli altri..come i non guardo il valore delle cinture altrui..e forse non posso neppure capirlo!
-
Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
infatti é proprio questo il punto e che ci piace metterla in questo modo per comoditá
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il giorno in cui arriverò a prendere la cintura nera, questa per me avrà un valore enorme, e per due motivi:
1) me la sono conquistata con gran fatica e sudore, dolore e sacrifici.
2) rappresenterà un punto di arrivo ed uno di partenza.
quindi, avrà un vaolre simbolico/affettivo che nessuno potrà toglierle.
magari sarò un mediocre combattente, un mediocre praticante e non sarò mai un maetro, ma questo mi interessa relativamente... quella cintura avrà un valore solo ed esclusivamente MIO.
poi, che ci siano cinture, gradi, livelli, diplomi o altro, questo poco importa... il succo del discorso è sempre lo stesso: creare una scala gerarchica tra il discente e il docente.
Ecco qui..posso QUOTARE??
Cmq credo che la cosa non possa essere accettata da tutti e capita da tutti..ma nn perchè non sia fattibile, ma perchè ognuno di noi vive le cose in modo diverso..e soprattutto nelle varie discipline è diverso l'approccio alle cinture..
Spesso dietro al fatto di "FREGARSENE" delle cinture e livelli vari si cela una FALSA UMILTA' alquanto inutile..perchè poi magari la stessa persona che nn porta cinture ecc.. ecc.. usa metodi di NONNISMO nelle palestre facendo valere la sua forza ed esperienza senza una cintura addosso..credo che la cosa sia sempre molto e troppo soggettiva..sta di fatto, che come ho già detto più volte..per me le mie CINTURE, tutte,valgono molto..ma solo per me..nn mi interessa valgano per gli altri..come i non guardo il valore delle cinture altrui..e forse non posso neppure capirlo!
Se e' una cosa che viene fatta esclusivamente per voi,che ha valore solo per voi,che bisogno c'e' d'ostentarla?
Capisco perfettamente il discorso del "sudore e fatica spesi",ma e' la tua abilita' la ricompensa,non il simbolo di essa.
Il vuoto simbolo lasciatelo ai Di Garbo e compagnia....
(e si,ogni occasione e' buona per tirarlo in mezzo XD)
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
infatti é proprio questo il punto e che ci piace metterla in questo modo per comoditá
insegno da circa un anno e mezzo. pochissimo, dunque. e magari per questo ancora non sono "marcio". ma proprio l'altro giorno parlavo con alcuni allievi, che mi mostravano apprezzamento per il mio metodo, e uno di loro, papà di due figli, mi dice "si vede che non hai ancora molta esperienza ma ci piaci come persona e per il metodo che adotti, e stai facendo a parer nostro un gran lavoro".
contento e un po' commosso, ho ammesso la mia totale inesperienza, e ho risposto che io stesso sto "usando" loro, che sono tra i miei primi allievi, come terreno di prova per imparare a insegnare. perché nessuno, si sa, nasce imparato.
ed è veramente quel che penso. ogni maestro dovrebbe imparare qualcosa dagli allievi, perché sono loro a scegliere l'insegnante, oggi come oggi. e sentirsi superiori solo perché si porta la cintura nera, non ha senso. come dice storm, il valore di quella cintura risiede nella fatica fatta per prenderla, e basta.
-
...
ogni maestro dovrebbe imparare qualcosa dagli allievi, perché sono loro a scegliere l'insegnante, oggi come oggi. e sentirsi superiori solo perché si porta la cintura nera, non ha senso. come dice storm, il valore di quella cintura risiede nella fatica fatta per prenderla, e basta.
QUOTATONEEEE!
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...
ogni maestro dovrebbe imparare qualcosa dagli allievi, perché sono loro a scegliere l'insegnante, oggi come oggi. e sentirsi superiori solo perché si porta la cintura nera, non ha senso. come dice storm, il valore di quella cintura risiede nella fatica fatta per prenderla, e basta.
:-*
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
infatti é proprio questo il punto e che ci piace metterla in questo modo per comoditá
insegno da circa un anno e mezzo. pochissimo, dunque. e magari per questo ancora non sono "marcio". ma proprio l'altro giorno parlavo con alcuni allievi, che mi mostravano apprezzamento per il mio metodo, e uno di loro, papà di due figli, mi dice "si vede che non hai ancora molta esperienza ma ci piaci come persona e per il metodo che adotti, e stai facendo a parer nostro un gran lavoro".
contento e un po' commosso, ho ammesso la mia totale inesperienza, e ho risposto che io stesso sto "usando" loro, che sono tra i miei primi allievi, come terreno di prova per imparare a insegnare. perché nessuno, si sa, nasce imparato.
ed è veramente quel che penso. ogni maestro dovrebbe imparare qualcosa dagli allievi, perché sono loro a scegliere l'insegnante, oggi come oggi. e sentirsi superiori solo perché si porta la cintura nera, non ha senso. come dice storm, il valore di quella cintura risiede nella fatica fatta per prenderla, e basta.
Muteki tu vali come persona non é la tua cintura nera che vale.
Potresti insegnare anche balli caraibici che probabilmente avresti successo perché sei tu che trasmetti qualcosa che hai imparato con il cuore, non la cintura o i gradi del caxxo!
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
infatti é proprio questo il punto e che ci piace metterla in questo modo per comoditá
Perchè...tecnicamente nn è così...?
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Mah io fortunatamente non ho di questi problemi. I miei compagni se ne fregano di che cintura ho e mi pestano come un tamburo. Ci sono un paio di ragazzi che non mettono neanche il karategi quindi non hanno nemmeno la bianca e cercano di uccidermi nello sparring ad ogni lezione. E a me piace così :=) :=)
Se ci incontreremo ad un gathering, nonno storm sarà contento di non farmi da uke :D :D :D
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Ah ah ah ah in che senso Steno ?
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
infatti é proprio questo il punto e che ci piace metterla in questo modo per comoditá
Perchè...tecnicamente nn è così...?
Certo che tecnicamente é cosí, ma é inutile andare a professare l'aumento di responsabilitá, semplicemente se uno studia una cosa non ha nessuna responsabilitá, solo studia una cosa che piace.
Poi chiaro che l'insegnante ha delle responsabilitá, se non altro quella di vendere un prodotto.
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Sono molto d'ccordo con machine gun yogin..
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Poi chiaro che l'insegnante ha delle responsabilitá, se non altro quella di vendere un prodotto.
l'unica responsabilità di un insegnate è mettere i propri allievi in condizione di divenire praticanti migliori di lui (potenzialità permettendo)
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a sto punto
visto che la mettete così
quoto giannizzero
se un docente non si deve preoccupare di quanto è o non è preparato
quello che sà sà
e quello che non sà pace
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Se ha preso la cintura nera secondo dan per la sua scuola lui é preparato per forza nell'arte che ha studiato (anche se l'arte in questione non funziona o fa kakare).
Ripeto secondo me l'unica responsabilitá é quella di vendere un prodotto.
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Visione molto nichilistica....
Nn credo che il senso vero nella tradizione sia quello ma tant'è....
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nemmeno io penso che la tradizione giapponese avesse questo in testa quando inventó le cinture colorate
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Io sono rimasto infatti alla cintura nera...il peso della verde o della blu francamente... :nono:
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Mi spiace ma mi "schiero" con MGY.
Mi sembra che dietro alla barba finta della responsabilità si celi solo un sentore di superiorità verso i "non cintura nera".
infatti é proprio questo il punto e che ci piace metterla in questo modo per comoditá
insegno da circa un anno e mezzo. pochissimo, dunque. e magari per questo ancora non sono "marcio". ma proprio l'altro giorno parlavo con alcuni allievi, che mi mostravano apprezzamento per il mio metodo, e uno di loro, papà di due figli, mi dice "si vede che non hai ancora molta esperienza ma ci piaci come persona e per il metodo che adotti, e stai facendo a parer nostro un gran lavoro".
contento e un po' commosso, ho ammesso la mia totale inesperienza, e ho risposto che io stesso sto "usando" loro, che sono tra i miei primi allievi, come terreno di prova per imparare a insegnare. perché nessuno, si sa, nasce imparato.
ed è veramente quel che penso. ogni maestro dovrebbe imparare qualcosa dagli allievi, perché sono loro a scegliere l'insegnante, oggi come oggi. e sentirsi superiori solo perché si porta la cintura nera, non ha senso. come dice storm, il valore di quella cintura risiede nella fatica fatta per prenderla, e basta.
Come non quotare ed apprezzare. :-*
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a sto punto
visto che la mettete così
quoto giannizzero
se un docente non si deve preoccupare di quanto è o non è preparato
quello che sà sà
e quello che non sà pace
Questo di base è certo. Ma è logico che devi comunque migliorarti a prescindere.
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a sto punto
visto che la mettete così
quoto giannizzero
se un docente non si deve preoccupare di quanto è o non è preparato
quello che sà sà
e quello che non sà pace
Questo di base è certo. Ma è logico che devi comunque migliorarti a prescindere.
ho cercato di far passare il concetto
ma qui pare che lo scarsamente preparato non deve migliorare la propria preparazione:
deve sparire dalla circolazione
-
ho cercato di far passare il concetto
ma qui pare che lo scarsamente preparato non deve migliorare la propria preparazione:
deve sparire dalla circolazione
un individuo non preparato non deve insegnare ma migliorarsi
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a sto punto
visto che la mettete così
quoto giannizzero
se un docente non si deve preoccupare di quanto è o non è preparato
quello che sà sà
e quello che non sà pace
Questo di base è certo. Ma è logico che devi comunque migliorarti a prescindere.
ho cercato di far passare il concetto
ma qui pare che lo scarsamente preparato non deve migliorare la propria preparazione:
deve sparire dalla circolazione
Concordo con lo sparire, se la sua unica aspirazione è rompere le scatole.
Ma se vuole migliorarsi, deve praticare anche lui per conseguire la "mitica" cintura nera.
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ho cercato di far passare il concetto
ma qui pare che lo scarsamente preparato non deve migliorare la propria preparazione:
deve sparire dalla circolazione
un individuo non preparato non deve insegnare ma migliorarsi
scusa
quand'è che un individuo è preparato?
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francamente non capisco questo accanirsi contro le cinture...
ripeto, la cintura, di qualsiasi colore, rientra nella tradizione e nell'etichetta del dojo.
come etichetta vuole che si indossi il gi durante le lezioni.
tanto per uniformare i partecipanti, tanto per creare una gerarchia. stop.
Luca B., Muteki o Steno, per citare chi conosco di persona, possono insegnare, e bene, anche senza gi o cinture; ma il loro ruolo, all'interno del dojo richiede il gi e la cintura.
che poi ci siano quelli che la nera la metterebbero anche sul pigiama o sulla tuta in fabbrica, o quelli che dopo vent'anni di karate portano ancora la nera senza una sola striscia, pur avendo un terzo o quarto dan, poco importa... ognuno di noi è diverso dall'altro.
come diverso è il discorso sulla bravura del maestro.
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LA MIA CINTURA COMINCIA A MOSTRARE SEGNETTI BIANCHIIII!!!
e ora, come faccio? mi diranno che l'ho strofinata... ;D ;D ;D
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Se e' una cosa che viene fatta esclusivamente per voi,che ha valore solo per voi,che bisogno c'e' d'ostentarla?
Ma nn è sempre così..nn tutti ostentano...ci sono "maestri" che ostentato senza avere cinture..ci discipline dove le cinture non esistono e quando si va alle fiere, multi stage, qs pseudo maestri con 5 o 6 anni di pratica alle spalle di chissà che cosa viaggiano ad un metro da terra..con un aria da super uomini e nn si lasciano avvicinare da nessno se nn dall'allievo "fedele"..questo è ostentare ed esiste molto di più, a mio parere, nelle scuole dove manca una disciplina alle spalle, dove manca la storia..perchè spesso trovi anche gli allievi solo perchè si allenano in canotta, tutti super ipertrofici..tatuatissimi..hanno qs aria di sfida nei confronti di chi fa un AM tradizionale..beh, per me qs è ostentare senza aver bisogno della cintura..quindi è uno stereotipo che nn regge quello della CN..che cmq nn nego che esita!
contento e un po' commosso, ho ammesso la mia totale inesperienza, e ho risposto che io stesso sto "usando" loro, che sono tra i miei primi allievi, come terreno di prova per imparare a insegnare. perché nessuno, si sa, nasce imparato.
ed è veramente quel che penso. ogni maestro dovrebbe imparare qualcosa dagli allievi, perché sono loro a scegliere l'insegnante, oggi come oggi. e sentirsi superiori solo perché si porta la cintura nera, non ha senso. come dice storm, il valore di quella cintura risiede nella fatica fatta per prenderla, e basta.
Qs è un bel pensiero da insegnante..e da futuro ottimo insegnante..insegni da poco ma nn vuiol dire..sei sulla buona strada..
Io imparo ancora oggi molto dai miei allievi..soprattutto dai "nanerottoli" come chiamo io i miei piccoli :D
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La mia cintura vale 12 euri al mercato.
Ma vale molto di più,l'ho presa a Istambul in vacanza con il primo amore :-*
Mi dissero che era in pelle di cammello...mhà. ???
Quella che uso più spesso ha le borchie...vale di più?
Parlando seriamente...
Osserva i bambini quando giocano alla lotta...
Io ormai lo faccio sempre quando vado a prendere il mio cuginetto alle elementari.
Gli vedo utilizzare istintivamente e naturalmente,principi che studio ogni giorno in palestra e che fatico a interiorizzare,o per meglio dire,a ritrovare.
Con queste premesse,il togliere le conoscenze di lotta sarebbe come togliere la capacità di camminare.
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La mia cintura vale 12 euri al mercato.
Ma vale molto di più,l'ho presa a Istambul in vacanza con il primo amore :-*
Mi dissero che era in pelle di cammello...mhà. ???
Quella che uso più spesso ha le borchie...vale di più?
Parlando seriamente...
Osserva i bambini quando giocano alla lotta...
Io ormai lo faccio sempre quando vado a prendere il mio cuginetto alle elementari.
Gli vedo utilizzare istintivamente e naturalmente,principi che studio ogni giorno in palestra e che fatico a interiorizzare,o per meglio dire,a ritrovare.
Con queste premesse,il togliere le conoscenze di lotta sarebbe come togliere la capacità di camminare.
Beh, è un uso inconscio delle proprie capacità.
Il problema è il nostro quando ci illudiamo di aver raggiunto un certo controllo sulle nostre capacità.
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è un peccato, credo, che una certa discussione sul fam sia andata sprecata
le cinture servono o non servono?
e se si a cosa?
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è un peccato, credo, che una certa discussione sul fam sia andata sprecata
le cinture servono o non servono?
e se si a cosa?
Forse non hannoun vero è proprio "ruolo"..cioè, potrebbero benissimo nn esserci..
Il loro "ruolo" è quello di creare la Gerarchia e determnare quindi i livelli..con la cintura inoltre qs livelli vengono mostrati a tutti...ma non è una forma di esibizionismo..mi ripeto..è come al Militare..ci sono i gradi..che servono? Boh..ci sono e si usano..e così nelle AM che le usano..
NON DEVONO servire come ABUSO DI POTERE..mi auguro..ma come dicevo in un mio post precedente..nn solo la cintura ti porta ad ostentare il proprio livello...
Quello che ho sempre concepito poco è l'utilizzo di cinture dove non sonon preivste..ma ora forse nn più in uso..ma una volta nella Kick Boxing si mettevano le cinture del karate..ecco, quella la trovo un'idiozia!
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quello della gerarchia a me non sembra un motivo sufficiente
se il punto è quello basti sapere che
il Maestro comanda
ed il suo vice se lo sceglie lui
che vuoi di più?
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quello della gerarchia a me non sembra un motivo sufficiente
se il punto è quello basti sapere che
il Maestro comanda
ed il suo vice se lo sceglie lui
che vuoi di più?
sono d'accordo..ma agli occhi di tutti alla fine serve..a chi viene da fuori..nuovo..ecc, il grado, la cintura, permette di far capire..
Non so se hai fatto il militare..ma immagina se non ci fossero i gradi da nessuna parte..sarebbe un casino.
In una piccola scuola..oppure uno stile praticato tra due mura o poco più si saprebbe sempre chi sono i gradi alti..ecc ecc..ma in una Fed. dove le persone son tante e non tutte si conoscono..beh, creerebbe molto confusione secondo me..
Poi a me piace qs idea di andare avanti per gradi e presentare esami dove puoi dimostrare ciò che hai appreso e lavorato...il problema che le cinture nn implicano qs..è pieno di gradi REGALATI..passagi di grado senza esame..e sempre livelli alti..ogni tanto spuntano come funghi gradi alti senza mai vedere da dove e come hanno ottenuto quel grado..e cintura!
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lasciamo stare la gerarchia
(che comunque sottintende anche un diverso spessore: un capitano ha studiato molto di più ed è più preparato di un sergente)
se al praticante la scala di gradi porta un'utilità allora ci sono motivi per tenerla
altrimenti per me ha ragione chi dice di eliminarla
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IMHO, l'ambito marziale era o sarebbe l'unico in cui la gerarchia "riconosciuta" ha senso...
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un capitano ha studiato molto di più ed è più preparato di un sergente
Si, è vero..ma in ambiti differenti..infatti il sergente non potrà mai diventare Capitano, se non in casi particolari..
Ma anche un 4° dang si presume abbia studiato molto di più di un grado basso..
se al praticante la scala di gradi porta un'utilità allora ci sono motivi per tenerla
altrimenti per me ha ragione chi dice di eliminarla
Dipende che cos'è l'umiltà..e allora potrei essere d'accordo..anche se sono a favore delle cinture..
Se umiltà deve essere che per forza mi devo ritenere "uguale" al principiante..beh, qs no..come uomini ovvio che siamo uguali..magari anche meglio lui..ma all'interno della palestra no, altrimenti si perde tutto..
Qs sempre con IMMENSO rispetto per le persone..
Ad esempio...io ho chi mi chiama MAESTRO e chi per nome...il loro rispetto nei miei confronti non cambia, così come il mio..e a me va bene così..non chiedo di farmi chiamare Maestro da chi nn lo fa..e non chiedo di chiamarmi per nome da chi mi chiama maestro..perchè è una cosa che viene da loro..io il mio maestro nn l'ho mai chiamato per nome una volta..ma non per qs nn è umile..
Ho fatto qs esempio perchè spesso è stato usato, in modo sbagliato, per rappresentare "l'umiltà"..
IMHO, l'ambito marziale era o sarebbe l'unico in cui la gerarchia "riconosciuta" ha senso...
In che senso..??
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IMHO, l'ambito marziale era o sarebbe l'unico in cui la gerarchia "riconosciuta" ha senso...
ma la cosa riguarda l'operatività
non l'apprendimento
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Non credo nei gradi intermedi.
Il Maestro sai chi è...Lo paghi ogni mese.
Ci sono troppe variabili,è troppo complicato,c'è troppa speculazione.
O sai o non sai.
Niente è peggio che sapere le cose "pressappoco".
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Non credo nei gradi intermedi.
Il Maestro sai chi è...Lo paghi ogni mese.
Ci sono troppe variabili,è troppo complicato,c'è troppa speculazione.
O sai o non sai.
Niente è peggio che sapere le cose "pressappoco".
Quindi siamo TUTTI dei "pressappoco" dato che sicuramente abbiamo qualcuno sopra di noi e che sa più di noi..l'unica e fondarsi la scuola ed esserne il capo supremo..così sei al TOP!
Poi non è proprio detto che il maestro lo si paghi tutti i mesi..spesso si paga la palestra tutti i mesi..e se qs è il metodo di valutazione..beh, siamo messi male.
Quello che scrivi è una grande mancanza di rispetto di chi si allena e sta dietro al proprio maestro da anni lavorando duramente..magari nn sarà come il maestro..ma può avere un grande livello cmq...tra qs potresti esserci te..ma nn lo so..
Ricordo..un buon insegnante è rappresentato da una buona classe..da un buon livello delle sue cinture alte, dall'ambiente che si respira nel gruppo..e dai quei "pressappoco" che lo seguono da anni..questo rappresenta un buon insegnante..non l'insegnante stesso..che potrà esere bravissimo, ma se non sa trasmettere resterà bravo lui..fino a che potrà farcela..poi cadrà nel nulla..se invece avrà saputo traspettere, la sua bravura andrà avanti negli allievi.
Quelle mezze misure che stanno in palestra sono l'esempio per chi arriva ad iscriversi..sono il sostentamento del maestro/insegnante...portargli sempre rispetto...e valorizzarli..credo e spero tu non sia un insegnante..perchè se qs è ciò che pensi di chi ti sta sotto ecco scoperto il motivo per il quale molti odiano le cinture..allo stesso tempo faccio fatica a pensare che un allievo pensi così di se stesso..quindi spero tu abbia espresso male qualcosa d'altro..oppure di aver capito male quello che hai scritto!!
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Moolto giusta,
il miglior modo di giudicare un maestro è guardare il livello degli allievi.
E per un maestro è anche una grande soddisfazione!!
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Moolto giusta,
il miglior modo di giudicare un maestro è guardare il livello degli allievi.
E per un maestro è anche una grande soddisfazione!!
Io vado orgoglioso dei miei alievi..che abbiano o no buoni risultati..
Non potrò sempre essere al TOP e io mi esalto nel vedere loro come quando mi esaltavo nel fare le stesse cose..solo che ci sono tecniche che loro oggi fanno molto meglio di me..e ne sono felicissimo!! Uso loro per farle vedere..se sono più bravi è giusto così...ad esempio le forbici in volo..io le faccio, le ho sempre fatte..ma loro le hanno imparate meglio con un tecnica più ricercata..e le fanno molto meglio di me..mica mi nascondo dietro qs cose..e non sono mica vecchio..ma è così e basta...e credo che qs sia apprezzato da tutti..
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Non credo nei gradi intermedi.
Il Maestro sai chi è...Lo paghi ogni mese.
Ci sono troppe variabili,è troppo complicato,c'è troppa speculazione.
O sai o non sai.
Niente è peggio che sapere le cose "pressappoco".
Quindi siamo TUTTI dei "pressappoco" dato che sicuramente abbiamo qualcuno sopra di noi e che sa più di noi..l'unica e fondarsi la scuola ed esserne il capo supremo..così sei al TOP!
Poi non è proprio detto che il maestro lo si paghi tutti i mesi..spesso si paga la palestra tutti i mesi..e se qs è il metodo di valutazione..beh, siamo messi male.
Quello che scrivi è una grande mancanza di rispetto di chi si allena e sta dietro al proprio maestro da anni lavorando duramente..magari nn sarà come il maestro..ma può avere un grande livello cmq...tra qs potresti esserci te..ma nn lo so..
Ricordo..un buon insegnante è rappresentato da una buona classe..da un buon livello delle sue cinture alte, dall'ambiente che si respira nel gruppo..e dai quei "pressappoco" che lo seguono da anni..questo rappresenta un buon insegnante..non l'insegnante stesso..che potrà esere bravissimo, ma se non sa trasmettere resterà bravo lui..fino a che potrà farcela..poi cadrà nel nulla..se invece avrà saputo traspettere, la sua bravura andrà avanti negli allievi.
Quelle mezze misure che stanno in palestra sono l'esempio per chi arriva ad iscriversi..sono il sostentamento del maestro/insegnante...portargli sempre rispetto...e valorizzarli..credo e spero tu non sia un insegnante..perchè se qs è ciò che pensi di chi ti sta sotto ecco scoperto il motivo per il quale molti odiano le cinture..allo stesso tempo faccio fatica a pensare che un allievo pensi così di se stesso..quindi spero tu abbia espresso male qualcosa d'altro..oppure di aver capito male quello che hai scritto!!
Forse hai preso troppo sul serio quello che ho detto sul pagare il maestro ogni mese...era una battuta.
In ogni caso,i gradi sono troppo commercializzati per garantire lo scopo.
Vogliono tutti la cintura di un colore diverso,e si ritrovano ad ottenerla,senza capire cosa essa significa.
Hanno lo scopo di avere la cintura colorata,non di migliorare se stessi.
La morte delle AM.
Dici che siamo tutti dei pressapoco,ma anche quì ti rapporti agli altri.
Le AM sono un processo estremamente personale.
Ogniuno si cuce ciò che fa addosso come un abito su misura.
O almeno così credo che dopvrebbe fare.
Se una persona totalmente negata si impegna,cerca di migliorarsi,magari le prende in combattimento,ma subito si rialza e ricomincia,col cazzo che non è già cintura nera,dentro perlomeno.
E i segni esteriori non mi interessano.
Hai ragione,non sono un maestro,e non seguo nemmeno un'AM specifica,ma ho un mio modo di praticare che comprende tutto ciò che faccio,non insegno,non lo commercializzo ne lo registro,mi alleno prima di andare al lavoro nei parchi pubblici,perchè la sera,finito di lavorare,in palestra non ho la libertà che cerco,ma mi serve per migliorare i fondamentali.
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Forse hai preso troppo sul serio quello che ho detto sul pagare il maestro ogni mese...era una battuta.
In ogni caso,i gradi sono troppo commercializzati per garantire lo scopo.
Vogliono tutti la cintura di un colore diverso,e si ritrovano ad ottenerla,senza capire cosa essa significa.
Hanno lo scopo di avere la cintura colorata,non di migliorare se stessi.
La morte delle AM.
Dici che siamo tutti dei pressapoco,ma anche quì ti rapporti agli altri.
Le AM sono un processo estremamente personale.
Ogniuno si cuce ciò che fa addosso come un abito su misura.
O almeno così credo che dopvrebbe fare.
Se una persona totalmente negata si impegna,cerca di migliorarsi,magari le prende in combattimento,ma subito si rialza e ricomincia,col cazzo che non è già cintura nera,dentro perlomeno.
E i segni esteriori non mi interessano.
Hai ragione,non sono un maestro,e non seguo nemmeno un'AM specifica,ma ho un mio modo di praticare che comprende tutto ciò che faccio,non insegno,non lo commercializzo ne lo registro,mi alleno prima di andare al lavoro nei parchi pubblici,perchè la sera,finito di lavorare,in palestra non ho la libertà che cerco,ma mi serve per migliorare i fondamentali.
Beh, hai una tua filosofia..ma mi dispiace, dopo molti anni di pratica effettiva che continuerò a fare fino a che mi sarà possibile, ti posso dire che non è il percorso per imparare l'AM...ma fors enon è quello che a te interessa..a te interessa l'allenamento..anche a me, ma anche qlcs altro.
Su una cosa sono d'accordissimo..
Se una persona totalmente negata si impegna,cerca di migliorarsi,magari le prende in combattimento,ma subito si rialza e ricomincia,col cazzo che non è già cintura nera,dentro perlomeno.
Magari nn è davvero una cintura nera..che ripeto, per me ha un valore davvero relativo..perchè molti legano il COLORE della cintura..io faccio parte di un AM dove la CN nn conta nulla e io non la porto da 14 anni..però quello scrivi è ciò che permette di far passare a qualsiasi livello..o quasi..CHIUNQUE..chiunque venga esaminato da persone intelligenti...è pieno di gente con passione e voglia ma senza doti e tecnica..qs possono cmq arrivarein alto..di qualsiasi sia il colore della cintura..il dimostrare di essere un livello alto senza essere il alto alla scala sta nell'impegno e non nella bravura..magari mi ero espresso male..io sono orgognioso di tutti i miei allievi..non di chi è bravo e chi da risultati...DI TUTTI..di chi non posso essere orgoglioso non può stare nella mia palestra..non potrei fargli da insegnante se non credo in lui e non ho fiducia in lui.
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Forse hai preso troppo sul serio quello che ho detto sul pagare il maestro ogni mese...era una battuta.
In ogni caso,i gradi sono troppo commercializzati per garantire lo scopo.
Vogliono tutti la cintura di un colore diverso,e si ritrovano ad ottenerla,senza capire cosa essa significa.
Hanno lo scopo di avere la cintura colorata,non di migliorare se stessi.
La morte delle AM.
Dici che siamo tutti dei pressapoco,ma anche quì ti rapporti agli altri.
Le AM sono un processo estremamente personale.
Ogniuno si cuce ciò che fa addosso come un abito su misura.
O almeno così credo che dopvrebbe fare.
Se una persona totalmente negata si impegna,cerca di migliorarsi,magari le prende in combattimento,ma subito si rialza e ricomincia,col cazzo che non è già cintura nera,dentro perlomeno.
E i segni esteriori non mi interessano.
Hai ragione,non sono un maestro,e non seguo nemmeno un'AM specifica,ma ho un mio modo di praticare che comprende tutto ciò che faccio,non insegno,non lo commercializzo ne lo registro,mi alleno prima di andare al lavoro nei parchi pubblici,perchè la sera,finito di lavorare,in palestra non ho la libertà che cerco,ma mi serve per migliorare i fondamentali.
Beh, hai una tua filosofia..ma mi dispiace, dopo molti anni di pratica effettiva che continuerò a fare fino a che mi sarà possibile, ti posso dire che non è il percorso per imparare l'AM...ma fors enon è quello che a te interessa..a te interessa l'allenamento..anche a me, ma anche qlcs altro.
Su una cosa sono d'accordissimo..
Se una persona totalmente negata si impegna,cerca di migliorarsi,magari le prende in combattimento,ma subito si rialza e ricomincia,col cazzo che non è già cintura nera,dentro perlomeno.
Magari nn è davvero una cintura nera..che ripeto, per me ha un valore davvero relativo..perchè molti legano il COLORE della cintura..io faccio parte di un AM dove la CN nn conta nulla e io non la porto da 14 anni..però quello scrivi è ciò che permette di far passare a qualsiasi livello..o quasi..CHIUNQUE..chiunque venga esaminato da persone intelligenti...è pieno di gente con passione e voglia ma senza doti e tecnica..qs possono cmq arrivarein alto..di qualsiasi sia il colore della cintura..il dimostrare di essere un livello alto senza essere il alto alla scala sta nell'impegno e non nella bravura..magari mi ero espresso male..io sono orgognioso di tutti i miei allievi..non di chi è bravo e chi da risultati...DI TUTTI..di chi non posso essere orgoglioso non può stare nella mia palestra..non potrei fargli da insegnante se non credo in lui e non ho fiducia in lui.
Credo che la nostra differenza sia il modo di intendere le AM.
Io vedo le AM come un qualcosa di strettamente personale,dove ogniuno ci aggiunge o ci toglie qualcosa di suo,a seconda delle esigenze.
Per questo credo che ogni persona abbia una "sua" AM,e che adatti le tecniche alla propria struttura fisica e attitudine mentale.
E' un processo diverso,al posto di portare l'uomo alle AM,cerco di portare le AM all'Uomo
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Credo che la nostra differenza sia il modo di intendere le AM.
Io vedo le AM come un qualcosa di strettamente personale,dove ogniuno ci aggiunge o ci toglie qualcosa di suo,a seconda delle esigenze.
Per questo credo che ogni persona abbia una "sua" AM,e che adatti le tecniche alla propria struttura fisica e attitudine mentale.
E' un processo diverso,al posto di portare l'uomo alle AM,cerco di portare le AM all'Uomo
Ci sta, le AM sono nate per l'uomo...e cmq si racchiude in ciò che hai detto tu..UN DIVERSO MODO DI INTENDERLE.
Senza mai disdegnare gli altri, a me piace il fatto di lavorare un AM fatta da altri e che possa cmq andare bene anche a me senza cambiarla..e devo dire che è così..un AM nata da persone minute, leggere..ecc ecc...come buona parte degli orientali, ma che va benissimo in quasi tutto anche per me che sono 1.86 e 83kg...
Buona giornata!
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...E dopo 13 pagine, vi dico la mia!
Le mie cinture nere non hanno prezzo:
- mi ricordano tutti i sacrifici che ho dovuto affrontare per averle
- mi ricordano tutte le amarezze e le fregature che mi hanno appioppato sul groppone (per esempio ho discusso così pesantemente con un mio oramai ex adorato :'( :'( :'( maestro che per poco non ci picchiavamo a metà lezione....)
- sono il segno tangibile di un obiettivo che incredibilmente ho raggiunto anche contro il parere di "professoroni" e medici "altamente competenti"
Ora rappresentano l'impegno costante a migliorare ulteriormente.
In borsa comunque porto sempre la cintura bianca, tanto per ricordarmi che può sempre capitare (e mi capita spesso) di incontrare qualcuno moooolto più bravo di me.
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...E dopo 13 pagine, vi dico la mia!
Le mie cinture nere non hanno prezzo:
- mi ricordano tutti i sacrifici che ho dovuto affrontare per averle
- mi ricordano tutte le amarezze e le fregature che mi hanno appioppato sul groppone (per esempio ho discusso così pesantemente con un mio oramai ex adorato :'( :'( :'( maestro che per poco non ci picchiavamo a metà lezione....)
- sono il segno tangibile di un obiettivo che incredibilmente ho raggiunto anche contro il parere di "professoroni" e medici "altamente competenti"
Ora rappresentano l'impegno costante a migliorare ulteriormente.
In borsa comunque porto sempre la cintura bianca, tanto per ricordarmi che può sempre capitare (e mi capita spesso) di incontrare qualcuno moooolto più bravo di me.
e con questo post, compreso l'ultimo pezzetto, la mia stima per te si accresce ulteriormente! :-*
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Caro Muteki come potrei fare altrimenti?
Ad uno stage mi è toccato di praticare pure con Ookamiyama.... :thsit: :thsit: :thsit:
e pensare che possiedo un suo manuale pronto da fargli autografare.... XD XD XD
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Caro Muteki come potrei fare altrimenti?
Ad uno stage mi è toccato di praticare pure con Ookamiyama.... :thsit: :thsit: :thsit:
e pensare che possiedo un suo manuale pronto da fargli autografare.... XD XD XD
e ora che mi hai detto questo, ti invidio pure!!!
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Bella discussione davvero (e questo in generale), poi so che sto andando un pò OT ma mi ha sconvolto questo passaggio
- mi ricordano tutte le amarezze e le fregature che mi hanno appioppato sul groppone (per esempio ho discusso così pesantemente con un mio oramai ex adorato :'( :'( :'( maestro che per poco non ci picchiavamo a metà lezione....)
Davvero non riesco a comprendere come possa succedere :o soprattutto non durante la lezione
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Davvero non riesco a comprendere come possa succedere :o soprattutto non durante la lezione
OT... ho visto 2 maestri darsele x bene...scandaloso...però si sono menati bene :D
Ah, nn di VVN..giusto per chiarire..ahahah :)
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forse saranno tra quell che pensano
che le AM servono per imparare a prenderle
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Bella discussione davvero (e questo in generale), poi so che sto andando un pò OT ma mi ha sconvolto questo passaggio
- mi ricordano tutte le amarezze e le fregature che mi hanno appioppato sul groppone (per esempio ho discusso così pesantemente con un mio oramai ex adorato :'( :'( :'( maestro che per poco non ci picchiavamo a metà lezione....)
Davvero non riesco a comprendere come possa succedere :o soprattutto non durante la lezione
..Ed infatti è un mio EX maestro... :'( :'( :'(
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OT... ho visto 2 maestri darsele x bene...scandaloso...però si sono menati bene :D
Beh, lo stile è sempre importante! :D