Ar.Ma.

Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Karate e Kenpo => Topic started by: steno on May 18, 2010, 12:21:14 pm

Title: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 12:21:14 pm
Tranquilli, non è un invito a sostituire la vostra cintura con analoga esplosiva :D

Semplicemente una constatazione di come il karate ESIGA forza esplosiva, non conta se sia sportivo o tradizionale, non conta nemmeno se si parli di kata o kumite.
In effetti, non solo nello shotokan, i kata esigono esplosioni e blocchi rapidi e decisi, lo stesso goju che ne esige di meno, non implica che non lo esiga, anzi.
Nel kumite soprattutto quello tradizionale, ma anche in quello fijlkam o simili, è altrettanto importante.
Infatti uno ha maggior numero di tecniche ed un ma-ai non "convenzionale", nel senso che si passa dal ma-ai "distante" fin quasi al corpo a corpo, con relative proiezioni non regolari in gara,  l'altro specialistico ed iper rapido, esige di entrare ed uscire come un lampo.
Questa similitudine porta a mio avviso, ad aver comunque necessità di detta forza e relativo metodo di incremento e mantenimento della stessa.
Ecco quindi un punto di contatto imprescindibile, intitolabile:

METODO DI ALLENAMENTO DELLA FORZA ESPLOSIVA
[/b]

Io non amo le gare, ma non sono stupido, il "ludere sine ledere" di qualcuno, è giusto e va applicato, sia agli sportivi che ai tradizionali, perchè comunque sia abbiamo una vita che con il karate deve migliorare, non solo nello spirito, ma anche nel corpo, del resto "mens sana in corpore sana", non è certo una scoperta recente, tutt'altro.
Che poi per me la pianificazione sia "più facile" di un fijlkam, perchè io non faccio gare è da vedere.
Infatti entrambi dobbiamo adeguare il macrociclo, scomponendolo in mesocicli e microcicli, per me è meno impegnativo non avendo scadenze agonistiche tra i piedi, ma non per questo meno delicato o vitale.
Io ho comunque, come tutti, la pausa (lunga) di Natale e quella (ben più corta) di Pasqua, oltre all'abisso estivo, e devo adeguarmi.

Ecco perchè, penso che questo tread sia utile a tutti i tecnici o maestri, nell'intenzione, dobbiamo radunare qui tutti gli esercizi, con ovviamente delle indicazioni, alcuni esercizi infatti, non è bene che li facciano i ragazzini, e comunque non va bene che li facciano prima dei 10 anni, siete daccordo?
Bene, comincio a mettere quelli che conosco io, poi aggiungete voi quelli che conoscete, così poi possiamo farci delle schede o tabelle, di massima ovviamente, basterà indicare se è più adatta ad un agonista o ad un amatore, per dare spunti adatti al singolo insegnante, che poi in base al suo materiale umano si redigerà la propria tabella di marcia. :)

FORZA ESPLOSIVA GAMBE
necessaria sia per gli spostamenti, sia per il lavoro d'anca, è fondamentale anche per entrare e proiettare repentinamente avversari più pesanti, scontati i vantaggi sui calci.
Si raccomandano i tempi di recupero LUNGHI, per non trasformare il lavoro in resistenza.

1- esercizi di sprint di 7-10 metri con recupero completo (90 secondi), ripetuti a salire: per esempio 3x10m, 4x10m, 5x10m;
(bambini, 1X, 2X, 3X)

- esercizi di sprint con arresto rapido (sempre di 7-10 metri e con recupero completo); anche bambini.

- scatti in salita di 7-10 metri con recupero completo; (anche bambini)

- corsa con il traino (7-10 metri); (anche bambini)

- salti in basso con rimbalzo da 30-50 cm (pliometria), 2 serie 1 da 7 salti ed 1 da 10 salti, con recupero di circa 30 secondi tra i salti e di circa 2-3 minuti tra le serie; (bambini da 15 o 20 cm, in base all'età)

- come sopra, ma atterrando a gambe piegate con angolo al ginocchio di 90 gradi; (no ai bambini, rischio di problemi ai legamenti della rotula)

- balzi laterali multipli da un lato all'altro di un ostacolo a 30 - 40 cm. dal suolo (4-5 serie da 10); (anche bambini ostacolo 25 o 30 cm.)

- balzi con ginocchia al petto (4-5 serie da 10); (anche bambini, ma serie da 7)

- salti consecutivi per toccare oggetti sospesi (4-5 serie da 10) (bambini serie da 7);

- salti di ostacoli consecutivi (4-5 serie con 10 ostacoli) (bambini serie da 7);
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 12:25:50 pm
FORZA ESPLOSIVA BRACCIA

- piegamenti sulle braccia con stacco delle mani da terra, appoggiati su ginocchia (3 X 5 serie); (proibito ai bambini)

- palleggi sopra la testa, come la pallavolo X 8 sec.; (anche bambini)

- formare un cerchio in piedi a gambe divaricate che toccano i piedi ai compagni, passarsi una palla medica da 5 kg che: viene ricevuta a braccia tese, queste si piegano e poi la spingono al compagno successivo, mentre il busto si ruota. (bambini 3kg)

-altro? ???
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: joe on May 18, 2010, 12:37:51 pm
sempre con palla medica , in guardia uno di fronte all'altro (o davanti al muro se si è soli) si tira la palla al compagno usando solo un braccio x volta simulando un diretto con tutta la catena in movimento (piede anca busto spalla braccio)

piegamenti sulle braccia usando sempre la palla medica disposta a terra all'altezza del plesso solare , si parte con le due mani appoggiate alla palla si effettua il piegamento e si "atterra" con la sinistra a terra e la dx rimane sulla palla , altro piegamento e si riatterra con entrambe le mani sulle palle , piegamento e si atterra con la dx a terra e la sx sulla palla ecc...

poi personalmente adoro le trazioni alla sbarra sia con mento avanti che dietro ma non sò se sia un lavoro che incide prettamente sull'esplosività
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 13:19:15 pm
bravo joe, ottimi consigli, le trazioni che dici
tu, essendo con il peso del corpo, se non hai già una bella forza, tendono a sviluppare più volume e forza che velocità.
Per la velocità sul dorsale fai le remate: metti una mano e relativo ginocchio sulla panca, prendi il bilancere e fai hikite.
Trazione ultrarapida rientro leeeeentoooo, tre serie da 5 con 90 sec. di recupero, 120 nell'ultima, diventi na scheggia e fai pure definizione.
Ma non mi piace consoigliare qui esercizi con attrezzi, perchè tutti devono poterlo fare, anche chi non può permettersi di avere attrezzatura costosa e\o ingombrante.
Ecco quindi venire in nostro aiuto il riciclaggio (no, non quello del denaro sporco :grrr: ).
Prendete delle camere d'aria da mountain bike bucate, ma senza strappi, mi raccomando, tagliate un anello di gomma in corrispondenza della valvola, ed ecco a voi un elastico a costo zero, anzi dovete farvi pagare voi, perchè il meccanico per scaricare paga. :halo:

- in due, dandosi le spalle, al comando tirare giaku zuki stringendo potentemente l'elastico tra le mani, tenere la posizione (1 sec.) e rientrare lenti (3X6). dato il rischio connesso alla frustata, chi fa il cretino si becca 3 giri di corsa con un compagno in spalla, venti flessioni con i piedi sul muro, 30 sit up con zuki all'addome in contrazione, tirato da chi si è beccato la frustata. Non credo ci saranno ulteriori cretini che ci provano... :whistle:
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: etciù-ryu (raffreddato!!) on May 18, 2010, 13:30:30 pm
- in due, dandosi le spalle, al comando tirare giaku zuki stringendo potentemente l'elastico tra le mani, tenere la posizione (1 sec.) e rientrare lenti (3X6). dato il rischio connesso alla frustata, chi fa il cretino si becca 3 giri di corsa con un compagno in spalla, venti flessioni con i piedi sul muro, 30 sit up con zuki all'addome in contrazione, tirato da chi si è beccato la frustata. Non credo ci saranno ulteriori cretini che ci provano... :whistle:

questo si può fare anche usando la cintura  ;)
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Raven81 on May 18, 2010, 13:31:58 pm
Il thread presenta molti spunti interessanti...

...dico la mia: ma per decidere come allenarsi, non si dovrebbe aver ben presente il tipo di performance che si dovrà compiere?

Per es. nel caso di chi si allena per la DP si potrebbe immaginare una situazione in cui, anche a causa della mancanza di riscaldamento, si diventa ben presto delle fabbriche di acido lattico  :P . Ecco, sono sempre stato curioso di sapere come periodizza chi si allena per la DP.
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Luca B. on May 18, 2010, 13:33:24 pm
La vecchia maniera mi piace di più :) :) :) :)
Elastici, camere d'aria, copertoni da colpire, makiwara artigianali, compagni in spalla eccetera ecetera.......altro che le robe griffate con i lustrini sui bilanceri :D :D :D :D :D

Il divaricatore?
2 cinture....una per piede e schiena al muro ;)
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: etciù-ryu (raffreddato!!) on May 18, 2010, 13:38:57 pm
La vecchia maniera mi piace di più :) :) :) :)
Elastici, camere d'aria, copertoni da colpire, makiwara artigianali, compagni in spalla eccetera ecetera.......altro che le robe griffate con i lustrini sui bilanceri :D :D :D :D :D

Il divaricatore?
2 cinture....una per piede e schiena al muro ;)

quoto  XD
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Dipper on May 18, 2010, 13:43:25 pm
Thread molto interessante :sur:
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:04:09 pm
- in due, dandosi le spalle, al comando tirare giaku zuki stringendo potentemente l'elastico tra le mani, tenere la posizione (1 sec.) e rientrare lenti (3X6). dato il rischio connesso alla frustata, chi fa il cretino si becca 3 giri di corsa con un compagno in spalla, venti flessioni con i piedi sul muro, 30 sit up con zuki all'addome in contrazione, tirato da chi si è beccato la frustata. Non credo ci saranno ulteriori cretini che ci provano... :whistle:

questo si può fare anche usando la cintura  ;)
NO E' DIVERSO.
La camera d'aria è elastica, la cintura rigida, la cintura va bene se te la passi sotto le ascelle, per imparare i corretti tempi di entrata ed usita di zuki ed hikite, cosa che già faccio vista l'utilità tecnica.
Vero è che la coordinazione neuro muscolare se lo fai veloce deve crescere, quindi per altri motivi diversi dal tread in questione, ma l'esercizio è e resta valido.[quote author=Raven81 (nipote di Zia Virile)
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:11:15 pm
...dico la mia: ma per decidere come allenarsi, non si dovrebbe aver ben presente il tipo di performance che si dovrà compiere?
Vero, all'inizio del tread, spiego che, per esperienza personale, reputo NECESSARIA la forza esplosiva anche nel karate tradizionale, ovvio quindi che sai già cosa vai a fare, karate :)
Quote


Per es. nel caso di chi si allena per la DP si potrebbe immaginare una situazione in cui, anche a causa della mancanza di riscaldamento, si diventa ben presto delle fabbriche di acido lattico  :P . Ecco, sono sempre stato curioso di sapere come periodizza chi si allena per la DP.
A mio avviso, non puoi periodizzare per lavorare a freddo, perchè anche il più becero degli istruttori sa che contratture e lesioni varie sono del tutto scontate e pericolose.
Sono dell'opinione quindi che, proprio per evitare di fabbricare troppo acido lattico, sia essenziale impedire all'aggressore di proseguire l'atto criminoso, nel minimo tempo possibile.
Questo, se non fosse sufficente, giustifica ulteriormente la forza esplosiva, che ti permette, con un buon kime, di neutralizzarlo con tre o quattro colpi ben dati sulla logica del kiusho jutsu.
Senza scomodarne i lumirari, un esempio banale è pugno al plesso solare, sokutei geri intorno alla rotula, chiusura con igi ate o hiza geri, spintone o proiezione, fuga a razzo.
Quanto acido lattico produci in quei max. 10 secondi?
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:12:39 pm

Il divaricatore?
2 cinture....una per piede e schiena al muro ;)
I piedi del compagno seduto di fronte a te, appoggiati appena sopra le ginocchia... :'( :'( :'( dolllorrrreeeee :'(
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:14:10 pm
Thread molto interessante :sur:
link=topic=2953.msg59879#msg59879 date=1274182318]
Il thread presenta molti spunti interessanti...
[/quote]Ovvio, l'ho iniziato io.... :halo: :halo: :halo: :P
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Raven81 on May 18, 2010, 14:16:45 pm
A mio avviso, non puoi periodizzare per lavorare a freddo, perchè anche il più becero degli istruttori sa che contratture e lesioni varie sono del tutto scontate e pericolose.
[...]
Quanto acido lattico produci in quei max. 10 secondi?

Rispondo subito all'ultima domanda: BOH.

La prima cosa che hai detto non l'ho proprio capita... "periodizzare per lavorare a freddo"? No, io chiedevo come periodizza chi si allena per la DP e quindi non ha scadenze dovute a competizioni - e pongo la domanda non perchè ritengo che in questo caso sia impossibile la periodizzazione, ma solo per curiosità, per sapere cioè come la fate voi.
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:18:32 pm
"carriola": si cammina con le mani, mentre un compagno tiene sollevato per le caviglie, obbligo di gambe tese, culo in alto, schiena appena piegata in avanti o dritta, MAI SPANCIATI IN AVANTI. (2X 10m) (no bambini)
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:24:36 pm
Ok Raven, ora è chiaro, e spero di rispondere correttamente.
Periodizzi, ma senza scadenza, come già faccio io. ;)

Tu sai che se parti da forma fisica 5, dopo una sessione di allenamento, piombi a 4, ma dopo un corretto recupero, diciamo due giorni, la tua forma sale a 5.5.
Se da li rifai l'allenamento, non piombi più a 4, ma a 4.5, e con il recupero vai a 6, e via discorrendo fino ad un limite fisologico, dopo di che, devi farti una dieta calibrata e prendere diversi integratori, calcolati per darti ciò che ti serve, in base ovviamente alla prestazione richiesta, il velocista non userà mai la tabella di un culturista, ovvio.
Non significa doparsi, significa immettere nell'organismo, ciò che mi permette di subire meno la fatica, grazie ad un migliore e più rapido recupero, sicchè posso pompare di più, la dieta con relativi integratori, va fatta da un dietologo esperto, MAI da un praticone che ha il programma sul computer, quello vi rovina senza nemmeno saperlo, ricordatevelo sempre.
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Raven81 on May 18, 2010, 14:24:57 pm

Il divaricatore?
2 cinture....una per piede e schiena al muro ;)
I piedi del compagno seduto di fronte a te, appoggiati appena sopra le ginocchia... :'( :'( :'( dolllorrrreeeee :'(

Domanda: ma facendo stretching in questo modo non si rischia di attivare il riflesso miotatico senza dare la possibilità al muscolo di accorciarsi (appunto perchè ci si vincola in qualche modo con corde, elastici e surrogati)? Dunque non si rischiano danni evitabilissimi facendo stretching in altro modo?


A.A.A. cercasi esperto di preparazione atletica: è necessario al thread!  :D ;)
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Luca B. on May 18, 2010, 14:33:29 pm
Lo stretching dannoso è quello fatto a freddo, come forma di riscaldamento.
Esercizi di questo genere, come qalsiasi esercizio di allungamento non dinamico, si devono fare a  muscoli caldi, alla fine.
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 14:39:53 pm
No Raven, perchè lui sta fermo, sei tu che ti aggrappi alla sua cintura e ti tiri da solo, decidendo quindi lo sforzo e la tensione, oltre che l'inclinazione in avanti del busto.
Il vantaggio di questa tecnica, è data dall'avere il punto di leva più su del ginocchio, quindi escludendo due articolazioni, che soprattutto nei ragazzetti fino ai 12 o 13 anni, possono essere non del tutto formate, arrecando il rischio di ginocchio varo (gambe a X).

Quanto detto da Luca B è il minimo sindacale.

@ Raven, che sta facendo domande sensate, atte a capire la vera utilità (ergo i rischi) di ogni cosa:
Le cosidette gambe ad "O" invece, sono il ginocchio valgo. :)

Inutile specificare che prima dei 10 anni, lo steching è peggio del calpestamento con le scarpe da calcio, per l'integrità dei legamenti e dei tendini, che sono ancora troppo freschi per ottenere vantaggi da tale pratica.
Mentre un simile lavoro dai 10 - 11 in poi (a vita), ottiene di mantere al massimo la naturale estensione ed elasticità delle varie fibre ecc. ecco che avremo dei 40enni snodati come un 20enne, non inchiodati come me :'(


B.B.B. non sono il massimo esperto, ma ne so... XD
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Dipper on May 18, 2010, 15:27:37 pm
Mi permetto una correzione: ginocchio
valgo--> X
varo--> ( )
:halo:
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Luca B. on May 18, 2010, 15:42:03 pm
Mi permetto una correzione: ginocchio
valgo--> X
varo--> ( )
:halo:

E ginocchio sifulo? XD XD XD XD XD :gh: :gh: :gh: :gh: :gh:
Sa, chiedo all'esperto :sur: :sur: :sur: :sur: :D :D :D
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 16:11:52 pm
che sto ginocchio sifulo? mai sentito, mi sembra...
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Luca B. on May 18, 2010, 16:14:43 pm
che sto ginocchio sifulo? mai sentito, mi sembra...
Perchè te set minga de Milan......terun :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 17:05:52 pm
Noi siamo meglio di Milano, molto più antichi di Roma ed abbiamo dato il nome al mare Adriatico, voi ad una squadraccia :P
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: muteki on May 18, 2010, 21:24:01 pm
bellissimo argomento. come allenarla... ho letto tanti consigli che conoscevo, altri che vorrei approfondire.

domanda, però, per un praticante di goju come steno (e come me): come coniugare la forza epslosiva con le molteplici tecniche morbide della nostra scuola?
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: Dipper on May 18, 2010, 21:33:38 pm
Mi permetto una correzione: ginocchio
valgo--> X
varo--> ( )
:halo:

E ginocchio sifulo? XD XD XD XD XD :gh: :gh: :gh: :gh: :gh:
Sa, chiedo all'esperto :sur: :sur: :sur: :sur: :D :D :D
Maledetto, giri il coltello nella piaga... :'(
Vediamo se tenendolo un po' a riposo quando parto, riesco a ripetere il miracolo di 10 anni fa'. Altrimenti mi toccherà provvedere :(
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 18, 2010, 21:58:03 pm
bellissimo argomento. come allenarla... ho letto tanti consigli che conoscevo, altri che vorrei approfondire.

domanda, però, per un praticante di goju come steno (e come me): come coniugare la forza epslosiva con le molteplici tecniche morbide della nostra scuola?
Se hai una ferrari, non sei obbligato a fare 0-100 in 5 sec., ma se hai una 127, non vai oltre i 15sec. mi spiego?
Inoltre l'allenamento alla forza veloce, migliora anche la forza e quella ti serve.
Tra l'altro morbide va bene, ma non lente, il kata ha le sue necessità e peculiarità, ma puoi sfruttare la rapidità di contrazione muscolare per avere maggiore velocità ove serve.
Del resto, se non sbaglio, si è morbidi nel deflettere, (ju), ma duri nell'attacco (go), quindi secondo me, il cerchio si chiude in maniera positiva. :)
Diciamo che la forza esplosiva, è paragonabile alla coppia del motore...
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: G.S.H. on May 19, 2010, 08:39:20 am
Lo stretching dannoso è quello fatto a freddo, come forma di riscaldamento.
Esercizi di questo genere, come qalsiasi esercizio di allungamento non dinamico, si devono fare a  muscoli caldi, alla fine.


Permettimi di dissentire, lo stretching va fatto progressivamente ed è utile per scaldarsi. Lavoro dinamico minimo va bene.
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: muteki on May 19, 2010, 08:46:28 am
Lo stretching dannoso è quello fatto a freddo, come forma di riscaldamento.
Esercizi di questo genere, come qalsiasi esercizio di allungamento non dinamico, si devono fare a  muscoli caldi, alla fine.


Permettimi di dissentire, lo stretching va fatto progressivamente ed è utile per scaldarsi. Lavoro dinamico minimo va bene.

anche io preferisco lavorare sull'allungamento all'inizio, durante le lezioni standard. quando lavoriamo in scioltezza invece mi servo di un programma "ginnico" più vario, ma l'allungamento resta per me fondamentale, più ancorda dello studio della potenza esplosiva di cui si parla in questo comunque interessante thread
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 20, 2010, 09:57:59 am
ho aperto un tread sullo streching per il karate, giusto per non mescolare...

Attendiamo ulteriori esercizi per l'esplosività, soprattutto nel busto e braccia...
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: muteki on May 20, 2010, 14:19:38 pm
ho aperto un tread sullo streching per il karate, giusto per non mescolare...

Attendiamo ulteriori esercizi per l'esplosività, soprattutto nel busto e braccia...

metti una modella (aspetto, nazionalità, caratteristiche a  piacimento) nudista sul monopattino, a 5 o 6 metri da te, che parte in scatto per alcuni metri e poi si ferma. tu devi rincorrerla e afferrarla.
funziona, garantito. ti allunghi e diventi rapido...
Title: Re: Karate esplosivo
Post by: steno on May 20, 2010, 14:23:17 pm
questa la giro a tua MOGLIE XD XD :whistle: :whistle: :whistle: :whistle: