Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: insetto on May 25, 2010, 12:04:35 pm
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A me pare come sempre che ce una grande confusione...su cosa e PH e cosa e il tuishio!
Quando al maestro WZX espressamente o volutamente ho chiesto di spiegare cos'è il tuishio..., e stato molto chiaro...! Ha detto che il tuisho non serve nient'altro che a perfezionare la tecnica corporea. Ha detto esplicitamente che non e una competizione una gara ne tanto meno serve per vedere chi e il piu forte... E sopratutto il tuishio non e un combattimento..., e con esso non si puo combattere. Ma serve sopratutto per raffinare la propria tecnica corporea, per imparare sia a tirare i colpi, per proiettare, per leve. E per questo che viene fatto lentamente... Per ascoltare il ns corpo come si muove e come reagiscie a consegueza di una spinta subita, o una spinta creata... Dunque..., il tuishio serve per STUDIARE QUANTO PIU O MENO E STUBIDO IL NOSTRO CORPO...! E il PH sinceramente non saprei cosa dire...! Mi pare un miscuglio di varie lotte... Solo che hanno tolto e che cerano nel passato quando si lottava corpo a corpo..., testate,morsi,colpi all'interno coscia, ecc. Ovvamente lo facevano perche una volta se non morivi prima in combattimeno a distanza, e arrivavi al corpo a corpo, tutto era valido...perche o vivevi o morivi...!
Io non credo che ci sia confusione e ne si parlava di cosa e' il PH o il TS.
A me interessava unicamente il punto se pratiche differenti sono compatibili, e se si perche' e se no idem.
Il discorso ritornava sul concetto che si tende a mischiare roba a caso (non parlo di qualcuno in particolare) di varie AM/scopi/metodi/ecc. per poi presentare sul piatto come un sistema (ce ne sono tanti inventati negli ultimi 20 anni) che pero' sistema non e'.
E' un discorso complicato che faccio ancora fatica a comprendere ma sicuramente un metodo va ben oltre una serie di esercizi...e' una cosa molto piu' sottile e complicata.
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A me pare come sempre che ce una grande confusione...su cosa e PH e cosa e il tuishio!
Quando al maestro WZX espressamente o volutamente ho chiesto di spiegare cos'è il tuishio..., e stato molto chiaro...! Ha detto che il tuisho non serve nient'altro che a perfezionare la tecnica corporea. Ha detto esplicitamente che non e una competizione una gara ne tanto meno serve per vedere chi e il piu forte... E sopratutto il tuishio non e un combattimento..., e con esso non si puo combattere. Ma serve sopratutto per raffinare la propria tecnica corporea, per imparare sia a tirare i colpi, per proiettare, per leve. E per questo che viene fatto lentamente... Per ascoltare il ns corpo come si muove e come reagiscie a consegueza di una spinta subita, o una spinta creata... Dunque..., il tuishio serve per STUDIARE QUANTO PIU O MENO E STUBIDO IL NOSTRO CORPO...! E il PH sinceramente non saprei cosa dire...! Mi pare un miscuglio di varie lotte... Solo che hanno tolto e che cerano nel passato quando si lottava corpo a corpo..., testate,morsi,colpi all'interno coscia, ecc. Ovvamente lo facevano perche una volta se non morivi prima in combattimeno a distanza, e arrivavi al corpo a corpo, tutto era valido...perche o vivevi o morivi...!
Io non credo che ci sia confusione e ne si parlava di cosa e' il PH o il TS.
A me interessava unicamente il punto se pratiche differenti sono compatibili, e se si perche' e se no idem.
Il discorso ritornava sul concetto che si tende a mischiare roba a caso (non parlo di qualcuno in particolare) di varie AM/scopi/metodi/ecc. per poi presentare sul piatto come un sistema (ce ne sono tanti inventati negli ultimi 20 anni) che pero' sistema non e'.
E' un discorso complicato che faccio ancora fatica a comprendere ma sicuramente un metodo va ben oltre una serie di esercizi...e' una cosa molto piu' sottile e complicata.
aspetta insetto...forse è il caso di chiarire una volta per tutte anche questo concetto: non credo che nessuno qui cerca di modellare un suo sistema prendendo vari pezzi per "riproporlo ad altri"
ma semmai quel che ho notato è che ognuno cerca di modellare un sistema che porti più avanti la sua pratica personale
ovviamente parlo sempre per ciò che è la mia esperienza e per quel che ho potuto percepire da tutti quelli con cui ho avuto contatti virtuali e non
:)
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Insetto...! L'arte in se stessa qualsiasi tu stia praticando ora come ora, ti rimmarrà sempre confusa e poco efficente..., finche non ti deciderai di metterti in gioco..., e provare e riprovare. Pero prima di tutto..., sei tu come praticante che devi avere le idee chiare, di cosa VUOI....e cosa intendi per sistema o pratica di allenamento. Altrimenti..., butti via tempo e anche soldi...! I soldi magari li recuperi..., ma il tempo no... :nono:. Naturalmente.., questa e una mia visione personale...della pratica stessa.
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Il discorso ritornava sul concetto che si tende a mischiare roba a caso (non parlo di qualcuno in particolare) .......
aspetta insetto...forse è il caso di chiarire una volta per tutte anche questo concetto: non credo che nessuno qui cerca di modellare un suo sistema prendendo vari pezzi per "riproporlo ad altri"
ma semmai quel che ho notato è che ognuno cerca di modellare un sistema che porti più avanti la sua pratica personale
ovviamente parlo sempre per ciò che è la mia esperienza e per quel che ho potuto percepire da tutti quelli con cui ho avuto contatti virtuali e non
:)
Chi parla di qui...in generale nelle AM e' sempre successo.
Ci sono molte ragioni e non credo che sia cosi' raro.
Anche in cina avviene ed e' avvenuto.
Questo problema esiste e in alcuni casi i motivi non sono tanto nobili (moda, vantaggi economici, politici, ecc.) oppure il livello di chi lo fa non e' lontanamente sufficiente per miscelare differenti ingredienti di cui probabilmente non ha neppure conoscenza approfondita. TI rimando al discorso di grisu' che ha fatto qui in giro (moxa e altro), non mi dispiaceva.
Era in quell'ottica il mio aggettivo negativo "a caso".
Poi se posso permettermi quello in grossetto contiene una contraddizione e un errore (a mio avviso).
La contraddizione e' che prima o poi uno che si modella addosso un sistema lo presenti/insegni a qualcuno.
L'errore e' il fatto di adattare il metodo a se stessi credendo di migliorarlo, quando quello da migliorare e' noi stessi.
Quel errore sono il primo a farlo (involontariamente), chi mi conosce lo sa.
Penso troppo e pratico poco ;)
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Il discorso ritornava sul concetto che si tende a mischiare roba a caso (non parlo di qualcuno in particolare) .......
aspetta insetto...forse è il caso di chiarire una volta per tutte anche questo concetto: non credo che nessuno qui cerca di modellare un suo sistema prendendo vari pezzi per "riproporlo ad altri"
ma semmai quel che ho notato è che ognuno cerca di modellare un sistema che porti più avanti la sua pratica personale
ovviamente parlo sempre per ciò che è la mia esperienza e per quel che ho potuto percepire da tutti quelli con cui ho avuto contatti virtuali e non
:)
Chi parla di qui...in generale nelle AM e' sempre successo.
Ci sono molte ragioni e non credo che sia cosi' raro.
Anche in cina avviene ed e' avvenuto.
Questo problema esiste e in alcuni casi i motivi non sono tanto nobili (moda, vantaggi economici, politici, ecc.) oppure il livello di chi lo fa non e' lontanamente sufficiente per miscelare differenti ingredienti di cui probabilmente non ha neppure conoscenza approfondita. TI rimando al discorso di grisu' che ha fatto qui in giro (moxa e altro), non mi dispiaceva.
Era in quell'ottica il mio aggettivo negativo "a caso".
Poi se posso permettermi quello in grossetto contiene una contraddizione e un errore (a mio avviso).
La contraddizione e' che prima o poi uno che si modella addosso un sistema lo presenti/insegni a qualcuno.
L'errore e' il fatto di adattare il metodo a se stessi credendo di migliorarlo, quando quello da migliorare e' noi stessi.
Quel errore sono il primo a farlo (involontariamente), chi mi conosce lo sa.
Penso troppo e pratico poco ;)
Se c'è una cosa che dovrebbe accumunare tutte le arti marziali orientali è il miglioramento di se stessi, ciò vuol dire necessariamente avviare un processo di trasformazione. Cammin facendo con gli esercizi che fai per migliorare il tuo insieme corpo - mente potrai imparare a colpire con la spada, o a proiettare o a colpire. Qui inizia l'arte marziale vera e propria, cioè la specializzazione, ma senza il corpo trasformato resta solo l'arte senza la sostanza.
L'obiettivo è il nostro essere, non l'arte. Me ne fotto dell'arte, io voglio cambiare me stesso. Fammi fare taiji, chi kung, muai thai, judo karate ecc. ... Non me ne frega. Quello che m'importa è fare ciò che mi migliora meglio con l'insegnante che mi fa migliorare meglio. Per me può girare in calza maglia e dire che che fa il pantera rosa jitsu. Non m'importa. Mi sarebbe piaciuto trovare un insegnante così nell'arte che piace a me, ma o sempre tempo per provare quell'arte e verificare i risultati, che se non ci saranno, vorrà dire o che ho sbagliato maestro o che ho dei limiti insormontabili.
Qualunque maestro insegna secondo un SUO metodo, anche il più ortodosso. Ci sono un miliardo di modi d'insegnare, quello migliore è quello che mi fa migliorare al massimo. Non funziona? Cambio insegnante, punto e a capo, molto semplice.
Se cerchi e guardi ci sono un miliardo di modi d'insegnare il taiji ... E allora? Qual è quello giusto? Io credo quello che fa al caso mio.
Vedrò io di utilizzare nella mia vita quel miglioramento che quell'insegnante con il suo metodo è in grado di fornirmi. Smettiamola con l'impazzire con dei kata che t'insegnano a entrare sul tatami con il piede sinistro e uscire con il destro, senza fornirti i fondamenti per lavorare su te stesso in un modo che comprendi e che puoi studiare per migliorare sempre più.
Occhio alla penna! ;)
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ah..così giusto per...l'ultima volta che ho visto Wang Zhi Xiang: "spero che i consigli che vi ho dato oggi voi possiate metterli nella vostra arte, perchè è un modo naturale di usare il corpo, e se è naturale funziona"
Niente di piu' sbagliato: in natura vince/sopravvive il piu' grosso/forte e seguendo il 'sistema naturale' saremmo destinati a soccombere alla nostra "natura" appunto ... quindi un piccoletto perderebbe il suo tempo con la pratica
YM
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ah..così giusto per...l'ultima volta che ho visto Wang Zhi Xiang: "spero che i consigli che vi ho dato oggi voi possiate metterli nella vostra arte, perchè è un modo naturale di usare il corpo, e se è naturale funziona"
Niente di piu' sbagliato: in natura vince/sopravvive il piu' grosso/forte e seguendo il 'sistema naturale' saremmo destinati a soccombere alla nostra "natura" appunto ... quindi un piccoletto perderebbe il suo tempo con la pratica
YM
Niente di più sbagliato, in natura il più grosso non è necessariamente il più forte, ad esempio tigre e bufalo! O la tigre più giovane tra le tigri, o quella con maggior esperienza, in natura niente è scontato può vincere anche la gazzella!
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Niente di piu' sbagliato: in natura vince/sopravvive il piu' grosso/forte
vallo a dire ai dinosauri ...
vince sempre il piu' adattabile
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Io credo questo. Ciò che è naturale è difficile da raggiungere e non dovrebbe essere l'obiettivo. Secondo me, l'obiettivo e sfruttare al meglio noi stessi conformandoci alla natura e alle sue leggi, ma in senso creativo, non come se la natura fosse uno stato fermo, inamovibile.
P.S. Questo è quello che diceva Mifune (pressapoco) :-[
P.S. 2 Credo che se fosse possibile confrontare la massima capacità di due persone che si dedicano al miglioramento di se (internamente) e secondo le leggi naturali, allora s! Vincerebbe il più grosso, il più alto, il più veloce, il più agile, il più forte muscolarmente ecc.
La differenza tra noi e gli animali e che la nostra creatività può farci giungere a livelli di molto superiori a quelli "naturali" di base. Un ghepardo, (probabilemente) non ci mette del suo acquisisce ciò che gli capita e basta durante la sua vita. L'uomo no!
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Io credo questo. Ciò che è naturale è difficile da raggiungere e non dovrebbe essere l'obiettivo. Secondo me, l'obiettivo e sfruttare al meglio noi stessi conformandoci alla natura e alle sue leggi, ma in senso creativo, non come se la natura fosse uno stato fermo, inamovibile.
Un po' come aver inventato l'aereo per poter volare. :)
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Se c'è una cosa che dovrebbe accumunare tutte le arti marziali orientali è il miglioramento di se stessi, ciò vuol dire necessariamente avviare un processo di trasformazione. Cammin facendo con gli esercizi che fai per migliorare il tuo insieme corpo - mente potrai imparare a colpire con la spada, o a proiettare o a colpire. Qui inizia l'arte marziale vera e propria, cioè la specializzazione, ma senza il corpo trasformato resta solo l'arte senza la sostanza.
Mai detto il contrario
L'obiettivo è il nostro essere, non l'arte. Me ne fotto dell'arte, io voglio cambiare me stesso. Fammi fare taiji, chi kung, muai thai, judo karate ecc. ... Non me ne frega. Quello che m'importa è fare ciò che mi migliora meglio con l'insegnante che mi fa migliorare meglio. Per me può girare in calza maglia e dire che che fa il pantera rosa jitsu. Non m'importa. Mi sarebbe piaciuto trovare un insegnante così nell'arte che piace a me, ma o sempre tempo per provare quell'arte e verificare i risultati, che se non ci saranno, vorrà dire o che ho sbagliato maestro o che ho dei limiti insormontabili.
Un maestro in calzamaglia rosa, uno con un kimono e un'altro con la tutina di seta...facciamo na sfilata? :D
Ogni metodo/arte porta a dei risultati proprio di quel metodo/arte e non delle persone che lo perseguono.
Ogni persona che pratica una AM lo fa per imparare a difendersi e non per danzare o per correre piu' veloce. Per queste ultime ci sono altri metodi.
Il cambiamento e' insito in ogni percorso, anche nella vita stessa.
Qualunque maestro insegna secondo un SUO metodo, anche il più ortodosso. Ci sono un miliardo di modi d'insegnare, quello migliore è quello che mi fa migliorare al massimo. Non funziona? Cambio insegnante, punto e a capo, molto semplice.
Se cerchi e guardi ci sono un miliardo di modi d'insegnare il taiji ... E allora? Qual è quello giusto? Io credo quello che fa al caso mio.
Vedrò io di utilizzare nella mia vita quel miglioramento che quell'insegnante con il suo metodo è in grado di fornirmi. Smettiamola con l'impazzire con dei kata che t'insegnano a entrare sul tatami con il piede sinistro e uscire con il destro, senza fornirti i fondamenti per lavorare su te stesso in un modo che comprendi e che puoi studiare per migliorare sempre più.
Occhio alla penna! ;)
Ogni maestro ha un SUO modo di insegnare ma OVVIAMENTE segue il metodo che gli e' stato trasmesso. Se no che fa, se lo inventa?
Qui non si parla di modi di insegnare ma di un metodo/sistema.
In giro ci sono centinaia di "scuole/metodi di tjq" e non di modi di insegnare IL tjq. A volte un percorso puo' essere limtato a pochi esponenti, a volte puo' contare varie persone, ciascune con il suo modo di insegnare ma che condividono un unico percorso che genera un definito insieme di risultati.
Qui non si discuteva di quello piu' giusto x me quanto il cambiare il metodo per adattarlo a te stesso, ovvero cambiare una cosa per renderla secondo la TUA idea piu facile, efficace, produttiva, ecc.
Il problema e' : come fai ad avere una TUA idea di una cosa che ancora non conosci/possiedi?
Io non sto parlando di piedi o di manine....
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Un po' come aver inventato l'aereo per poter volare. :)
Bravo Dorje !!!
La pratica, in generale, cosi' come lo studio e lo sviluppo dell'essere umano tende proprio in qualche maniera a 'superare' la natura.
Il marzialista che condiziona le sue braccia/gambe cerca proprio di superare la sua natura e rendere quelle 'armi' piu' performanti.
Il daoista che cerca di l'immortalita' (o la lunga vita) cerca di beffare il Creatore e superare il suo limite naturale di vita.
Il praticante di Taiji cerca di sviluppare nel suo corpo delle capacita' che non sono piu' legate alla sua massa/forza e con queste di essere in grado di neutralizzare in avversario piu' grosso/forte/veloce.
YM
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ah..così giusto per...l'ultima volta che ho visto Wang Zhi Xiang: "spero che i consigli che vi ho dato oggi voi possiate metterli nella vostra arte, perchè è un modo naturale di usare il corpo, e se è naturale funziona"
Niente di piu' sbagliato: in natura vince/sopravvive il piu' grosso/forte e seguendo il 'sistema naturale' saremmo destinati a soccombere alla nostra "natura" appunto ... quindi un piccoletto perderebbe il suo tempo con la pratica
YM
Niente di più sbagliato, in natura il più grosso non è necessariamente il più forte, ad esempio tigre e bufalo! O la tigre più giovane tra le tigri, o quella con maggior esperienza, in natura niente è scontato può vincere anche la gazzella!
Inoltre se sei una gazzella è inutile che tu ti metta a fare il leone.
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Ogni persona che pratica una AM lo fa per imparare a difendersi e non per danzare o per correre piu' veloce. Per queste ultime ci sono altri metodi.
Su questo dissento fortemente!
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ah..così giusto per...l'ultima volta che ho visto Wang Zhi Xiang: "spero che i consigli che vi ho dato oggi voi possiate metterli nella vostra arte, perchè è un modo naturale di usare il corpo, e se è naturale funziona"
Niente di piu' sbagliato: in natura vince/sopravvive il piu' grosso/forte e seguendo il 'sistema naturale' saremmo destinati a soccombere alla nostra "natura" appunto ... quindi un piccoletto perderebbe il suo tempo con la pratica
YM
Niente di più sbagliato, in natura il più grosso non è necessariamente il più forte, ad esempio tigre e bufalo! O la tigre più giovane tra le tigri, o quella con maggior esperienza, in natura niente è scontato può vincere anche la gazzella!
Inoltre se sei una gazzella è inutile che tu ti metta a fare il leone.
LOL
Ma non e' lo scopo di una AM rendere la gazzella in grado di difendersi dal leone?
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Solo se la gazzella fa Taiji! :gh:
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Niente di più sbagliato, in natura il più grosso non è necessariamente il più forte, ad esempio tigre e bufalo! O la tigre più giovane tra le tigri, o quella con maggior esperienza, in natura niente è scontato può vincere anche la gazzella!
Se credi che la gazzella in natura possa vincere la tigre credo tu non abbia problemi a dimostrarcelo entrando nella gabbia della tigre e facendola a pezzi, che ne dici ?
:)
YM
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Niente di più sbagliato, in natura il più grosso non è necessariamente il più forte, ad esempio tigre e bufalo! O la tigre più giovane tra le tigri, o quella con maggior esperienza, in natura niente è scontato può vincere anche la gazzella!
Se credi che la gazzella in natura possa vincere la tigre credo tu non abbia problemi a dimostrarcelo entrando nella gabbia della tigre e facendola a pezzi, che ne dici ?
:)
YM
La mia era una metafora per dire che il combattimento libero è fortemente influenzato dalla fortuna!
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La mia era una metafora per dire che il combattimento libero è fortemente influenzato dalla fortuna!
Eheh... Per sfortuna però non c'é modo di allenarla, la fortuna. :)
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Niente di più sbagliato, in natura il più grosso non è necessariamente il più forte, ad esempio tigre e bufalo! O la tigre più giovane tra le tigri, o quella con maggior esperienza, in natura niente è scontato può vincere anche la gazzella!
Se credi che la gazzella in natura possa vincere la tigre credo tu non abbia problemi a dimostrarcelo entrando nella gabbia della tigre e facendola a pezzi, che ne dici ?
:)
YM
La mia era una metafora per dire che il combattimento libero è fortemente influenzato dalla fortuna!
Caro Xin Yi.secondo me sbagli e di tanto.La fortuna durante un combattimento influisce pochissimo.Io posso essere la dea bendata delle arti marziali,ma se non sono in grado di avere un metodo,di saper tirare un pugno ecc.ecc. difficilmente avrò la meglio sull'altro.
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Caro Xin Yi.secondo me sbagli e di tanto.La fortuna durante un combattimento influisce pochissimo.Io posso essere la dea bendata delle arti marziali,ma se non sono in grado di avere un metodo,di saper tirare un pugno ecc.ecc. difficilmente avrò la meglio sull'altro.
Mica vero. L'altro potrebbe scivolare su una buccia di banana e morire. :)
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Caro Xin Yi.secondo me sbagli e di tanto.La fortuna durante un combattimento influisce pochissimo.Io posso essere la dea bendata delle arti marziali,ma se non sono in grado di avere un metodo,di saper tirare un pugno ecc.ecc. difficilmente avrò la meglio sull'altro.
Bravo Sabino
Chiaro che la fortuna ha un suo ruolo nel combattimento come in ogni altra cosa, ma se quel ruolo fosse cosi' importante non avrebbe senso praticare no ?
YM
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Caro Xin Yi.secondo me sbagli e di tanto.La fortuna durante un combattimento influisce pochissimo.Io posso essere la dea bendata delle arti marziali,ma se non sono in grado di avere un metodo,di saper tirare un pugno ecc.ecc. difficilmente avrò la meglio sull'altro.
Bravo Sabino
Chiaro che la fortuna ha un suo ruolo nel combattimento come in ogni altra cosa, ma se quel ruolo fosse cosi' importante non avrebbe senso praticare no ?
YM
Quoto YM.
infatti io non ho mai visto zio paperone combattere. ;)
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La contraddizione e' che prima o poi uno che si modella addosso un sistema lo presenti/insegni a qualcuno.
L'errore e' il fatto di adattare il metodo a se stessi credendo di migliorarlo, quando quello da migliorare e' noi stessi.
Quel errore sono il primo a farlo (involontariamente), chi mi conosce lo sa.
Penso troppo e pratico poco ;)
io trovo normale che nel momento in cui da praticante si passa a spiegare ed insegnare ad altri si trasmette ciò che si "SA" e che si può "dimostrare" magari cercando di fare in modo che chi ci segue abbia una strada più lineare e semplice da percorrere
il miglior metodo è quello che nel tempo subisce meno variazioni possibili perchè vuol dire che già in partenza era "buono"
ma un metodo buono deve garantire a più persone contemporaneamente di capire ed evolvere...non solo ad alcuni che fortuna loro hanno capito ;)!!
prendi ad esempio l'evoluzione degli Squali, sono praticamente poco più evoluti dei loro antenati preistorici, forse perchè già la prima release era quasi perfetta per l'ambiente in cui si trovava...
:)
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Se c'è una cosa che dovrebbe accumunare tutte le arti marziali orientali è il miglioramento di se stessi, ciò vuol dire necessariamente avviare un processo di trasformazione. Cammin facendo con gli esercizi che fai per migliorare il tuo insieme corpo - mente potrai imparare a colpire con la spada, o a proiettare o a colpire. Qui inizia l'arte marziale vera e propria, cioè la specializzazione, ma senza il corpo trasformato resta solo l'arte senza la sostanza.
Mai detto il contrario
L'obiettivo è il nostro essere, non l'arte. Me ne fotto dell'arte, io voglio cambiare me stesso. Fammi fare taiji, chi kung, muai thai, judo karate ecc. ... Non me ne frega. Quello che m'importa è fare ciò che mi migliora meglio con l'insegnante che mi fa migliorare meglio. Per me può girare in calza maglia e dire che che fa il pantera rosa jitsu. Non m'importa. Mi sarebbe piaciuto trovare un insegnante così nell'arte che piace a me, ma o sempre tempo per provare quell'arte e verificare i risultati, che se non ci saranno, vorrà dire o che ho sbagliato maestro o che ho dei limiti insormontabili.
Un maestro in calzamaglia rosa, uno con un kimono e un'altro con la tutina di seta...facciamo na sfilata? :D
Ogni metodo/arte porta a dei risultati proprio di quel metodo/arte e non delle persone che lo perseguono.
Ogni persona che pratica una AM lo fa per imparare a difendersi e non per danzare o per correre piu' veloce. Per queste ultime ci sono altri metodi.
Il cambiamento e' insito in ogni percorso, anche nella vita stessa.
Qualunque maestro insegna secondo un SUO metodo, anche il più ortodosso. Ci sono un miliardo di modi d'insegnare, quello migliore è quello che mi fa migliorare al massimo. Non funziona? Cambio insegnante, punto e a capo, molto semplice.
Se cerchi e guardi ci sono un miliardo di modi d'insegnare il taiji ... E allora? Qual è quello giusto? Io credo quello che fa al caso mio.
Vedrò io di utilizzare nella mia vita quel miglioramento che quell'insegnante con il suo metodo è in grado di fornirmi. Smettiamola con l'impazzire con dei kata che t'insegnano a entrare sul tatami con il piede sinistro e uscire con il destro, senza fornirti i fondamenti per lavorare su te stesso in un modo che comprendi e che puoi studiare per migliorare sempre più.
Occhio alla penna! ;)
Ogni maestro ha un SUO modo di insegnare ma OVVIAMENTE segue il metodo che gli e' stato trasmesso. Se no che fa, se lo inventa?
Qui non si parla di modi di insegnare ma di un metodo/sistema.
In giro ci sono centinaia di "scuole/metodi di tjq" e non di modi di insegnare IL tjq. A volte un percorso puo' essere limtato a pochi esponenti, a volte puo' contare varie persone, ciascune con il suo modo di insegnare ma che condividono un unico percorso che genera un definito insieme di risultati.
Qui non si discuteva di quello piu' giusto x me quanto il cambiare il metodo per adattarlo a te stesso, ovvero cambiare una cosa per renderla secondo la TUA idea piu facile, efficace, produttiva, ecc.
Il problema e' : come fai ad avere una TUA idea di una cosa che ancora non conosci/possiedi?
Io non sto parlando di piedi o di manine....
Il mio intervento non vuol essere una spacconata.
Ma mi stupisce che molti che scrivono qui si spaccano la testa su questioni che, proprio perché si parla di arte o stile interno (taiji), non dovrebbero, secondo me, esistere.
Si possono praticare arti diverse, ma l’arte solo in parte si caratterizza dalle tecniche che la compongono e dai metodi scritti, ogni arte ha un fattore umano preponderante sull’arte stessa.
Il judo che insegnava Mifune, non era il Judo di Tomiki che non era il judo di Kano. Sono quasi certo di poterlo dire. Questo vale per il karate e l’aikido e inevitabilmente per il taiji. Il tratto comune a tutte le arti marziali orientali è la ricerca del miglioramento di se stessi.
Nel judo, penso che i fondamenti siano: la posizione naturale del corpo e gli adattamenti che compie il corpo per mantenerla sotto le azioni e la rottura di caduta. Non sono i kata e il randori. Quelli hanno scopi diversi sui quali si può dibattere. L’errore è nel credere che essere capaci a fare il kata o eseguire il randori (vale lo stesso per kata e kumite del karate) sia in se indice di capacità nell’arte.
Io parto dal punto di vista opposto, secondo me puoi fare bene il kata se hai studiato è capito l’arte, o meglio il tuo livello nel kata cresce a seconda della qualità acquisita dal corpo, ma il kata o il randori in se non forniscono tale qualità.
La posizione naturale del corpo e gli adattamenti sono il nocciolo del problema e qui il maestro la fa da padrone, una volta che l’altro ha perso la posizione potrai effettuare una proiezione, tirare un atemi, ammazzare il tuo compagno, a seconda dell’arte che pratichi e dei tuoi fini in quel momento, ma il maestro ti deve insegnare il prima, la tecnica, viene dopo e dipende appunto dall’arte e da altri fattori contingenti. Quindi Mifune non ha cambiato il judo e nemmeno Tomiki (esempio), ma entrambi avevano un loro metodo per insegnare non replicabile, unico, più o meno efficace per tizio o per caio (inventato? Si! Unico per quella persona che crea in continuazione).
Ma se non esisteva questo tratto comune a cui gli artisti marziali miravano, perché Kano avrebbe voluto che Mifune studiasse da Ueshiba, perché Tomiki è stato mandato da Ueshiba e perché Mifune non è stato accettato da Ueshiba (troppo bravo? Nel judo no! Non doveva essere un problema, perché Ueshiba faceva aikido)?
Quindi, che ogni arte porti a risultati differenti è vero come c’è chi è capace di maneggiare una spada o di tirare una spazzata senza rompere la tibia di chi gli sta di fronte. Ma stiamo parlando di tecniche. I risultati sulla qualità dell’individuo devono tendere invece ad essere i medesimi, ma poiché le persone sono una diversa dall’altra anche i risultati saranno diversi (ma non per effetto del metodo che, se è corretto, tende ai medesimi risultati per l’uomo).
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E dejje...! Il muovimento naturale il cui cita reprox, di cui gli ha parlato e spiegato e sopratutto fatto vedere WZX, non e lo stato in cui pensa di essere qualsiasi essere umano...! Ma come si puo credere di andare oltre lo vero stato naturale della natura...!? E come dire che si vuole superare DIO. Qualunque praticante che ho conosciuto pensa che il suo uso del corpo..., sia naturale. E ovvio..., e l'unico stato che conosce e che ha costruito con la pratica in questo caso...! E WZX dice che il suo livello di taiji e semplice e naturale :o. E la stessa cosa me la detta anche Xu :o! Il problema e sempre lo stesso..., e abbiamo cercato di discuterne..., su cosa e il vero stato naturale corporeo. Ricordate...! E li abbiamo cominciato a dire..., io ce lo piu lungo del tuo e viceversa.. :nono:! Semplicemente perche nessuno o non vuole, o non ha coraggio, o altro..., di parlare della propria esperienza personale nella pratica del taiji in questione. Semplicemente..., e qualcuno lo ha gia scritto..., se non si vive,pratica,respira e crede...nel vero e unico tipo di taiji che esiste, difficilmente si potra descrivere quello che si prova fisicamente quando si pratica. Questo per me vale dal livello 1 di taiji a livello 1000000.....di taiji.
Io nel mio piccolo..., l'ultima volta con WZX ho notato che praticavamo la sessa arte e parlavamo e capivamo la stessa lingua... E sopratutto che la strada è quella giusta...! E ovvio e superfluo dire che la pratica di WZX e molto piu avanzata :o della mia o di qualsiasi altro essere umano praticante che io conosca... MA LA STRADA E IL MODO DI PRATICARE E QUELLO GIUSTO...!
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Caro Xin Yi.secondo me sbagli e di tanto.La fortuna durante un combattimento influisce pochissimo.Io posso essere la dea bendata delle arti marziali,ma se non sono in grado di avere un metodo,di saper tirare un pugno ecc.ecc. difficilmente avrò la meglio sull'altro.
Bravo Sabino
Chiaro che la fortuna ha un suo ruolo nel combattimento come in ogni altra cosa, ma se quel ruolo fosse cosi' importante non avrebbe senso praticare no ?
YM
Quoto YM.
infatti io non ho mai visto zio paperone combattere. ;)
Gastone pero' vincerebbe sempre :D
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E dejje...! Il muovimento naturale il cui cita reprox, di cui gli ha parlato e spiegato e sopratutto fatto vedere WZX, non e lo stato in cui pensa di essere qualsiasi essere umano...! Ma come si puo credere di andare oltre lo vero stato naturale della natura...!? E come dire che si vuole superare DIO. Qualunque praticante che ho conosciuto pensa che il suo uso del corpo..., sia naturale. E ovvio..., e l'unico stato che conosce e che ha costruito con la pratica in questo caso...! E WZX dice che il suo livello di taiji e semplice e naturale :o. E la stessa cosa me la detta anche Xu :o! Il problema e sempre lo stesso..., e abbiamo cercato di discuterne..., su cosa e il vero stato naturale corporeo. Ricordate...! E li abbiamo cominciato a dire..., io ce lo piu lungo del tuo e viceversa.. :nono:! Semplicemente perche nessuno o non vuole, o non ha coraggio, o altro..., di parlare della propria esperienza personale nella pratica del taiji in questione. Semplicemente..., e qualcuno lo ha gia scritto..., se non si vive,pratica,respira e crede...nel vero e unico tipo di taiji che esiste, difficilmente si potra descrivere quello che si prova fisicamente quando si pratica. Questo per me vale dal livello 1 di taiji a livello 1000000.....di taiji.
Io nel mio piccolo..., l'ultima volta con WZX ho notato che praticavamo la sessa arte e parlavamo e capivamo la stessa lingua... E sopratutto che la strada è quella giusta...! E ovvio e superfluo dire che la pratica di WZX e molto piu avanzata :o della mia o di qualsiasi altro essere umano praticante che io conosca... MA LA STRADA E IL MODO DI PRATICARE E QUELLO GIUSTO...!
strada e metodo giusti per chi vuole provare ad arrivare agli stessi risultati di Wang, (almeno ci si prova!)
poi massimo rispetto per chi non ha interesse per quell'obbiettivo
almeno questo da parte mia
;) ;)
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La contraddizione e' che prima o poi uno che si modella addosso un sistema lo presenti/insegni a qualcuno.
L'errore e' il fatto di adattare il metodo a se stessi credendo di migliorarlo, quando quello da migliorare e' noi stessi.
io trovo normale che nel momento in cui da praticante si passa a spiegare ed insegnare ad altri si trasmette ciò che si "SA" e che si può "dimostrare" magari cercando di fare in modo che chi ci segue abbia una strada più lineare e semplice da percorrere
Mai detto il contrario. Sul discorso di rendere tutto piu' semplice non so.
il miglior metodo è quello che nel tempo subisce meno variazioni possibili perchè vuol dire che già in partenza era "buono"
ma un metodo buono deve garantire a più persone contemporaneamente di capire ed evolvere...non solo ad alcuni che fortuna loro hanno capito ;)!!
Buono in partenza non ti garantisce l'immunita alle variazioni.
E' il singolo o i pochi a mantenere viva la trasmissione facendosi il mazzo.
Un metodo per definizione deve funzionare per tutti, sempre che questi sono disposti a seguire il metodo (con relativa dedizione, testa, tempo, pratica, ecc.)
Mi pare ovvio, mai detto il contrario.
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Scusa sotutsu ma non ti seguo se parli di judo :)
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La contraddizione e' che prima o poi uno che si modella addosso un sistema lo presenti/insegni a qualcuno.
L'errore e' il fatto di adattare il metodo a se stessi credendo di migliorarlo, quando quello da migliorare e' noi stessi.
io trovo normale che nel momento in cui da praticante si passa a spiegare ed insegnare ad altri si trasmette ciò che si "SA" e che si può "dimostrare" magari cercando di fare in modo che chi ci segue abbia una strada più lineare e semplice da percorrere
Mai detto il contrario. Sul discorso di rendere tutto piu' semplice non so.
il miglior metodo è quello che nel tempo subisce meno variazioni possibili perchè vuol dire che già in partenza era "buono"
ma un metodo buono deve garantire a più persone contemporaneamente di capire ed evolvere...non solo ad alcuni che fortuna loro hanno capito ;)!!
Buono in partenza non ti garantisce l'immunita alle variazioni.
E' il singolo o i pochi a mantenere viva la trasmissione facendosi il mazzo.
Un metodo per definizione deve funzionare per tutti, sempre che questi sono disposti a seguire il metodo (con relativa dedizione, testa, tempo, pratica, ecc.)
Mi pare ovvio, mai detto il contrario.
beh...ne ho incontrati tanti che si sono fatti il mazzo per 10 anni seguendo un metodo in cui credevano ciecamente (vedendo tra l'altro colui che glielo proponeva ad un alto livello) per poi "scoprire" che seguendo ciò che gli veniva propinato non ci sarebbero mai arrivati
per alcuni..la realtà è una brutta bestia :)
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Scusa sotutsu ma non ti seguo se parli di judo :)
Hai ragione cancello così magari è più chiaro :)
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Caro Xin Yi.secondo me sbagli e di tanto.La fortuna durante un combattimento influisce pochissimo.Io posso essere la dea bendata delle arti marziali,ma se non sono in grado di avere un metodo,di saper tirare un pugno ecc.ecc. difficilmente avrò la meglio sull'altro.
Bravo Sabino
Chiaro che la fortuna ha un suo ruolo nel combattimento come in ogni altra cosa, ma se quel ruolo fosse cosi' importante non avrebbe senso praticare no ?
YM
Quoto YM.
infatti io non ho mai visto zio paperone combattere. ;)
Gastone pero' vincerebbe sempre :D
:D :D :D
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Scusa sotutsu ma non ti seguo se parli di judo :)
Hai ragione cancello così magari è più chiaro :)
..io non sono d'accordo a cancellare!!
quando si parla di moxa non ci capisco niente!! :-\
almeno di Judo qualcosa mastico!! 8)
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Scusa sotutsu ma non ti seguo se parli di judo :)
Hai ragione cancello così magari è più chiaro :)
..io non sono d'accordo a cancellare!!
quando si parla di moxa non ci capisco niente!! :-\
almeno di Judo qualcosa mastico!! 8)
cos'è la moxa?
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cos'è la moxa?
chiedere all'utente Grisù70!! (ma per favore non qui!!!)
:gh: :gh:
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beh...ne ho incontrati tanti che si sono fatti il mazzo per 10 anni seguendo un metodo in cui credevano ciecamente (vedendo tra l'altro colui che glielo proponeva ad un alto livello) per poi "scoprire" che seguendo ciò che gli veniva propinato non ci sarebbero mai arrivati
per alcuni..la realtà è una brutta bestia :)
Mah non ho esperienze di quel tipo anche perche' dopo 2-3 anni qualche domanda te la fai se non cresci. Pero' concedimi cosa c'entra con il discorso mio sul metodo?
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beh...ne ho incontrati tanti che si sono fatti il mazzo per 10 anni seguendo un metodo in cui credevano ciecamente (vedendo tra l'altro colui che glielo proponeva ad un alto livello) per poi "scoprire" che seguendo ciò che gli veniva propinato non ci sarebbero mai arrivati
per alcuni..la realtà è una brutta bestia :)
Mah non ho esperienze di quel tipo anche perche' dopo 2-3 anni qualche domanda te la fai se non cresci. Pero' concedimi cosa c'entra con il discorso mio sul metodo?
mi parlavi di "disposizione e dedizione" a seguirne uno piuttosto che un'altro
la "dedizione" è cosa buona, la "dedizione cieca" cioè senza mai porsi domande su ciò che si fa non la vedo come cosa buona
e le domande che ci si pone a mio avviso è sacrosanto rigirarle ai proprio maestri
:)
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Qualsiasi bun metodo...di insegnamento, dopo 1 anno di mazzo tanto e sopratutto se uno ci mette tanta buona volonta, dovrebbe vedere dei risultati..., NO..!? Se cosi non'e..., io personalmente mi farei delle domande..., e sopratutto farei delle domande a colui..che mi insegna... :dis:! Per esperienza...vissuta, quando ho conosciuto Xu, ho seguito il metodo del mio insegnante di allora a cui facieva capo Xu. Un anno di mazzo tatno..., e XU diceva..."NO PAS". Bene... Allora chiedo spiegazioni al mio insegnante...e lui non sapeva che pesci pigliare... :o! Bene anche questo...! Decido allora di seguire cecamente quello che mi dice Xu. Quando lo rivedo..., mi testa... e dice "YOU PASS".P.s. Chi conosce almeno un poco Xu, con caxxo che ti dice che vabene cosi facilmente :'(. E sopratutto sento IO la differenza da come ero messo prima... E così..comincio la storia...con il taiji...! Il problema era poi..., che piu si andava avanti piu io pigliavo i PASS, e il mio insegnante NO. E qui naturalmente cominciarono i guai... Ma questa e unaltra storia... :P!
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Qualsiasi bun metodo...di insegnamento, dopo 1 anno di mazzo tanto e sopratutto se uno ci mette tanta buona volonta, dovrebbe vedere dei risultati..., NO..!? Se cosi non'e..., io personalmente mi farei delle domande..., e sopratutto farei delle domande a colui..che mi insegna... :dis:!
Si, concordo se ti riferivi a me. Infatti io parlavo di crescita ma direi che e' la stessa cosa.
Ma i risultati di UN anno sono i risultati di UN anno ;)
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Qualsiasi bun metodo...di insegnamento, dopo 1 anno di mazzo tanto e sopratutto se uno ci mette tanta buona volonta, dovrebbe vedere dei risultati..., NO..!? Se cosi non'e..., io personalmente mi farei delle domande..., e sopratutto farei delle domande a colui..che mi insegna... :dis:!
Si, concordo se ti riferivi a me. Infatti io parlavo di crescita ma direi che e' la stessa cosa.
Ma i risultati di UN anno sono i risultati di UN anno ;)
Beh, a volte quando sono anni che pratichi ti basta l'imput giusto per fare subito un salto da gigante.
Diversa è la situazione del neofita che non avendo accumulato abbastanza esperienza procede a piccoli passi.
A chi ha esperienza penso sia capitato di sbattere il muso per lungo tempo su cose che proprio non si riescono a recepire. Poi un giorno fai uno stage con un altro insegnante che dice le stesse cose ma in maniera differente e di colpo di appare tutto chiaro, ti illumini, anzi....ti incaxxi pure perchè ti viene da dire.....ma cacchio...era così semplice, possibile che ci ho sbattuto il naso per anni???!!!
E ti incaxxi col tuo istruttore. Può essere che lui sia colpevole perchè il suo metodo era sbagliato oppure non prestava abbastanza attenzione ai sui allievi, ma forse perchè non si era ancora pronti per capire quelle cose, o forse per incompatibilità di carattere (può succedere).
Penso sia capitato a tutti. :)
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Un problema è capire COSA deve migliorare.
Grande Jedi dice :"E sopratutto sento IO la differenza da come ero messo prima..."
Qui sta il problema, spesso, si traduce il messo meglio con il fatto che sono riuscito a tirare quel pugno, ho vinto quella cosa, ho proiettato in quel modo ecc., Grande Jedi parla d'altro. Spesso si confonde l'apprendere qualcosa con i risultati che cammin facendo si ottengono, che oggi ci sono e domani chissà.
Credo che il problema sia "sentirsi" diversi, cioè un problema di percezione interna che solo dopo verifichi con qualche applicazione utilizzando "qualcosa" che prima non possedevi o non sapevi di possedere, non semplicemente aumentando qualcosa che avevi già.
Quel livello di insegnamento te lo possono dare "poche persone", "pochissime ad alto livello".
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Un problema è capire COSA deve migliorare.
Grande Jedi dice :"E sopratutto sento IO la differenza da come ero messo prima..."
Qui sta il problema, spesso, si traduce il messo meglio con il fatto che sono riuscito a tirare quel pugno, ho vinto quella cosa, ho proiettato in quel modo ecc., Grande Jedi parla d'altro. Spesso si confonde l'apprendere qualcosa con i risultati che cammin facendo si ottengono, che oggi ci sono e domani chissà.
Credo che il problema sia "sentirsi" diversi, cioè un problema di percezione interna che solo dopo verifichi con qualche applicazione utilizzando "qualcosa" che prima non possedevi o non sapevi di possedere, non semplicemente aumentando qualcosa che avevi già.
Quel livello di insegnamento te lo possono dare "poche persone", "pochissime ad alto livello".
Quando fai lavoro interno o lavoro sull'intelligenza corporea in modo corretto e rispettando tempi (che sono soggettivi) e livelli, ebbene quel tipo di lavoro ti cambia dentro, non solo a livello fisico, ma a livello molto più profondo.
Forse uno non se ne accorge, o forse se ne accorge in modo parziale, ma posso garantirvi che io che vi vedo quasi tutti i giorni in palestra me ne accorgo eccome.
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Interessante aspetto quello del cambiamento.
Cercando di rimanere in ambito terreno o se volete "tangibile" si potrebbe aprire un 3D sull'argomento.
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Qualsiasi bun metodo...di insegnamento, dopo 1 anno di mazzo tanto e sopratutto se uno ci mette tanta buona volonta, dovrebbe vedere dei risultati..., NO..!? Se cosi non'e..., io personalmente mi farei delle domande..., e sopratutto farei delle domande a colui..che mi insegna... :dis:! Per esperienza...vissuta, quando ho conosciuto Xu, ho seguito il metodo del mio insegnante di allora a cui facieva capo Xu. Un anno di mazzo tatno..., e XU diceva..."NO PAS". Bene... Allora chiedo spiegazioni al mio insegnante...e lui non sapeva che pesci pigliare... :o! Bene anche questo...! Decido allora di seguire cecamente quello che mi dice Xu. Quando lo rivedo..., mi testa... e dice "YOU PASS".P.s. Chi conosce almeno un poco Xu, con caxxo che ti dice che vabene cosi facilmente :'(. E sopratutto sento IO la differenza da come ero messo prima... E così..comincio la storia...con il taiji...! Il problema era poi..., che piu si andava avanti piu io pigliavo i PASS, e il mio insegnante NO. E qui naturalmente cominciarono i guai... Ma questa e unaltra storia... :P!
NO
io domande me ne ero fatte tantissime.....poi il percorso...anomalo...strano...curioso...
dopo 6 anni le domande
dopo 9 i primi risultati
i primi tre mazzo tanto
poi come veniva
quando ne ho voglia
le comprensioni capitavano inaspettatamente
cos'è che è veramente importante?
approccio
il parlare di moxa non è mai ot...se l'esempio si trasla...ma ho paura che pochi han capito cosa intendo
dopo un anno?
dipende dal metodo...
ad ognuno il suo...e soprattutto il suo e relative variabili..e condizioni a priori
saluti :)
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le comprensioni capitavano inaspettatamente
Concordo.
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le comprensioni capitavano inaspettatamente
Concordo.
e già che ci sono aggiungo:
ai tempi di fam...nel 2006 conobbi YM...MI SCONTRAI
per quello che era la mia comprensione ed i miei strumenti
dopo sei anni nella mia scuola son fuggito per andare a fare domande altrove
tutto mi sembrava chiaro presso altre scuole
mi scontrai con YM per il suo modo e le sue sapienze....forte dei miei strumenti e comprensioni
poi l'inaspettato...
non so esattamente cosa mi abbia mutato...non mi rendo conto anche se "so" cosa è stato...inspiegabile (con discorsi da forum) e pretestuoso descriverlo
insomma son tornato all'ovile e da poco nuove conferme anche presso altri lidi non proprianmente marziali
ora sono lieto di meravigliarmi, per quello che è il MIO, di come YM non dica una cosa fuori posto....una volta che ti addentri è chiarissimo...limpido
io non ho mai incontrato una persona così coerente
MAI
....lo dico molto razionalmente dopo verifica e confutazione...
onde per cui è una questione di approccio...
non dico che per forza quello che divulga lui è il sistema migliore...almeno però sai di cosa parla...o perlomeno hai i suoi STESSI OCCHI
credo che sia importante l'approccio di ASCOLTO...
poi si fanno le scelte certo..ma almeno non escludi per equivoco o mala comprensione
questa cosa l'ho voluta esternare non per lodare YM...che poco mi frega...ma per far capire o tentare di indurre ad "altro"...
ora aggiungo:
se un maestro vi dice di addormentarvi con un dito su naso e in un fianco voi che cazzo capite? cosa fate? fate domande con i vostri strumenti? quello vi risponderà con cose che non stanno ne in cielo ne in terra (secondo i vostri occhi)
se cambiate gli occhiali e vi addentrate con i suoi...scoprirete che il sistema "pinco" è coerente ai SUOI PARADIGMI FONDANTI...che non sono i vostri...
etc etc etc
saluti :)
-
Bel post Grisu'.
Anche io concordo che il problema grosso in questo tipo di percorsi / metodi e' l'impossibilita' di verificare il proprio operato almeno per certe cose. Spesso infatti credo che non vi sia da parte degli allievi la possibilita' di comprendere se si sbaglia o si fa bene (es. quel discorso che feci sul sentire/muovere il Qi negli esercizi di un principiante) ne come o se e' possibile "ottimizzare" il processo. Cosa che ritengo sbagliata ma in cui tutti noi ci caschiamo dentro.
Per questo discorso ho parlato in passato di precisione nella trasmissione e l'attenersi ai dettami ricevuti.
E visto che a GJ piace il discorso di esperienza personale, io sono uno di quelli che tende piu' facilmente a cambiare tali dettami "per fare meglio" quando invece basta fare. E se non ci fosse qualcuno a rimettermi in carreggiata partirei per la tangente.
A mio avviso e' molto facile farlo in un percorso cosi' complesso....
-
Bel post Grisu'.
Anche io concordo che il problema grosso in questo tipo di percorsi / metodi e' l'impossibilita' di verificare il proprio operato almeno per certe cose. Spesso infatti credo che non vi sia da parte degli allievi la possibilita' di comprendere se si sbaglia o si fa bene (es. quel discorso che feci sul sentire/muovere il Qi negli esercizi di un principiante) ne come o se e' possibile "ottimizzare" il processo. Cosa che ritengo sbagliata ma in cui tutti noi ci caschiamo dentro.
Per questo discorso ho parlato in passato di precisione nella trasmissione e l'attenersi ai dettami ricevuti.
E visto che a GJ piace il discorso di esperienza personale, io sono uno di quelli che tende piu' facilmente a cambiare tali dettami "per fare meglio" quando invece basta fare. E se non ci fosse qualcuno a rimettermi in carreggiata partirei per la tangente.
A mio avviso e' molto facile farlo in un percorso cosi' complesso....
giusto per rispondere alla parte in grassetto, se si incontrano maestri giusti saranno loro stessi ad indicarti se stai facendo progressi oppure no...certo a volte è bello "scoprire" che quello che già si intuisce, da ciò che comunica il nostro corpo, trova conferma anche nelle parole del maestro
;)
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Bel post Grisu'.
Anche io concordo che il problema grosso in questo tipo di percorsi / metodi e' l'impossibilita' di verificare il proprio operato almeno per certe cose. Spesso infatti credo che non vi sia da parte degli allievi la possibilita' di comprendere se si sbaglia o si fa bene (es. quel discorso che feci sul sentire/muovere il Qi negli esercizi di un principiante) ne come o se e' possibile "ottimizzare" il processo. Cosa che ritengo sbagliata ma in cui tutti noi ci caschiamo dentro.
Per questo discorso ho parlato in passato di precisione nella trasmissione e l'attenersi ai dettami ricevuti.
E visto che a GJ piace il discorso di esperienza personale, io sono uno di quelli che tende piu' facilmente a cambiare tali dettami "per fare meglio" quando invece basta fare. E se non ci fosse qualcuno a rimettermi in carreggiata partirei per la tangente.
A mio avviso e' molto facile farlo in un percorso cosi' complesso....
giusto per rispondere alla parte in grassetto, se si incontrano maestri giusti saranno loro stessi ad indicarti se stai facendo progressi oppure no...certo a volte è bello "scoprire" che quello che già si intuisce, da ciò che comunica il nostro corpo, trova conferma anche nelle parole del maestro
;)
La progressione in certe pratiche non e' lineare e analogamente un maestro puo' riscontrare miglioramenti quando questi sono avvenuti ma non prima.
-
La progressione in certe pratiche non e' lineare e analogamente un maestro puo' riscontrare miglioramenti quando questi sono avvenuti ma non prima.
beh mi sembra ovvio, se i cambiamenti ci sono si notano eccome
altrimenti è il solito vivere di illusioni
:)
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La progressione in certe pratiche non e' lineare e analogamente un maestro puo' riscontrare miglioramenti quando questi sono avvenuti ma non prima.
beh mi sembra ovvio, se i cambiamenti ci sono si notano eccome
altrimenti è il solito vivere di illusioni
:)
Prendi una biella come verifichi che funziona? Devi avere, il pistone, la testata, le guarnizioni, ecc.
Certo ci sono le macchine. Una macchina potra dirti se quella biella e' fatta bene, ma non tu. Forse il meccanico esperto ma non tu.
Ma non basta.
Poi ci sono le tolleranze di tutte le parti del motore (vedilo come il livello di qualita raggiunto in ogni parte del percorso) e causa il fatto che possono sommarsi, solo quando fanno il test con tutto il motore si rendono conto se quel motore va bene o c'e' da sostituire (correggere) qualcosa.
Potresti far andare un motore senza la guarnizione, le valvole, ecc.?
Certo puoi muovere l'albero a camme per far girare i pistoni...ma muoveresti una macchina in quel modo? No.
Nelle AM dove non c'e' il discorso economico e non si fanno 1000 motori dove si possono scambiare i pezzi ma uno (tu) e le tolleranze devono essere minime perche' il motore si avvi e funzioni. Questo se cerchi di costruire un bel motore, che ne so di una sportiva...
Credo che certi percorsi/metodi siano cosi...un progetto complicato di un macchinario strtuturato dove ogni parte va lavorata nel modo giusto e tutto deve incastrarsi nel modo corretto.
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La progressione in certe pratiche non e' lineare e analogamente un maestro puo' riscontrare miglioramenti quando questi sono avvenuti ma non prima.
beh mi sembra ovvio, se i cambiamenti ci sono si notano eccome
altrimenti è il solito vivere di illusioni
:)
Prendi una biella come verifichi che funziona? Devi avere, il pistone, la testata, le guarnizioni, ecc.
Certo ci sono le macchine. Una macchina potra dirti se quella biella e' fatta bene, ma non tu. Forse il meccanico esperto ma non tu.
Ma non basta.
Poi ci sono le tolleranze di tutte le parti del motore (vedilo come il livello di qualita raggiunto in ogni parte del percorso) e causa il fatto che possono sommarsi, solo quando fanno il test con tutto il motore si rendono conto se quel motore va bene o c'e' da sostituire (correggere) qualcosa.
Potresti far andare un motore senza la guarnizione, le valvole, ecc.?
Certo puoi muovere l'albero a camme per far girare i pistoni...ma muoveresti una macchina in quel modo? No.
Nelle AM dove non c'e' il discorso economico e non si fanno 1000 motori dove si possono scambiare i pezzi ma uno (tu) e le tolleranze devono essere minime perche' il motore si avvi e funzioni. Questo se cerchi di costruire un bel motore, che ne so di una sportiva...
Credo che certi percorsi/metodi siano cosi...un progetto complicato di un macchinario strtuturato dove ogni parte va lavorata nel modo giusto e tutto deve incastrarsi nel modo corretto.
...a volte ho l'impressione che quasi ti piace incasinarti "la vita" (marzialmente parlando) più del necessario!!
le bielle come qualunque altro componente di un motore prima di essere montate devono superare dei test specifici, non vengono montate su un motore di "prova", ma valutate con strumenti specifici e collaudate con appositi macchinari
stessa cosa per ciò che riguarda la "costruzione" del corpo, si lavora su piccoli pezzi (esercizi base) e per ogni qualità da sviluppare ci sono dei test mirati
:=)
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La progressione in certe pratiche non e' lineare e analogamente un maestro puo' riscontrare miglioramenti quando questi sono avvenuti ma non prima.
beh mi sembra ovvio, se i cambiamenti ci sono si notano eccome
altrimenti è il solito vivere di illusioni
:)
Prendi una biella come verifichi che funziona? Devi avere, il pistone, la testata, le guarnizioni, ecc.
Certo ci sono le macchine. Una macchina potra dirti se quella biella e' fatta bene, ma non tu. Forse il meccanico esperto ma non tu.
Ma non basta.
Poi ci sono le tolleranze di tutte le parti del motore (vedilo come il livello di qualita raggiunto in ogni parte del percorso) e causa il fatto che possono sommarsi, solo quando fanno il test con tutto il motore si rendono conto se quel motore va bene o c'e' da sostituire (correggere) qualcosa.
Potresti far andare un motore senza la guarnizione, le valvole, ecc.?
Certo puoi muovere l'albero a camme per far girare i pistoni...ma muoveresti una macchina in quel modo? No.
Nelle AM dove non c'e' il discorso economico e non si fanno 1000 motori dove si possono scambiare i pezzi ma uno (tu) e le tolleranze devono essere minime perche' il motore si avvi e funzioni. Questo se cerchi di costruire un bel motore, che ne so di una sportiva...
Credo che certi percorsi/metodi siano cosi...un progetto complicato di un macchinario strtuturato dove ogni parte va lavorata nel modo giusto e tutto deve incastrarsi nel modo corretto.
..per arrivare ad un macchinario strutturato credo che servano prima i pezzi ed un buon maestro sappia valutare se il componente sta prendendo la forma giusta!
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Bel post Grisu'.
Anche io concordo che il problema grosso in questo tipo di percorsi / metodi e' l'impossibilita' di verificare il proprio operato almeno per certe cose. Spesso infatti credo che non vi sia da parte degli allievi la possibilita' di comprendere se si sbaglia o si fa bene (es. quel discorso che feci sul sentire/muovere il Qi negli esercizi di un principiante) ne come o se e' possibile "ottimizzare" il processo. Cosa che ritengo sbagliata ma in cui tutti noi ci caschiamo dentro.
Per questo discorso ho parlato in passato di precisione nella trasmissione e l'attenersi ai dettami ricevuti.
E visto che a GJ piace il discorso di esperienza personale, io sono uno di quelli che tende piu' facilmente a cambiare tali dettami "per fare meglio" quando invece basta fare. E se non ci fosse qualcuno a rimettermi in carreggiata partirei per la tangente.
A mio avviso e' molto facile farlo in un percorso cosi' complesso....
giusto per rispondere alla parte in grassetto, se si incontrano maestri giusti saranno loro stessi ad indicarti se stai facendo progressi oppure no...certo a volte è bello "scoprire" che quello che già si intuisce, da ciò che comunica il nostro corpo, trova conferma anche nelle parole del maestro
;)
siamo sempre lì
sono tutti maestri giusti paradossalmente
tutti sono relativi e ti diranno se migliori secondo IL LORO METODO
per fare un nome G. Xu sarà bravo ed avrà caratteristiche notevoli che magari qualcuno disconosce perché ha in mano "altre" caratteristiche...altro metodo..e secondo quanto è relativo al suo sentire dirà che Xu non appartiene a certi canoni di veduta
tutto qui :)
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siamo sempre lì
sono tutti maestri giusti paradossalmente
tutti sono relativi e ti diranno se migliori secondo IL LORO METODO
per fare un nome G. Xu sarà bravo ed avrà caratteristiche notevoli che magari qualcuno disconosce perché ha in mano "altre" caratteristiche...altro metodo..e secondo quanto è relativo al suo sentire dirà che Xu non appartiene a certi canoni di veduta
tutto qui :)
è ovvio che ogni maestro ha un suo metodo, l'importante è capire che la materia trattata è effettivamente quella che ci interessa
:)
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La progressione in certe pratiche non e' lineare e analogamente un maestro puo' riscontrare miglioramenti quando questi sono avvenuti ma non prima.
beh mi sembra ovvio, se i cambiamenti ci sono si notano eccome
altrimenti è il solito vivere di illusioni
:)
Prendi una biella come verifichi che funziona? Devi avere, il pistone, la testata, le guarnizioni, ecc.
Certo ci sono le macchine. Una macchina potra dirti se quella biella e' fatta bene, ma non tu. Forse il meccanico esperto ma non tu.
Ma non basta.
Poi ci sono le tolleranze di tutte le parti del motore (vedilo come il livello di qualita raggiunto in ogni parte del percorso) e causa il fatto che possono sommarsi, solo quando fanno il test con tutto il motore si rendono conto se quel motore va bene o c'e' da sostituire (correggere) qualcosa.
Potresti far andare un motore senza la guarnizione, le valvole, ecc.?
Certo puoi muovere l'albero a camme per far girare i pistoni...ma muoveresti una macchina in quel modo? No.
Nelle AM dove non c'e' il discorso economico e non si fanno 1000 motori dove si possono scambiare i pezzi ma uno (tu) e le tolleranze devono essere minime perche' il motore si avvi e funzioni. Questo se cerchi di costruire un bel motore, che ne so di una sportiva...
Credo che certi percorsi/metodi siano cosi...un progetto complicato di un macchinario strtuturato dove ogni parte va lavorata nel modo giusto e tutto deve incastrarsi nel modo corretto.
..per arrivare ad un macchinario strutturato credo che servano prima i pezzi ed un buon maestro sappia valutare se il componente sta prendendo la forma giusta!
un tdi (turbo diesel iniettore pompa) è completamente diverso dal motore a benzina a pistoni...il motore a benzina a pistoni è completamente diverso da un motore Wankel a rotori (specie di pistoni triangolari)....
camminano tutti e tre.....in modo completamente diverso per SISTEMA FONDANTE
se al meccanico di casa abituato con le fiat o quant'altro gli presenti una mazda rx5 non ti cava un ragno dal buco....se non in maniera approssimativa...i rotori sono particolari e non comuni...
ps: non è incasinarsi la vita...è prendere coscienza di come YM possa essere equivocato per presuntuoso etc etc....magari lui si intende di rotori e sa a memoria la storia dell'automobile
ripeto parlo di YM perché è significativo come esempio per comprendere LA BASE della questione....possiamo chiamarlo con una X o con una Y....non è una valutazione personale su ciò che dice (che è un mio parere)...è una dissertazione su come non "comunicate"
come cazzo fa a comunicare un'esperto di comuni pistoni con un'esperto di un sistema alternativo ma poco conosciuto?
se il meccanico dei pistoni non si addentra nel mondo Wankel poco ha a che tirare ragni dal buco
per dirne una... all'inizio le compagnie assicuravano la mazda come un 1300 cc......poi dopo un anno o più...si sono accorti che era meglio "ADDENTRARSI" e capire......ora, vista e considerata l'incredibile potenza che sviluppa quel 1300 (mi sembra 1.3...forse 1.2 non ricorso ma è uguale) assicurano quell'auto a rotori come un normale 2600...che dite? vi è differenza....o no?
saluti
:)
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siamo sempre lì
sono tutti maestri giusti paradossalmente
tutti sono relativi e ti diranno se migliori secondo IL LORO METODO
per fare un nome G. Xu sarà bravo ed avrà caratteristiche notevoli che magari qualcuno disconosce perché ha in mano "altre" caratteristiche...altro metodo..e secondo quanto è relativo al suo sentire dirà che Xu non appartiene a certi canoni di veduta
tutto qui :)
è ovvio che ogni maestro ha un suo metodo, l'importante è capire che la materia trattata è effettivamente quella che ci interessa
:)
quando andai da un altro maestro di bagua fui folgorato dalla sua abilità...avevo capito che mi interessava assomigliare a lui...formidabile combattente secondo i suoi paradigmi e stile...
poi mi sono accorto che quello che mi interessava veramente era quello che stavo praticando da sei anni....completamente "altro"...seppur con lo stesso nome
ognuno capisce come gli viene...che vuoi che ti dica :D
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quando andai da un altro maestro di bagua fui folgorato dalla sua abilità...avevo capito che mi interessava assomigliare a lui...formidabile combattente secondo i suoi paradigmi e stile...
poi mi sono accorto che quello che mi interessava veramente era quello che stavo praticando da sei anni....completamente "altro"...seppur con lo stesso nome
ognuno capisce come gli viene...che vuoi che ti dica :D
ma ti capisco benissimo!!
a me è successo un evento analogo con altri maestri (ne ho parlato talmente tanto che sarebbe inutile dirvi quali sono!! ;) con l'unica differenza che ho capito che ciò che mi interessava era esattamente quello che stavo già facendo, solo era il caso di approcciarcisi in maniera "diversa" (o giusta per me...) che dir si voglia!!
:) :)
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e già che ci sono aggiungo:
ai tempi di fam...nel 2006 conobbi YM...[...]
Te l'ho detto di non esagerare con quei fagioli neri e con le prugne ...
:)
YM
-
quando andai da un altro maestro di bagua fui folgorato dalla sua abilità...avevo capito che mi interessava assomigliare a lui...formidabile combattente secondo i suoi paradigmi e stile... omissis...
Sulla base di quali informazioni affermi ciò che scrivi ?
-
Sono curioso anche io, come e' stato possibile sfidarlo e provare le sue doti straordinarie.
M.
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quando andai da un altro maestro di bagua fui folgorato dalla sua abilità...avevo capito che mi interessava assomigliare a lui...formidabile combattente secondo i suoi paradigmi e stile... omissis...
Sulla base di quali informazioni affermi ciò che scrivi ?
affermare è una parola grossa...mi limito a scrivere
:)
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Sono curioso anche io, come e' stato possibile sfidarlo e provare le sue doti straordinarie.
M.
o madonna mia quanto siete PUNTIGLIOSI...
il "puntiglio" non giova alla quiete....
per il resto dico che ho saggiato le sue abilità senza nessuna sfida...semplicemente mi arrivava da tutte le parti ed era velocissimo...
formidabile nelle movenze...potenzialmente efficace...immaginandolo nel combattimento
credo che nessuno abbia testato un maestro per ciò che è una esperienza diretta in sfida (perlomeno quando si va in palestra o in stage)...credo che nello sparring od in altro venga dedotta una TUA IMPRESSIONE....
poi da qui ce ne passa...la mia opinione rimane una divulgazione della stessa
nessuna affermazione assoluta
ma credo che sia cosa ovvia...o no?
:)
-
Io si...! Xu che WZX li ho testati si in combattimento... :'(! Semplicemente gli ho chiesto se potevo tirargli... Con Xu lo faccio ogni volta che lo incontro... :o! E naturalmente lui e piu che felice se qualcuno ci prova...SERIAMENTE A TIRARGLI.. Ovviamente usa il minimo della sua abilita per dimostrare la sua abilita combattiva... In poche parole..., IO uso il 100% di quello che so fare..., e lui l'ultima volta mi ha detto che l'ho obbligato ad usare un bun 10%della sua abilità.... :'(. Naturalmente l'ultima volta ho provato allo stesso modo con WZX. Ma non credo che abbia usato piu di 1% della sua abilità..., per menarmi... :spruzz: :'(!
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Io si...! Xu che WZX li ho testati si in combattimento... :'(! Semplicemente gli ho chiesto se potevo tirargli... Con Xu lo faccio ogni volta che lo incontro... :o! E naturalmente lui e piu che felice se qualcuno ci prova...SERIAMENTE A TIRARGLI.. Ovviamente usa il minimo della sua abilita per dimostrare la sua abilita combattiva... In poche parole..., IO uso il 100% di quello che so fare..., e lui l'ultima volta mi ha detto che l'ho obbligato ad usare un bun 10%della sua abilità.... :'(. Naturalmente l'ultima volta ho provato allo stesso modo con WZX. Ma non credo che abbia usato piu di 1% della sua abilità..., per menarmi... :spruzz: :'(!
Ola GJ cosa intendi per menarti? Colpo, proiezione o solo un gesto indicativo che ti ha toccato?
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Gesto indicativo un cavolo....! Con Xu..., di gesto non ce una fava... Ci simao messi di fronte...in posizione di guardia. Pian pianino ci avviciniamo l'un altro... E appena ci si sfiorano le braccia...SI PARTE CON LE LEGNATE. Opure piu classico... Mi guarda e mi dice: tira come ti pare... Ma i risultati sono sempre i stessi... :'(! L'ltima volta mi sono pigliato 3 pugni sul torace e un calcio sulla gamba avanti... Non so come abbia fatto..ad arrivare a me sinceramente... So solo che quando mi sono arrivati a dosso i colpi..., ho cercato soltanto di rimanere in piedi e fare il lavoro interno che sono capace di fare :-[. Il suo comento con un sorrisino da assasino e stato:"Beh...! Non ti si sono rotte ne le costole ne la gamba...!? Bene...continua così..! Ovviamente...Xu e un maestro che sa a chi sta tirando..., e sa dosare le forze in base a chi ha d'avanti. Altrimenti..., i suoi stage finirebbero in giro di 1 anno, causa mancanza di allievi... Con WZX invece..., ho fatto uguale... Solo che lui e molto piu gentile...direi. Ti colpisce toccandoti leggermente. Anche se il suo LEGGERO..., sembrano delle spade che ti tagliano...in 2! :o Ma questo lo puo confermare anche reptox,baltoro e chi ce stato mercoledi scorso al suo stage...!
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Io si...! Xu che WZX li ho testati si in combattimento... :'(! Semplicemente gli ho chiesto se potevo tirargli... Con Xu lo faccio ogni volta che lo incontro... :o! E naturalmente lui e piu che felice se qualcuno ci prova...SERIAMENTE A TIRARGLI.. Ovviamente usa il minimo della sua abilita per dimostrare la sua abilita combattiva... In poche parole..., IO uso il 100% di quello che so fare..., e lui l'ultima volta mi ha detto che l'ho obbligato ad usare un bun 10%della sua abilità.... :'(. Naturalmente l'ultima volta ho provato allo stesso modo con WZX. Ma non credo che abbia usato piu di 1% della sua abilità..., per menarmi... :spruzz: :'(!
nel mio caso il maestro mi ha fatto mettere in posizione e avanzava nel colpirmi...da tutte le parti...io dovevo difendermi...poi nella foga cerchi di tirare o abbozzare....tutto qui....ho semplicemente saggiato la sua incredibile bravura nel movimento secondo il suo sistema...
quando vedi un giocatore in allenamento dici che è fortissimo...poi magari capita che in partita non ti combina mai un cazzo di nulla e rimane l'eterna promessa....questa metafora è per rispondere ai puntigliosi :)
-
E appena ci si sfiorano le braccia...SI PARTE CON LE LEGNATE.
Sono curioso! :)
Legnate di che tipo? Cioè, tu com'è che lo attacchi?
-
Dorje...! Chi mi conosce sa che di SPORTIVO...quando combatto non ho niente... Semplicemente perche studio ed insegno arti marziali del sud est asiatico: silat,kali,scherma di coltello, e J.K.D. E sopratutto le studio ed insegno a modo mio..., in questo modo: tu mi attacchi....io rispondo ti uccido. Io ti attacco...tu rispondi...e io ti uccido lo stesso! Naturalmente...se 6 piu bravo tu..., e l'opposto...! Fine dei giochi...! E ti assicuro che Xu e WZX non fanno da meno...! Sicuramente..., questo modo di fare non piace a molti..., ma i miei 70 allievi ce li ho fra kali,silat ecc. AH...una cosa importantissima...! Fino ad oggi..., nessuno si e mai fatto male ne allenandosi fra loro..., ne tatno meno con me... Aparte un paio di eccezzioni volute da me per far capire a qualche testa calda..., che non e invincibile... :P!
-
GJ
due piccole cosuccie che cosa sono gli ORTI MARZIALI di cui parli :gh:
e sopratutto che cosa intendi con nessuno si è mai fatto male :halo:
che grado dai ai lividi etc in una scala da mai fatto male a deceduto?
:gh: :gh:
con affetto :-*
-
OT. Altardit...! Non ti preoccupare..., io mi sfogo soltanto con gli istruttori di gradi superiori di kali e silat XD. Percio..., non vedo l'ora di vederti... :-*, e di farti sentire quanto sono migliorato...! E poi sono serbo..., che pretendi quando scrivo...!? So mica laureato come te.... :D! Fine OT:
E poi spiega tu...quanto sono delicato..., che io non ci riesco...!
-
daiii non te la prendere che poi ti arrabbi ed è peggio!
Scherzi a parte,
di GJ si può dire tutto tranne che se tira un colpo lo fa per finta.
GJ è uno di quei pochi praticanti che per farti capire le cose ti tira dentro con forza ma senza cattiveria, lui è così.
Sei tu che devi arrangiarti per non farti male.
-
Grazie...altardit! Hai reso l'idea... Vedi cosa vuol dire essere laureati... :'( !?. So proprio ignorante... :-[!
-
E sopratutto le studio ed insegno a modo mio..., in questo modo: tu mi attacchi....io rispondo ti uccido. Io ti attacco...tu rispondi...e io ti uccido lo stesso!
Devo mmaginare che i 70 allievi siano tutti alla prima lezione e che quelli precedenti tu li abbia gia' mandati tutti al Creatore, giusto ?
YM
-
YM...! Ma che scherzi...?! Gli alievi sono un investimento... XD! Aparte i scherzi...., ci mancherebbe che li facessi male ???. Diciamo che riesco a farli sentire la realtà del combattmento (mettere in gioco la proria vita), senza fargli un graffio... Io ci tengo tatno ai miei allievi...! Da quando insegno...sono cresciuto tantissimo grazie a loro.., e continuo a crescere... :-*! Senza..., non credo che sarei andato tatno avanti... Naturalmente..., anche grazie alla mia bella famiglia..., che mi ha messo in condizioni e mi mette tutt'ora, di poter andare sempre più avanti... Ormai il dado e tratto... Solo il tempo mi darà raggione o torto su quello che stò facendo.... :halo:!
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Dorje...! Chi mi conosce sa che di SPORTIVO...quando combatto non ho niente... Semplicemente perche studio ed insegno arti marziali del sud est asiatico: silat,kali,scherma di coltello, e J.K.D.
Eheh... Pure io mi sono buttato sul sud est asiatico! :)
Ma intendevo proprio concretamente... Che so...
Li attacchi come? Ti avvicini e tiri una gomitata in gola? (per esempio)
Non parlavo di combattimento sportivo, ovviamente! :)
-
Dorje..! Il problema e AVVICINARSI.... :o! Se fossi riuscito a colpirli...in qualsiasi modo..., che razza di maestri ad alto livello sarebbero... ???!? Ti faccio un esempio...! E come sentirsi un gatto di fronte a una tigre. Almeno questa era la mia sensazione...di fronte a loro..., e sia quando mi hanno ACAREZZATO dolcemente :o!!!!!
-
il "puntiglio" non giova alla quiete....
quoto!! [kill] [kill]
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Dorje..! Il problema e AVVICINARSI.... :o!
... :whistle: :whistle:
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E sopratutto le studio ed insegno a modo mio..., in questo modo: tu mi attacchi....io rispondo ti uccido. Io ti attacco...tu rispondi...e io ti uccido lo stesso!
Devo mmaginare che i 70 allievi siano tutti alla prima lezione e che quelli precedenti tu li abbia gia' mandati tutti al Creatore, giusto ?
YM
A GJ piace darsi un tono da assassino (aggiungo un "per modo di dire") ma la realtà è meno cruenta.
E' vero che quando entra i colpi li senti e non sono proprio delle carezze, è altrettanto vero che quanto ti butta a terra ti devi salvare un pò la pelle, ma fa parte del gioco. Soprattutto lo fa con chi sa di potersi permettere di farlo, con gli altri ci va giù bello leggero come una piuma, sinonimo di intelligenza e di autocontrollo.
Però almeno con lui è un piacere "provarci" e sai che se tiri deciso almeno non gli appiattisci il naso come invece ho la netta sensazione che capiti con molti alti gradi che conosco in giro (parlo di AM in generale).
Per quanto riguarda Xu......mi limito a dire di andare e provare, tirate pure forte come volete, sfogatevi e .....auguri.
Per quanto riguarda WZX non vi dico neanche la sensazione che ho avuto quando gli ho tirato deciso (non sono GJ ma se c'è da attaccare convinto per testare il Gran Maestro di turno non mi tiro certo indietro), tanto non mi credereste, faccio fatica a crederci anch'io. :(
-
Dorje...! Chi mi conosce sa che di SPORTIVO...quando combatto non ho niente... Semplicemente perche studio ed insegno arti marziali del sud est asiatico: silat,kali,scherma di coltello, e J.K.D.
Eheh... Pure io mi sono buttato sul sud est asiatico! :)
Ma intendevo proprio concretamente... Che so...
Li attacchi come? Ti avvicini e tiri una gomitata in gola? (per esempio)
Non parlavo di combattimento sportivo, ovviamente! :)
Magari riuscissi ad avvacinarti tanto da tirargli una gomitata.
Per quanto mi riguarda sono partito con un bel diretto destro a prendere, chiaro se non si spostava lo fermavo ma non ce n'è stato proprio bisogno.
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Edit ho fatto casino :ohi:
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E sopratutto le studio ed insegno a modo mio..., in questo modo: tu mi attacchi....io rispondo ti uccido. Io ti attacco...tu rispondi...e io ti uccido lo stesso!
Devo mmaginare che i 70 allievi siano tutti alla prima lezione e che quelli precedenti tu li abbia gia' mandati tutti al Creatore, giusto ?
YM
A GJ piace darsi un tono da assassino (aggiungo un "per modo di dire") ma la realtà è meno cruenta.
E' vero che quando entra i colpi li senti e non sono proprio delle carezze, è altrettanto vero che quanto ti butta a terra ti devi salvare un pò la pelle, ma fa parte del gioco. Soprattutto lo fa con chi sa di potersi permettere di farlo, con gli altri ci va giù bello leggero come una piuma, sinonimo di intelligenza e di autocontrollo.
Però almeno con lui è un piacere "provarci" e sai che se tiri deciso almeno non gli appiattisci il naso come invece ho la netta sensazione che capiti con molti alti gradi che conosco in giro (parlo di AM in generale).
Per quanto riguarda Xu......mi limito a dire di andare e provare, tirate pure forte come volete, sfogatevi e .....auguri.
Per quanto riguarda WZX non vi dico neanche la sensazione che ho avuto quando gli ho tirato deciso (non sono GJ ma se c'è da attaccare convinto per testare il Gran Maestro di turno non mi tiro certo indietro), tanto non mi credereste, faccio fatica a crederci anch'io. :(
Ho capito che ti devi salvare la pelle, però la colonna vertebrale è una e se si rompe sono c....
Quindi, come prima cosa la prossima volta faccio almeno un bel riscaldamento.
Un'altra specifica è che con GJ è meglio tirare convinti "di non fargli male", per il fatto che la colonna ... ecc.
Comunque tutto serve e anch'io, per quel che posso, non mi tiro indietro.
Proporrei però, ai praticanti di taiji, di seguire anche un corso di cadute ortodosse e meno ortodosse, made in sotutsu.
;)
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E sopratutto le studio ed insegno a modo mio..., in questo modo: tu mi attacchi....io rispondo ti uccido. Io ti attacco...tu rispondi...e io ti uccido lo stesso!
Devo mmaginare che i 70 allievi siano tutti alla prima lezione e che quelli precedenti tu li abbia gia' mandati tutti al Creatore, giusto ?
YM
A GJ piace darsi un tono da assassino (aggiungo un "per modo di dire") ma la realtà è meno cruenta.
E' vero che quando entra i colpi li senti e non sono proprio delle carezze, è altrettanto vero che quanto ti butta a terra ti devi salvare un pò la pelle, ma fa parte del gioco. Soprattutto lo fa con chi sa di potersi permettere di farlo, con gli altri ci va giù bello leggero come una piuma, sinonimo di intelligenza e di autocontrollo.
Però almeno con lui è un piacere "provarci" e sai che se tiri deciso almeno non gli appiattisci il naso come invece ho la netta sensazione che capiti con molti alti gradi che conosco in giro (parlo di AM in generale).
Per quanto riguarda Xu......mi limito a dire di andare e provare, tirate pure forte come volete, sfogatevi e .....auguri.
Per quanto riguarda WZX non vi dico neanche la sensazione che ho avuto quando gli ho tirato deciso (non sono GJ ma se c'è da attaccare convinto per testare il Gran Maestro di turno non mi tiro certo indietro), tanto non mi credereste, faccio fatica a crederci anch'io. :(
Ho capito che ti devi salvare la pelle, però la colonna vertebrale è una e se si rompe sono c....
Quindi, come prima cosa la prossima volta faccio almeno un bel riscaldamento.
Un'altra specifica è che con GJ è meglio tirare convinti "di non fargli male", per il fatto che la colonna ... ecc.
Comunque tutto serve e anch'io, per quel che posso, non mi tiro indietro.
Proporrei però, ai praticanti di taiji, di seguire anche un corso di cadute ortodosse e meno ortodosse, made in sotutsu.
;)
:D :D
Difatti qualcuno mi ha già detto che dal prossimo anno vorrebbe venire da noi per imparare le cadute :)
-
??? Non mi sembra di essere stato cosi CRUENTO...l'ultima volta...!? Io se faccio volare...qualcuno..., lo faccio con chi sò che sa cadere...! In qusto caso uno che ha praticato judo per anni... La prossima volta...prendero reptox..., tanto lui ormai ci ha preso il callo... :D!
-
??? Non mi sembra di essere stato cosi CRUENTO...l'ultima volta...!? Io se faccio volare...qualcuno..., lo faccio con chi sò che sa cadere...! In qusto caso uno che ha praticato judo per anni... La prossima volta...prendero reptox..., tanto lui ormai ci ha preso il callo... :D!
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
tanto ormai ho calli ovunque!!
però l'argomento mi fa venire in mente una domanda...ma le cadute nel tjq???
ok capisco che non è contemplato...però...se alla prima caduta ci si rompe perchè non si è abituati a salvarsi la pelle non è un po rischioso??
capisco il radicamento...ma in anni di pratica visto che si deve imparare può capitare di cadere!!
:) :)
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no! se ti ho detto che non devi cadere tu non cadi!!! :whip:
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??? Non mi sembra di essere stato cosi CRUENTO...l'ultima volta...!? Io se faccio volare...qualcuno..., lo faccio con chi sò che sa cadere...! In qusto caso uno che ha praticato judo per anni... La prossima volta...prendero reptox..., tanto lui ormai ci ha preso il callo... :D!
Niente paura! Sono in piena forma (a parte i soliti dolorini, ma è l'età che incombe).
:)
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[...]... Io ci tengo tatno ai miei allievi...! Da quando insegno...sono cresciuto tantissimo grazie a loro.. [...]
Parlano di te di qua ...
:)
Cari amici del forum, faccio seguito alla garbata lettera del maestro Delio Murru a proposito del grande jedi, pseudonimo di Alessandro Trickovic. Frequento da molti anni la scuola Nei Dan che rappresenta ufficialmente il Maestro Xu in Italia e il Maestro Flavio Daniele, e ho svolto una piccola indagine tra gli allievi anziani e gli istruttori della scuola, chiedendo se conoscessero questo allievo così “vicino” al maestro Xu. Nessuno lo conosce, nessuno lo ha mai incontrato negli stage nazionali che la scuola organizza tre volte l‘anno con il Maestro Xu. Allora ho chiesto direttamente al Maestro Daniele se lui conoscesse Trickovic, e lui ha detto di si. Ma è rimasto sbalordito e sorpreso quando gli ho fatto un resoconto delle affermazioni che, come “allievo diretto” del Maestro Xu, Trickovic fa sui forum. Dopo essersi rammaricato per il comportamento di una persona che lui ha sempre accolto con educazione e rispetto, ha detto che gli sembra eccessivo che uno che partecipa per poche ore l’anno, insieme a altre 40/50 praticanti, a dei seminari serali di base di 3 ore del Maestro Xu possa considerarsi suo allievo diretto e millantare di portare avanti i suoi insegnamenti. Dopo questa piccola indagine conoscitiva, fatta più che altro per rispetto verso tutti quegli allievi e istruttori della scuola Nei Dan che seguono da oltre quindici anni gli insegnamenti del maestro Xu e del Maestro Daniele con umiltà e modestia, ho fatto un calcolo in eccesso: 2 seminari serali l’anno di 3 ore ciascuno (un po’ a Luino, qualcuno Milano – altri a Torino) moltiplicato x 8/10 (?) anni fanno 48/60 ore. Se la matematica non è una opinione, non ai posteri, ma a voi, l’ardua sentenza.
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PULTROPPO QUESTA TE LA POTEVI ANCHE RISPARMIARE, E NON SONO IO A DOVERTI RISPONDERE MA NON CE LA FACCIO. HAI CHIESTO A UNA PERSONA CHE IL RISPETTO PER GLI ALLIEVI NON SA NEANCHE COSA SIA. AL POSTO DI SPUTARE M...A SUGLI ALTRI ANDATE A PROVARE PER DIRE. ALTRIMENTI QUESTI POST FANNO VEDERE L'ESTREMA IGNORANZA CHE C'E' IN GIRO ED E' RIVOLTANTE.
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Speriamo che il Maestro abbia dato tante buone caramelline al bimbo bravo che ha fatto la soffiata.Moderazione,non sarebbe il caso di stoppare sul nascere certi tentativi un pò capziosi di montar su polemiche?
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Speriamo che il Maestro abbia dato tante buone caramelline al bimbo bravo che ha fatto la soffiata.Moderazione,non sarebbe il caso di stoppare sul nascere certi tentativi un pò capziosi di montar su polemiche?
beh...moderazione non c'è n'è più...quindi stà a noi evitare di fare casino..
detto tutto ciò...GJ ha sempre detto di essere allievo di XU...non gli ho mai sentito nominare la Neidan...
uff...chennoia ragazzi..
-
Non vedo il problema ragazzi
Ho postato quanto scritto da altri, se non corrisponde al vero potete dare la vostra versione dei fatti, se invece corrisponde al vero e' una informazione utile per chi eventualmente si appresta a fare delle scelte no ?
YM
-
In Cina insegnano a tirare la pietra e poi a nascondere la mano?In quale lineage?
-
Conosco CJ e so un pochino della storia del suo rapporto con Xu e con la suddetta scuola cui lui non appartiene.
Questa affermazione e il modo in cui è fatta è una distorsione della realtà fatta per denigrare un personaggio scomodo.
Mia opinione:
Scomodo perchè probabilmente ha un livello superiore agli adepti di Xu e non fa parte della scuola.
-
Non vedo il problema ragazzi
Ho postato quanto scritto da altri, se non corrisponde al vero potete dare la vostra versione dei fatti, se invece corrisponde al vero e' una informazione utile per chi eventualmente si appresta a fare delle scelte no ?
YM
io lascio rispondere direttamente all'interessato...nonostante sia io stesso ben a conoscenza dei fatti e di cosa vuol dire essere allievo della Neidan oppure partecipare agli stage che organizza quest'ultima con il m° XU
capisco la tua voglia di "fare luce" per mettere in guardia gli eventuali allievi di GJ...
peccato che agli allievi di GJ da quel che posso immaginare frega ben poco che ci sia un "marchio di qualità" in quel che insegna...mentre reputano molto più importante la "qualità dimostrabile" (basta chiedere) di ciò che trasmette
;)
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Speriamo che il Maestro abbia dato tante buone caramelline al bimbo bravo che ha fatto la soffiata.Moderazione,non sarebbe il caso di stoppare sul nascere certi tentativi un pò capziosi di montar su polemiche?
beh...moderazione non c'è n'è più...quindi stà a noi evitare di fare casino..
detto tutto ciò...GJ ha sempre detto di essere allievo di XU...non gli ho mai sentito nominare la Neidan...
uff...chennoia ragazzi..
ma infatti quando vi è trasparenza le polemiche si sgonfiano da sole....ma è lecito pure farle se queste hanno dei fondamenti
e vado sempre oltre i nomi e cognomi...
della serie se uno scrive una cosa scomoda non è che tutti si offendono e si scandalizzano solo perché a priori hanno fede cieca su tizio e sempronio
quando io tempo fa chiamavo maestro ZDG e Lu mi andò contro... ci rimasi male e mi incazzai non poco perché mi sentivo gravemente equivocato...poi ho capito che forse era il caso che mi spiegassi meglio in futuro...visto che per tradizione chiamare maestro ha un significato preciso...basta chiarirsi...poi se da una parte si è puntigliosi e dall'altra troppo vaghi è sempre possibile chiarire e si giunge alla trasparenza
quindi zero polemiche
si sgonfiano da sè se vi è limpidezza e nulla da nascondere
tutto giunge al pettine
salutoni :)
-
Conosco CJ e so un pochino della storia del suo rapporto con Xu e con la suddetta scuola cui lui non appartiene.
Questa affermazione e il modo in cui è fatta è una distorsione della realtà fatta per denigrare un personaggio scomodo.
Mia opinione:
Scomodo perchè probabilmente ha un livello superiore agli adepti di Xu e non fa parte della scuola.
..ehhh...l'umiltà che dovrebbe aleggiare nelle arti marziali evidentemente non entra nella capoccia delle persone...
quoto!!
-
peccato che agli allievi di GJ da quel che posso immaginare frega ben poco che ci sia un "marchio di qualità" in quel che insegna...mentre reputano molto più importante la "qualità dimostrabile" (basta chiedere) di ciò che trasmette
Come ho gia' detto in passato Raptox, ognuno e' libero di fare le proprie scelte come meglio crede
Non ho postato per convincere nessuno di niente, semplicemente perche' mi sembrava una informazione utile se veritiera che GJ abbia studiato qualche decina di ore in tutto il taiji (o diciamo l'interpretazione del taiji di Xu)
Questo anche in seguito ad un mio precedente intervento in quel forum, in riferimento ad un altro maestro, che abbrevio di seguito:
[...]
Perche invece come spesso accade ora, e mi sembra che Xu ed i suoi ne siano un perfetto esempio, si giudica positivamente un maestro per una sua qualche abilita' (che magari puo' effettivamente avere) ma che deriva da una commistione di pratiche diverse.
E' chiaro che tale abilita' puo' poi essere venduta come "Taiji" o qualche altro nome a chi non conosce il Taiji, cosi' come Zhao potra' essere un bravo praticante di Tongbei e quindi con qualche abilita' corporea che poi magari cerca di vendere come "stile Li di Taiji" (che tanto nessuno conosce) che e' un nome piu' esotico e di richiamo.
YM
Ciao
YM
-
peccato che agli allievi di GJ da quel che posso immaginare frega ben poco che ci sia un "marchio di qualità" in quel che insegna...mentre reputano molto più importante la "qualità dimostrabile" (basta chiedere) di ciò che trasmette
Come ho gia' detto in passato Raptox, ognuno e' libero di fare le proprie scelte come meglio crede
Non ho postato per convincere nessuno di niente, semplicemente perche' mi sembrava una informazione utile se veritiera che GJ abbia studiato qualche decina di ore in tutto il taiji (o diciamo l'interpretazione del taiji di Xu)
Questo anche in seguito ad un mio precedente intervento in quel forum, in riferimento ad un altro maestro, che abbrevio di seguito:
[...]
Perche invece come spesso accade ora, e mi sembra che Xu ed i suoi ne siano un perfetto esempio, si giudica positivamente un maestro per una sua qualche abilita' (che magari puo' effettivamente avere) ma che deriva da una commistione di pratiche diverse.
E' chiaro che tale abilita' puo' poi essere venduta come "Taiji" o qualche altro nome a chi non conosce il Taiji, cosi' come Zhao potra' essere un bravo praticante di Tongbei e quindi con qualche abilita' corporea che poi magari cerca di vendere come "stile Li di Taiji" (che tanto nessuno conosce) che e' un nome piu' esotico e di richiamo.
YM
Ciao
YM
solo un neofita potrebbe credere che al livello a cui è GJ ci si arriva con poche ore di frequentazione di un maestro
come sempre basta mettersi in gioco e provare a farci TS...
le risposte arrivano in fretta
e senza problemi per nessuno
;) ;)
-
peccato che agli allievi di GJ da quel che posso immaginare frega ben poco che ci sia un "marchio di qualità" in quel che insegna...mentre reputano molto più importante la "qualità dimostrabile" (basta chiedere) di ciò che trasmette
Come ho gia' detto in passato Raptox, ognuno e' libero di fare le proprie scelte come meglio crede
Non ho postato per convincere nessuno di niente, semplicemente perche' mi sembrava una informazione utile se veritiera che GJ abbia studiato qualche decina di ore in tutto il taiji (o diciamo l'interpretazione del taiji di Xu)
Questo anche in seguito ad un mio precedente intervento in quel forum, in riferimento ad un altro maestro, che abbrevio di seguito:
[...]
Perche invece come spesso accade ora, e mi sembra che Xu ed i suoi ne siano un perfetto esempio, si giudica positivamente un maestro per una sua qualche abilita' (che magari puo' effettivamente avere) ma che deriva da una commistione di pratiche diverse.
E' chiaro che tale abilita' puo' poi essere venduta come "Taiji" o qualche altro nome a chi non conosce il Taiji, cosi' come Zhao potra' essere un bravo praticante di Tongbei e quindi con qualche abilita' corporea che poi magari cerca di vendere come "stile Li di Taiji" (che tanto nessuno conosce) che e' un nome piu' esotico e di richiamo.
YM
Ciao
YM
solo un neofita potrebbe credere che al livello a cui è GJ ci si arriva con poche ore di frequentazione di un maestro
come sempre basta mettersi in gioco e provare a farci TS...
le risposte arrivano in fretta
e senza problemi per nessuno
;) ;)
Penso che YM non stia mettendo in dubbio la bravura di GJ o la sua preparazione, penso solo che faccia dei riferimenti ai numeri che ha dato SteveQi sull'altro forum.
-
io lascio rispondere direttamente all'interessato...nonostante sia io stesso ben a conoscenza dei fatti e di cosa vuol dire essere allievo della Neidan oppure partecipare agli stage che organizza quest'ultima con il m° XU
capisco la tua voglia di "fare luce" per mettere in guardia gli eventuali allievi di GJ...
peccato che agli allievi di GJ da quel che posso immaginare frega ben poco che ci sia un "marchio di qualità" in quel che insegna...mentre reputano molto più importante la "qualità dimostrabile" (basta chiedere) di ciò che trasmette
Ehm raptox xche' scrivi a YM? Dovresti scrivere a stevegi di la....lui ha solo riportato un post presente su un altro forum.
Non so chi sia stevegi ma credo sia uno della neidan...sicuramente non e' YM.
-
Ehm raptox xche' scrivi a YM? Dovresti scrivere a stevegi di la....lui ha solo riportato un post presente su un altro forum.
Non so chi sia stevegi ma credo sia uno della neidan...sicuramente non e' YM.
..sarebbe alquanto comico se YM fosse un'altro della Niedan!! XD XD
rispondo a ym semplicemente perchè ha detto chiaramente lui stesso che
Non vedo il problema ragazzi
Ho postato quanto scritto da altri, se non corrisponde al vero potete dare la vostra versione dei fatti, se invece corrisponde al vero e' una informazione utile per chi eventualmente si appresta a fare delle scelte no ?
YM
:) :) :)
-
rispondo a ym semplicemente perchè ha detto chiaramente lui stesso che
Non vedo il problema ragazzi
Ho postato quanto scritto da altri, se non corrisponde al vero potete dare la vostra versione dei fatti, se invece corrisponde al vero e' una informazione utile per chi eventualmente si appresta a fare delle scelte no ?
YM
:) :) :)
In verita' Baltoro non hai risposto alla "accusa" ma hai fornito altre informazione soggettive ed irrilevanti con la stessa.
Non mi pare che in quel post di Steveqi abbia messo in dubbio la bravura o meno di CJ, semplicemente informato che CJ non e' un 'allievo diretto' di Xu (nel senso che ha partecipato soltanto a seminari con un sacco di altra gente) e che ci ha studiato in quella modalita' per un tempo assolutamente limitato
YM
-
Se uno ha buone basi e si incontra con un vero maestro in poche ore apprende molto più di uno con grandi paraocchi e basta.
Credo che x CJ sia così non è la quantità, ma la qualità che fa.
Se poi hai compreso un sistema ed il modo di lavorare molto fa il come e quanto ti alleni e non quante ore passi in palestra.
-
Se uno ha buone basi e si incontra con un vero maestro in poche ore apprende molto più di uno con grandi paraocchi e basta.
Dipende dalle basi che uno ha e quanto queste sono congruenti con il nuovo lavoro che si intende fare, perche' se non lo sono e' vero l'esatto contrario i.e. ci vuole molto piu' tempo che uno senza alcuna base
Dal background che CJ ha riportato (kali ed altro) non vedo come queste basi possano essere comuni o utili, a meno di agire come ho gia' detto in precedenza e cioe' far passare qualita' "altre" per quelle del Taiji
YM
-
rispondo a ym semplicemente perchè ha detto chiaramente lui stesso che
Non vedo il problema ragazzi
Ho postato quanto scritto da altri, se non corrisponde al vero potete dare la vostra versione dei fatti, se invece corrisponde al vero e' una informazione utile per chi eventualmente si appresta a fare delle scelte no ?
YM
:) :) :)
In verita' Baltoro non hai risposto alla "accusa" ma hai fornito altre informazione soggettive ed irrilevanti con la stessa.
Non mi pare che in quel post di Steveqi abbia messo in dubbio la bravura o meno di CJ, semplicemente informato che CJ non e' un 'allievo diretto' di Xu (nel senso che ha partecipato soltanto a seminari con un sacco di altra gente) e che ci ha studiato in quella modalita' per un tempo assolutamente limitato
YM
??? ??? ???
Lapsus froidiano??
-
Lapsus froidiano??
Si, scusa, intendevo Raptox
Ciao
YM
-
... (kali ed altro) non vedo come queste basi possano essere comuni o utili, a meno di agire come ho gia' detto in precedenza e cioe' far passare qualita' "altre" per quelle del Taiji
oppure di aver assimilato così bene i concetti di movimento, di cui tutti parlano e quasi nessuno sa cosa siano in realtà, da essere in grado di capire meglio e subito determinati principi.
Si tratta sostanzialmente di aver raggiunto un livello superiore di consapevolezza di sè e di saper sfruttare il proprio corpo meglio.
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Lapsus froidiano??
Si, scusa, intendevo Raptox
Ciao
YM
ah non ti preoccupare...ci hanno anche già scambiati per fratelli!!
XD XD XD
io lascio rispondere direttamente all'interessato...nonostante sia io stesso ben a conoscenza dei fatti e di cosa vuol dire essere allievo della Neidan oppure partecipare agli stage che organizza quest'ultima con il m° XU
capisco la tua voglia di "fare luce" per mettere in guardia gli eventuali allievi di GJ...
peccato che agli allievi di GJ da quel che posso immaginare frega ben poco che ci sia un "marchio di qualità" in quel che insegna...mentre reputano molto più importante la "qualità dimostrabile" (basta chiedere) di ciò che trasmette
;)
come giustamente tu hai detto non ho risposto all' "accusa" esattamente come ho scritto prima di riportare altro ;)
scherzi a parte...bastassero pochi stage con XU per diventare come GJ qui in Italia ci sarebbero una marea di praticanti inavvicinabili...
:) :)
-
uando una persona è molto brava diventa fastidiosa, e qualcuno si mette a fare il gioco dello sputtanamento in nome delle Santa Verità e per fare un servizio agli altri.
In realtà questi buoni propositi e slanci di altruismo altro non nascondono che persone bieche e piccole.
Personalmente conosco molto bene la Nei Dan, conosco Xu e conosco i trascorsi di GJ che non ha mai fatto mistero di ciò che sa, ciò che non sa e di come l'ha imparato. quindi sia per quanto mia riguarda e sono convinto di poter parlare anche a nome dei miei ragazzi che frequentano GJ, la mia stima nei suoi confonti non cambia di una virgola, anzi....viene rafforzata in quanto in quel post non c'è nulla di scritto che io non sapessi già dalle parole di GJ.
Meglio farebbero certi personaggi a farsi un esame di coscienza ed evitare di sputtanare gente corretta in nome della Verità e dello Spirito Marziale.
Che tristezza.... :( :dis:
Ps. questo post non è rivolto a YM che non ha fatto altro che riportare uno scritto.
-
uando una persona è molto brava diventa fastidiosa, e qualcuno si mette a fare il gioco dello sputtanamento in nome delle Santa Verità e per fare un servizio agli altri.
In realtà questi buoni propositi e slanci di altruismo altro non nascondono che persone bieche e piccole.
Personalmente conosco molto bene la Nei Dan, conosco Xu e conosco i trascorsi di GJ che non ha mai fatto mistero di ciò che sa, ciò che non sa e di come l'ha imparato. quindi sia per quanto mia riguarda e sono convinto di poter parlare anche a nome dei miei ragazzi che frequentano GJ, la mia stima nei suoi confonti non cambia di una virgola, anzi....viene rafforzata in quanto in quel post non c'è nulla di scritto che io non sapessi già dalle parole di GJ.
Meglio farebbero certi personaggi a farsi un esame di coscienza ed evitare di sputtanare gente corretta in nome della Verità e dello Spirito Marziale.
Che tristezza.... :( :dis:
Ps. questo post non è rivolto a YM che non ha fatto altro che riportare uno scritto.
quoto nel modo più assoluto..soprattutto la profonda tristezza.. :nono:
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Quando una persona è molto brava diventa fastidiosa, e qualcuno si mette a fare il gioco dello sputtanamento in nome delle Santa Verità e per fare un servizio agli altri.
In realtà questi buoni propositi e slanci di altruismo altro non nascondono che persone bieche e piccole.
Scusa Baltoro, mi sono riletto un paio di thread per capire chi ha sputt@n@to chi - per usare le tue parole - e non sono sicuro che le cose stiano come dici.
Dal thread "George Xu e Flavio Daniele: Non usare le mani" quoto CJ:
[...]
Lo so che farò arrabbiare qualcuno..., ma Flavio Daniele, non mi fa più ne caldo ne freddo.
[...]
YM
-
Quando una persona è molto brava diventa fastidiosa, e qualcuno si mette a fare il gioco dello sputtanamento in nome delle Santa Verità e per fare un servizio agli altri.
In realtà questi buoni propositi e slanci di altruismo altro non nascondono che persone bieche e piccole.
Scusa Baltoro, mi sono riletto un paio di thread per capire chi ha sputt@n@to chi - per usare le tue parole - e non sono sicuro che le cose stiano come dici.
Dal thread "George Xu e Flavio Daniele: Non usare le mani" quoto CJ:
[...]
Lo so che farò arrabbiare qualcuno..., ma Flavio Daniele, non mi fa più ne caldo ne freddo.
[...]
YM
...YM...ma possibile che credi ancora di poter capire come stanno le cose leggendo i forum, meglio di chi per più di 10 anni ha militato nella scuola a stretto contatto con FD???
capisco la tua propensione a "smascherare i finti maestri" ma non ti sembra di non avere abbastanza dati in tuo possesso??
:)
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...YM...ma possibile che credi ancora di poter capire come stanno le cose leggendo i forum, meglio di chi per più di 10 anni ha militato nella scuola a stretto contatto con FD???
capisco la tua propensione a "smascherare i finti maestri" ma non ti sembra di non avere abbastanza dati in tuo possesso??
Raptox,
se sbaglio puoi correggermi, non ho alcun problema ad accettare quello che dici, ma devi dare altrettante informazioni altrimenti il tuo intervento continua ad essere poco utile.
Non ho problemi a credere che CJ sia piu' bravo o meno di Daniele e sinceramente e non mi interessa.
Non ho ancora sentito Daniele parlare pubblicamente male di CJ ma per contro leggo CJ che parla male di Daniele.
Se CJ ha studiato nella scuola di Daniele o e' un suo (o ex) allievo oppure comunque un fratello minore.
Come allievo o fratello minore DELLA STESSA SCUOLA e' tenuto al massimo rispetto verso Daniele, rispetto che come vedi dal mio quote non esiste === ora se vuoi farmi credere che e' lui lo sputt@n@to credo che tu debba darti da fare un poco di piu'
YM
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...YM...ma possibile che credi ancora di poter capire come stanno le cose leggendo i forum, meglio di chi per più di 10 anni ha militato nella scuola a stretto contatto con FD???
capisco la tua propensione a "smascherare i finti maestri" ma non ti sembra di non avere abbastanza dati in tuo possesso??
Raptox,
se sbaglio puoi correggermi, non ho alcun problema ad accettare quello che dici, ma devi dare altrettante informazioni altrimenti il tuo intervento continua ad essere poco utile.
Non ho problemi a credere che CJ sia piu' bravo o meno di Daniele e sinceramente e non mi interessa.
Non ho ancora sentito Daniele parlare pubblicamente male di CJ ma per contro leggo CJ che parla male di Daniele.
Se CJ ha studiato nella scuola di Daniele o e' un suo (o ex) allievo oppure comunque un fratello minore.
Come allievo o fratello minore DELLA STESSA SCUOLA e' tenuto al massimo rispetto verso Daniele, rispetto che come vedi dal mio quote non esiste === ora se vuoi farmi credere che e' lui lo sputt@na@to credo che tu debba darti da fare un poco di piu'
YM
sinceramente questa mancanza di rispetto che tu leggi io non ce la vedo
io non ti sto dicendo che uno ha ragione e l'altro ha torto, ti sto dicendo che non hai elementi di valutazione sufficienti per farti un idea chiara di come stanno le cose
se per te gli elementi consistono nelle parole che leggi nei forum, mi stupisco...perchè non è da te
:) :)
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sinceramente questa mancanza di rispetto che tu leggi io non ce la vedo
io non ti sto dicendo che uno ha ragione e l'altro ha torto, ti sto dicendo che non hai elementi di valutazione sufficienti per farti un idea chiara di come stanno le cose
se per te gli elementi consistono nelle parole che leggi nei forum, mi stupisco...perchè non è da te
Se non posso valutare uno che da' dell'incapace al suo maestro (o fratello maggiore che sia) pubblicamente non vedo come potrei fare altrimenti.
Io sono un 'senior' in una delle scuole che frequento, ed ho parecchia gente che mi chiama 'fratello maggiore' o anche 'zio' pur potendomi usare come zerbino tanto e' maggiore la loro capacita'.
Nessuno di loro pero' si sognerebbe mai di mancarmi di rispetto, ne in privato ne tantomeno in pubblico, ed il mio maestro li prenderebbe a calci nel culo se mai sentisse una cosa del genere.
Evidentemente pero' insegnando lo stesso materiale di Xu e' comodo denigrare il suo rappresentante per cercare di portargli via un po' di gente
YM
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sinceramente questa mancanza di rispetto che tu leggi io non ce la vedo
io non ti sto dicendo che uno ha ragione e l'altro ha torto, ti sto dicendo che non hai elementi di valutazione sufficienti per farti un idea chiara di come stanno le cose
se per te gli elementi consistono nelle parole che leggi nei forum, mi stupisco...perchè non è da te
Se non posso valutare uno che da' dell'incapace al suo maestro (o fratello maggiore che sia) pubblicamente non vedo come potrei fare altrimenti.
Io sono un 'senior' in una delle scuole che frequento, ed ho parecchia gente che mi chiama 'fratello maggiore' o anche 'zio' pur potendomi usare come zerbino tanto e' maggiore la loro capacita'.
Nessuno di loro pero' si sognerebbe mai di mancarmi di rispetto, ne in privato ne tantomeno in pubblico, ed il mio maestro li prenderebbe a calci nel culo se mai sentisse una cosa del genere.
Evidentemente pero' insegnando lo stesso materiale di Xu e' comodo denigrare il suo rappresentante per cercare di portargli via un po' di gente
YM
allora la stai mettendo sul piano puramente personale tra i due??
io li non mi ci immischio...facciano loro
quello a cui mi riferivo fino ad adesso era "la scarsità di ore presunta di frequentazione tra GJ e XU"
ma va beh..tronchiamo qui che è una strada che non porta da nessuna parte quella che abbiamo intrapreso
:)
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allora la stai mettendo sul piano puramente personale tra i due??
Io non "metto" niente, Raptox, rispondo solo a quello che leggo quindi i post di CJ o i tuoi in sua difesa
E da quanto leggo in quanto a virtu' non mi stupisce che fino ad ora non abbiate trovato un buon maestro disposto ad insegnarvi
Ciao
YM
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allora la stai mettendo sul piano puramente personale tra i due??
Io non "metto" niente, Raptox, rispondo solo a quello che leggo quindi i post di CJ o i tuoi in sua difesa
E da quanto leggo in quanto a virtu' non mi stupisce che fino ad ora non abbiate trovato un buon maestro disposto ad insegnarvi
Ciao
YM
Oguno creda a quel che vuole....io di mio l'ho sempre detto che delle parole mi fido ben poco...
considero i fatti e le prove tangibili molto molto più convincenti!!
:) :)
-
Oguno creda a quel che vuole....io di mio l'ho sempre detto che delle parole mi fido ben poco...
considero i fatti e le prove tangibili molto molto più convincenti!!
I "fatti" sono tali soltanto quando abbiamo gli elementi per giudicarli oggettivamente, in caso diverso sono opinioni soggettive
Se Tyson mi da un ceffone e mi fa fare quattro giri dicendomi che e' discepolo di Yang Luchan il ceffone e' un fatto oggettivo il discepolato sulla linea Yang resta una c@zzz@ta
YM
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I "fatti" sono tali soltanto quando abbiamo gli elementi per giudicarli oggettivamente, in caso diverso sono opinioni soggettive
appunto...se permetti ciò che leggi su un forum sono solo e sempre opinioni personali
mentre c'è chi oltre a leggere sul forum è ben più addentro alla storia della Neidan di quel che lascia intendere
per questo mi sono preso la briga di farti notare che gli elementi a tua disposizione per valutare il tutto non sono oggettivi ne sufficienti
:)
-
per questo mi sono preso la briga di farti notare che gli elementi a tua disposizione per valutare il tutto non sono oggettivi ne sufficienti
Lasciamo perdere Raptox che perdo il mio tempo
ciao
YM
-
Lasciamo perdere Raptox che perdo il mio tempo
ciao
YM
essendo il nostro tempo prezioso in modo equo (in fondo siamo due persone equilibrate ;)) direi che sono della stessa opinione!
:)
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Sarebbe bello riuscire a tornare ai tempi del taglione..... XD! Insomma..., tipo come nel film sul maestro Ip Man. A quei tempi la facevano piu semplice... Pensi di essere piu bravo...o che tu vali la tua qualifica...!? DIMOSTRALO..... :ricktaylor:!!!!!! Pero cosi...poi si è barbari secondo la nostra società civile...
Comunque sia..., non mi sembra di aver offeso nessuno...., tanto meno dicendo che FD e company...., Xu escluso..., non mi fa ne caldo ne freddo. Non mi sembra un offesa.... Se qulcuno dicesse così...(e ce gente che lo dice...), di me.., sinceramente non mi sentirei assolutamente offeso...minimamente. Figuriamoci..., ce gente che insiste a dire che un maestro come Xu,WZX, il maestro stesso di WZX sono delle pippe assolute..., figurarci se me lo dicono e scrivono a me e mi offendo...o peggio...!
Comunque YM tu pensi e ne sei sicuro che io sia un PIRLA DEL taiji...!? VA BENISSIMO....! Tanto il tempo soltanto potra dare raggione a gente come te..., o a praticanti come me...! Anche se tante volte..., anche d'avanti a l'evidenza..., non si cambia opinione...!
-
(http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/admin/immagine.asp?ID_blog=248&ID_file=38)
"Siete solo chiacchere e linneage, chiacchere e linneage!"
XD
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E come darti torto...!!!! :D :whistle:
-
dico la mia pur non entrando nella questione privata che poco mi interessa
dico la mia in generale...se non altro per riflettere insieme
come al solito mi racconto un pò...mi sembra lecito
tempo fa ero convinto che in sei anni avevo perso tempo...andando qua e là... conoscendo nuovi maestri e sistemi...la mia percezione era onesta, alla ricerca di quello che mi sembrava idoneo...
ricordo che mi iscrissi a fam e ne parlai...certo ho avuto degli sfoghi...seppur non offendendo nessuno ho esternato considerazioni che non coloravano di positivo la mia ex scuola (sempre però nel massimo rispetto....ossia non potevo fare a meno di essere sincero per quello che era il mio sentire)...ma è normale, vedendo altre realtà molto più esteticamente tecniche hai come dire un flash di entusiasmo...
mi ricordo che avevo deciso di seguire solo gli stage di tali maestri proprio per prendere SOLO QUELLO che "comunicavano"....
chiamandoli Maestri qualcuno mi accusò di prendermi meriti che non sussistevano..meriti o etichette di allievo diretto
io non avevo mai pensato alla linea e risposi giustificando ed argomentando....
ora certo sarei meno ingenuo....
ossia metterei in trasparenza tutto, proprio per non dare adito a polemiche
ma soprattutto non sarei valutativo ed affrettato come ero allora
ma ci vuole tempo per correggersi
ora son al punto di inizio e rivedendomi e rileggendomi prendo atto di tante cose passate...assolutamente consapevole di certe ingenuità ma altresì di aver sempre agito col cuore e mai per cattiveria ed invidia...è certo che ho imparato ad essere molto più distaccato e lasciare agli altri i propri percorsi senza che io li valuti...
credo che GJ abbia fatto come me tempo fa...prendere direttamente dal maestro che fa lo stage e lavorarci sopra...
è una scelta che può sembrare presuntuosa ma secondo me è una scelta corretta...io non conosco GJ ma se ne parlano bene per quel che è il suo sistema (che non conosco) vuol dire che si è fatto il culo tanto...ed è da apprezzare...
sul fatto che vi siano delle modalità che portano all'attrito con coloro che detengono la scuola in italia e che ospitano ufficialmente XU dico che forse è meglio essere chiari dall'inizio...della serie: ti rispetto e ti stimo ma preferisco prendere di prima mano quello che XU insegna per un motivo molto semplice...legato alla possibilità di replicare quel che xu insegna...
e qui non valuto cosa insegna
se a GJ piace xu è meglio che prenda da lui frequentando gli stage...
se poi GJ negli anni lavora e giunge ad un livello di replicabilità migliore di colui che è l'allievo ufficiale ben venga...
da una parte e dall'altra, si dovrebbe essere consapevoli del proprio e rispettosi dell'altro
tutto qui
se le cose non stanno così credo che gli errori vi siano da ambo le parti
io di solito nel mio...non perdo tempo a difendere i miei sbagli...se ci sono gli metto in gioco e non mi vergogno di averli compiuti...
soprattutto se derivano da impulsiva ricerca...se derivano da invidia e altro è più difficile addirittura riconoscerli
concludo dicendo che è inutile creare ulteriori tensioni
nella firma di raptox vi è scritto che non bisogna perdere tempo
secondo me :)
-
Comunque YM tu pensi e ne sei sicuro che io sia un PIRLA DEL taiji...!?
La tua bravura o meno nel TJQ non mi riguarda, il tuo atteggiamento e "rispetto" nei confronti dei tuoi fratelli di pratica e' palese dai tuoi messaggi
Qualcuno ha detto che la tua esperienza nel Taiji di Xu e' di
"2 seminari serali l’anno di 3 ore ciascuno (un po’ a Luino, qualcuno Milano – altri a Torino) moltiplicato x 8/10 (?) anni fanno 48/60 ore."
Tu non hai replicato con fatti e numeri ma gridando allo scandalo
Chi legge puo' dal tuo atteggiamento e da queste informazioni trarre le proprie conclusioni credo
Ciao
YM
-
Grande Jedi posso chiederti , senza polemica ne malizia , in che modalita' sei riuscito ad allenarti per anni con il maestro Xu ?
Perche' ovviamente non sta in italia ... ed immagino che anche economicamente allenarsi con lui privatamente e' una bella mazzata ...
Insomma, se io un giorno mi alzo e voglio iniziare a praticare ( non parlo di stage ) con persone "famose" come Xu ... come faccio? tu come hai fatto?
Grazie mille!
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allora la stai mettendo sul piano puramente personale tra i due??
.............E da quanto leggo in quanto a virtu' non mi stupisce che fino ad ora non abbiate trovato un buon maestro disposto ad insegnarvi
Ciao
YM
Vabbè YM, questa è una cattiveria gratuita che ti potevi anche risparmiare.
Anche perchè oltretutto non corrisponde minimamente al vero.
Posso solo dirti che da parte mia e dei miei allievi c'è sempre stata molta considerazione e anche un senso di gratitudine verso tutti i maestri che abbiamo passato, atteggiamento che non sempre è stato ben riposto purtroppo e che in alcuni casi ha portato alcuni ad approfittarsene. :(
Cmq. appena posso ti posto in PM.
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.............E da quanto leggo in quanto a virtu' non mi stupisce che fino ad ora non abbiate trovato un buon maestro disposto ad insegnarvi
Ciao
YM
Vabbè YM, questa è una cattiveria gratuita che ti potevi anche risparmiare.
Anche perchè oltretutto non corrisponde minimamente al vero.
Baltoro, ti ho enfatizzato la parte del discorso che conta per rispondere alla tua affermazione
Ciao
YM
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Quand'è ritornano i moderatori su questa sezione. visto che usquetandem è stato buttato fuori per niente qua c'è da fare un pò di pulizia.
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Quand'è ritornano i moderatori su questa sezione. visto che usquetandem è stato buttato fuori per niente qua c'è da fare un pò di pulizia.
ancora con sta voglia di moderatori??
ma se stiamo così bene senza!!
diverse opinioni ma senza scannarsi!!
non è che ci vuole poi molto!
:) :)
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Quand'è ritornano i moderatori su questa sezione. visto che usquetandem è stato buttato fuori per niente qua c'è da fare un pò di pulizia.
Il primo risultato di google immagini per "appoggio"......
(http://3.bp.blogspot.com/_hhMKiXRwoAw/SeXp2_sAwmI/AAAAAAAAA1k/_gLSgmiJzE0/s400/appoggio.jpg)
te l'appoggio!
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In teoria i moderatori, su un qualsiasi forum, dovrebbero essere delle figure assolutamente accessorie e non indispensabili.
Qui addirittura vengonon invocati.
Questa Sezione ha avuto periodi di Moderazione anche molto incisiva, ma senza risultati.
Quindi la Sezione rimane alla responsabilità dei suoi utenti.
Io verifico solo che non si scriva qualcosa di penalmente rilevante. Date un colpo di google sull'articolo 595 del Codice Penale, e poi ripensateci ogni volta che postate, dato che non ci sono Moderatori.
Grazie per l'attenzione, proseguite pure.
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In teoria i moderatori, su un qualsiasi forum, dovrebbero essere delle figure assolutamente accessorie e non indispensabili.
Qui addirittura vengonon invocati.
Questa Sezione ha avuto periodi di Moderazione anche molto incisiva, ma senza risultati.
Quindi la Sezione rimane alla responsabilità dei suoi utenti.
Io verifico solo che non si scriva qualcosa di penalmente rilevante. Date un colpo di google sull'articolo 595 del Codice Penale, e poi ripensateci ogni volta che postate, dato che non ci sono Moderatori.
Grazie per l'attenzione, proseguite pure.
quoto!!
più che altro vedo che vengono invocati non tanto per eventuali infrazioni al regolamento....ma molto più tristemente perchè si pensa che sia un modo per dare addosso a chi la pensa in modo diverso dal proprio...
l'esatto contrario dello spirito di un forum
è una logica che proprio non riesco a capire...
:)
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Quand'è ritornano i moderatori su questa sezione. visto che usquetandem è stato buttato fuori per niente qua c'è da fare un pò di pulizia.
Per me se vogliono riprendere usque ben venga.
La scelta di come dirigere la sezione e il forum e' dell'admin.
In base a tali scelte decido se andare o stare.
Pero' personalmente parlando certe persone sono piccoli tesori a cui io non rinuncio.
Io, non seguo i forum ma le persone.
Per me tutti possono fare quello che gli pare, insegnare quello che gli pare, ecc.
Non chiedetemi pero' di stare zitto quando sento o leggo qualcosa che non va o non ritengo corretta.
La liberta' di esprimere opinioni e' un fondamento della ns. democrazia (almeno fino ad ora).
A me pare che cerchi piu' "censori" che moderatori.
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Grande Jedi posso chiederti , senza polemica ne malizia , in che modalita' sei riuscito ad allenarti per anni con il maestro Xu ?
Perche' ovviamente non sta in italia ... ed immagino che anche economicamente allenarsi con lui privatamente e' una bella mazzata ...
Insomma, se io un giorno mi alzo e voglio iniziare a praticare ( non parlo di stage ) con persone "famose" come Xu ... come faccio? tu come hai fatto?
Grazie mille!
Quoto
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Per iperbole e altri curiosi... Come ho fatto ad imparare da Xu...!? Semplice...! Lo vedevo 2 volte o avolte 3 all'anno..., e questo e vero.. Adesso pero non mi chiedete per quante ore... ???! Diciamo che Grizu ha descritto alla perfezione la mia situazione... Io ho scelto di mia volonta..., nonostante ai tempi...il mio insegnante all'eporca Delio Murru non volesse..., di seguire a modo mio quello che insegnava XU. Come...!? Semplice... Gli chiedevo cosa dovevo milgiorare...e lui...me lo diceva e mi diceva anche come fare... Naturalmente...nel mio percorso..., ho avuto la fortuna di avere un grande amico come Davide Buono che praticava con me nella stessa scuola e seguiva gli insegnamenti di XU... Sembrera strano..., ma lui mi faceva vedere cosa dovevo migliorare e le sensazioni che dovevo provare milgiorando... E IO COME UN MANIACO PER 6 MESI..., facevo solo quello..., non facendomi sviare da altri modi di intendere quello che avevano inteso gli altri..dall'insegnamento di XU. Compreso all'epoca il mio vecchio insegnante... Quando Xu tornava..., mi mettevo li e facevo... E LUI CON QUELLA FACCIA SPIETATA E MALIZIOSA... ti diceva PASS O NO PASS. Se passavi ti insegnava altro..se no torna a fare i tuoi compiti...di prima. Quando Xu intendeva PASS, voleva dire che tu...sapevi fare perfettamente..., quel lavoro corporeo che lui ti aveva lasciato come compito... E cosi e stato anche l'ultima volta a novembre a ALLO STAGE DI XU A TORINO DAL MAESTRO LIGORIO. Adesso dirti tutto quello che ho passato in ormai 13 anni di pratica con il taiji...non mi basterebbe il forum intero per racontarlo.....
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Quello che mi ricordo sopratutto benissimo..., e quello che mi disse Xu...la prima volta che lo incontrai...! Il taiji e una dotrina...! Bisognava avere 3 qualita essenziali. 1 tanta pazienza per capire... 2 tanta ma tanta volonta e crederci in quello che pratichi...Dio solo sa quanto... 3 Devi fidarti cecamente del tuo maestro e di quello che ti insegna...!
Dio mi e testimone..., quanto ci ho creduto e lavorato, e ho ceracto di comprendere quello che Xu mi insegnava...
Io ve lo giuro sulle cose piu preziose che ho al mondo. LE MIE DU STUPENDE FIGLIE (E TERZA IN ARRIVO), che ho fatto in questo modo..., e quanto ho e pratico ancora in questo modo... Sinceramente..., non sono un bravo scrittore per esprimere i miei sentimenti...di tutto quello che ho passato...nella pratica del taiji, e non credo sinceramente che tutto quello che ho passato...io possa descriverlo e scriverlo su questo forum..., ma non per paura o altro..., ma perche sono sentimenti e sensazioni troppo grandi...per me. IO AMO LE ARTI MARZIALI...E DIO SOLO SA QUANTO AMO LA PRATICA DEL taiji. E QUELLO CHE PIU DESIDERO...FAR CONOSCERE E VEDERE LA BELLEZZA DI QUESTA FANTASTICA ARTE MARZIALE E NON SOLO QUESTA... Adesso chiunque di voi..., YM o altri possono scrivere su di me quello che volgiono e che meglio credono... Ma sinceramente..., non mi tange piu di tanto. Non per prepotenza o superbia..., ma soltatno perche io so che tutti i giorni..., e quando dico tutti mi faccio UN CULO QUADRO PER MIGLIORARE..., e sopratutto perche i FATTI MI STANNO DANDO RAGGIONE...
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Quello che mi ricordo sopratutto benissimo..., e quello che mi disse Xu...la prima volta che lo incontrai...! Il taiji e una dotrina...! Bisognava avere 3 qualita essenziali. 1 tanta pazienza per capire... 2 tanta ma tanta volonta e crederci in quello che pratichi...Dio solo sa quanto... 3 Devi fidarti cecamente del tuo maestro e di quello che ti insegna...!
Dio mi e testimone..., quanto ci ho creduto e lavorato, e ho ceracto di comprendere quello che Xu mi insegnava...
Io ve lo giuro sulle cose piu preziose che ho al mondo. LE MIE DU STUPENDE FIGLIE (E TERZA IN ARRIVO), che ho fatto in questo modo..., e quanto ho e pratico ancora in questo modo... Sinceramente..., non sono un bravo scrittore per esprimere i miei sentimenti...di tutto quello che ho passato...nella pratica del taiji, e non credo sinceramente che tutto quello che ho passato...io possa descriverlo e scriverlo su questo forum..., ma non per paura o altro..., ma perche sono sentimenti e sensazioni troppo grandi...per me. IO AMO LE ARTI MARZIALI...E DIO SOLO SA QUANTO AMO LA PRATICA DEL taiji. E QUELLO CHE PIU DESIDERO...FAR CONOSCERE E VEDERE LA BELLEZZA DI QUESTA FANTASTICA ARTE MARZIALE E NON SOLO QUESTA... Adesso chiunque di voi..., YM o altri possono scrivere su di me quello che volgiono e che meglio credono... Ma sinceramente..., non mi tange piu di tanto. Non per prepotenza o superbia..., ma soltatno perche io so che tutti i giorni..., e quando dico tutti mi faccio UN CULO QUADRO PER MIGLIORARE..., e sopratutto perche i FATTI MI STANNO DANDO RAGGIONE...
per quanto mi riguarda apprezzo molto questo genere di interventi...
non tanto per i contenuti che sono opinabili - come: "I FATTI TI STANNO DANDO RAGIONE"... (ragione su cosa? e ci sarebbe da discutere) - quanto per l'umanità dell'intervento
una persona che comunque si scopre e non ha paura di dire la sua esponendo beni a lui cari...è una persona "umana"
ah ah ah lo so che ci sono altri che giurano sui figli e di umano hanno ormai poco (compresa la faccia ah ah ah)...ogni riferimento politico è puramente casuale..ah ah dai scherzo...è più forte di me divagare :gh:
-
Per fatti...intendevo le qualita che sono riuscito a sviluppare su di me..., e a quanto sembra...sto pian piano riuascendo anche ad insegnare ad altri... SUI FIGLI...., NON BISOGNA TOCCARMI.... [kill]!!!!!! Sono molto suscetibile a riguardo... :grrr:! NON SCHERZO...NATURALMENTE... :ricktaylor:!!!!!
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Per fatti...intendevo le qualita che sono riuscito a sviluppare su di me..., e a quanto sembra...sto pian piano riuascendo anche ad insegnare ad altri... SUI FIGLI...., NON BISOGNA TOCCARMI.... [kill]!!!!!! Sono molto suscetibile a riguardo... :grrr:! NON SCHERZO...NATURALMENTE... :ricktaylor:!!!!!
ah ah non sia mai che vengano toccati.... :D
ah ah grande e grosso come sei non lo consiglio a nessuno...ah ah mi fido di raptox
per il resto buon per te...se riesci a replicare ciò che ti insegnano e ciò che è di tuo gusto tanto di cappello
ciao :)
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LE MIE DU STUPENDE FIGLIE (E TERZA IN ARRIVO)
Auguri per le due e sopratutto per la terza, io mi sono fermato a due
YM
-
Per iperbole e altri curiosi... Come ho fatto ad imparare da Xu...!? Semplice...! Lo vedevo 2 volte o avolte 3 all'anno
Ok grazie Grande Jedi