Ar.Ma.

Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: muteki on May 21, 2010, 09:55:43 am

Title: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 09:55:43 am
ok, so che starete gi' pensando male, ma mi riferisco a un'ALTRA cosa.

spiego. ieri ho proposto un giochino a lezione: a coppie, uno dei due è il mariuolo che fugge. l'altro lo afferra da dietro e cerca di gettarlo a terra prima che il mariuolo raggiunga l'altro lato della palestra, toccando il muro (ossia la "meta").

il lavoro tecnico si basava sul controllo e sull'aggressione al tempo stesso, ossia: per un volta, spiegavo, caliamoci nei panni non della vittima ma di chi aggredisce, sebbene a scopo difensivo o protettivo (es: il mariuolo ha appena scippato la vostra compagna e lo avete afferrato o simili).

la tecnica da me proposta era sokutei (ossia piatto interno del piede) sul ginocchio arretrato, mentre l'avversario tenta la fuga e spinge su quella g amba. fondamentale la vicinanza dei corpi (anche e bacino) e delle gambe (cosce contro cosce) per controllare il movimento e la tensione muscolare, ma anche per sbilanciare l'avversario cercando di spostarne il baricentro verso di sé, mentre lui va avanti, per gettarlo a terra.

voi come risolvereste una situazione simile?
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 10:06:58 am
Con la scianghetta...aka sgambetto... :gh:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 10:08:19 am
sì il concetto è simile, ma conta che il mariuolo scappa tirando forte... ;)

abbiamo tentato di scianchettare ma non veniva bene. l'articolazione invece cede che è un piacere
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: altardit on May 21, 2010, 10:15:12 am
avete provato a fare un bel placcaggio tipo football americano e poi  :pol: :pol: e quindi  :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: (volevo provare la nuova faccina)
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 10:17:19 am
Se uno mi corre davanti, gli faccio lo sgambetto senza manco toccarlo e vola...
Se lo devo toccare per forza o, come dice Altardit, invece di tirarlo lo spingo in avanti o altrimenti gli prendo la capoccia e va garantito a terra come un torello da rodeo... ;)
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 10:19:05 am
Se uno mi corre davanti, gli faccio lo sgambetto senza manco toccarlo e vola...
Se lo devo toccare per forza o, come dice Altardit, invece di tirarlo lo spingo in avanti o altrimenti gli prendo la capoccia e va garantito a terra come un torello da rodeo... ;)

asp, forse non ho spiegato bene io la situazione. lui corre davanti e tu lo insegui
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: altardit on May 21, 2010, 10:25:54 am
La difesa è semplicissima, la studiavamo a kung fu e funzionava:
allora tu scappie quello ti insegue, appena ti stà x raggiungere comi un balzo con calcio rotante a gamba tesa. garantito che lo prendi in faccia, atterri e continui a correre via.
 :halo:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 10:38:18 am
Se uno mi corre davanti, gli faccio lo sgambetto senza manco toccarlo e vola...
Se lo devo toccare per forza o, come dice Altardit, invece di tirarlo lo spingo in avanti o altrimenti gli prendo la capoccia e va garantito a terra come un torello da rodeo... ;)

asp, forse non ho spiegato bene io la situazione. lui corre davanti e tu lo insegui

Appunto....
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Luca Bagnoli on May 21, 2010, 10:40:01 am
Collettone in corsa o spinta. Cade sicuramente. Nessun bisogno di allenamento.
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 10:41:38 am
Collettone in corsa o spinta. Cade sicuramente. Nessun bisogno di allenamento.

beh, se lo spingi cade in avanti, questo è vero. ma abbiamo provato anche la spinta e non funzionava necessariamente, se il fuggitivo ha un buon equilibrio.
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 10:44:23 am
O lo spingiamo come una vecchietta.... :whistle:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 10:48:33 am
O lo spingiamo come una vecchietta.... :whistle:

anche, può darsi. in ogni caso la situazione di studio, ripeto, è nel caso in cui lo si sia afferrato da dietro.

noi lavoravamo sulla fuga ma non necessariamente la fuga e basta: si potrebbe afferrare da dietro per altre ragioni, e in quel caso io pensavo a varie soluzioni che spaziano dalla spintonata forte a un ausilio (chiave, penna etc) per percuotere fianchi, collo o altro, e poi buttare a terra...
insomma, ci sono miliardi di cose fattibili, quando afferri da dietro.

per ora, a parte lo studio che facevo io ieri, ho sentito sgambetti (ma da dietro, magari, mi piacerebbe capire meglio come) e spinte (validissimo ma anche qui penso dipenda da tanti fattori). altre idee?
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 10:52:33 am
Ti sei dimenticato la testa.... :-*
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Luca Bagnoli on May 21, 2010, 11:07:55 am
O lo spingiamo come una vecchietta.... :whistle:

anche, può darsi. in ogni caso la situazione di studio, ripeto, è nel caso in cui lo si sia afferrato da dietro.

noi lavoravamo sulla fuga ma non necessariamente la fuga e basta: si potrebbe afferrare da dietro per altre ragioni, e in quel caso io pensavo a varie soluzioni che spaziano dalla spintonata forte a un ausilio (chiave, penna etc) per percuotere fianchi, collo o altro, e poi buttare a terra...
insomma, ci sono miliardi di cose fattibili, quando afferri da dietro.

per ora, a parte lo studio che facevo io ieri, ho sentito sgambetti (ma da dietro, magari, mi piacerebbe capire meglio come) e spinte (validissimo ma anche qui penso dipenda da tanti fattori). altre idee?

Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare. Se ti spingo da dietro mentre corri stai sicuro che cadi e ti fai male. E se sei uno scippatore poi ti prendo pure a pedate mentre sei in terra. Mi sembra una situazione talmente favorevole da non aver bisogno di essere allenata. Al limite cercherei di capire cosa fare se uno mi attacca da dietro mentre sono io a fuggire... no ?
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Rangio on May 21, 2010, 11:46:44 am
Spartan, una vita nel football americano e mi fai lo sgambetto da dietro... mah!  :dis: ;)
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Barvo Iommi on May 21, 2010, 11:48:23 am
Io son per la pacca sul culo
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 12:29:50 pm
Spartan, una vita nel football americano e mi fai lo sgambetto da dietro... mah!  :dis: ;)

Si fa anche nel football quando davanti hai uno molto veloce...al limite con la francesina... XD
Poi è ovvio che se ti ho messo le mani addosso da dietro sei un pupazzo nelle mie mani... :halo:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 16:28:10 pm
Spartan, una vita nel football americano e mi fai lo sgambetto da dietro... mah!  :dis: ;)

Si fa anche nel football quando davanti hai uno molto veloce...al limite con la francesina... XD
Poi è ovvio che se ti ho messo le mani addosso da dietro sei un pupazzo nelle mie mani... :halo:

spartan ha risposto per me, gisuto per riprendere il discorso di luca bagnoli: se ti prendo ti maneggio come voglio, quella è l'idea.

ps: vero, avevo dimenticato la testa. ci abbiamo pure lavorato ieri, ma dopo un po' abbiamo smesso perché era pericolosino...
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 16:31:28 pm
Nn sia mai ci si faccia male facendo arti marziali..... :sbav:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Gargoyle on May 21, 2010, 16:35:15 pm
sono anche io per la testa e per "lavorare" sulla cervicale

tipo:
ok qui è in un'ottica di difesa terza persona, ma funziona anche se l'altro ci da le spalle e sta scappando, basta prendere il muso, magari con un dito sotto il naso  ;)

ma di questo tipo ce ne sono tante...

p.s. tendenzialmente comunque se lui sta scappando, io scappo nella direzione opposta
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 16:39:28 pm
sono anche io per la testa e per "lavorare" sulla cervicale

tipo:
ok qui è in un'ottica di difesa terza persona, ma funziona anche se l'altro ci da le spalle e sta scappando, basta prendere il muso, magari con un dito sotto il naso  ;)

ma di questo tipo ce ne sono tante...

p.s. tendenzialmente comunque se lui sta scappando, io scappo nella direzione opposta

era proprio quel che facevamo ieri, ma a farlo in corsa tante volte ammetto che ci veniva un pelino di torcicollo... così siamo poi passati a stdiare la presa alle spalle e quella in vita (la più difficile secondo me da gestire)

@spartan: farsi male? nooo... se volessi farmi male andrei a giocare a calcetto scapoli contro ammogliati  :D :D :D
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Gargoyle on May 21, 2010, 16:41:24 pm
mi viene in mente anche una bella presa sulle clavicole ma non so quanto sia fattibile su un bersaglio che corre allontanandosi.... va provata
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: The Spartan on May 21, 2010, 16:50:03 pm
Ah, ovviamente testa vuol dire pure capelli.... :whistle: XD
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Gargoyle on May 21, 2010, 16:51:57 pm
ah ah, sono avvantaggiato, a me non lo puoi fare!  :sbav:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 16:52:38 pm
mi viene in mente anche una bella presa sulle clavicole ma non so quanto sia fattibile su un bersaglio che corre allontanandosi.... va provata

a noi è entrata solo calciando con l'interno piede dietro al ginocchio
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Gargoyle on May 21, 2010, 17:01:05 pm
nah... non fa per me, in quel caso magari giusto uno sgambetto, ma calci veri e proprio lo eviterei.
preferisco una bella presa infame!  :whip:
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: muteki on May 21, 2010, 17:04:57 pm
nah... non fa per me, in quel caso magari giusto uno sgambetto, ma calci veri e proprio lo eviterei.
preferisco una bella presa infame!  :whip:

vorrei specificare che il calcio era sempre il pedatone con interno piede di cui sopra
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: Gargoyle on May 21, 2010, 17:26:53 pm
non l'ho presente. non credo di averlo mai visto né tanto meno provato... ma per gusti miei personali, tendo ad evitarlo
preferisco essere sempre bello stabile e piantato per terra, anche quando dobbiamo inseguire qualcuno magari su un terreno urbano che può presentare ostacoli imprevisti, anche perchè se interveniamo in questo modo è perchè abbiamo un validissimo motivo per fermarlo, se cicco quel colpo, mi ha già dato una pista di distanza
Title: Re: lavorare da dietro
Post by: bushi highlander on May 21, 2010, 19:23:33 pm
E magari una doppia presa spalle- vita(una tira l'altra spinge)? Se siamo abbastanza vicini dovrebbe funzionare... :) :) :)