Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: The Spartan on June 09, 2010, 17:12:52 pm
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Da domattina all'alba inizia la sei giorni del corso istruttori con Moni Aizik, che promette tante cose sgarzoline a partire dalle repliche dell'AK 47.
Vi affido al buon Gargo e cercherò cmq di postare giorno per giorno commenti e spunti di natura tecnica.
Auh.
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cercare mi sembra un po' pochino... qui pretendiamo di essere aggiornati sui vari spunti! :swat:
buon allenamento e buon divertimento john
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e soprattutto DOBBIAMO essere moderati!!
Urka Urka, ma ora Fanky avrà praticamente una settimana di libertà forumistica!!! ???
Divertiti!
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e soprattutto DOBBIAMO essere moderati!!
Urka Urka, ma ora Fanky avrà praticamente una settimana di libertà forumistica!!! ???
Divertiti!
Portiamoci avanti.
Banniamolo per una settimana... :D :D :D :D
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Oggi 10 ore scarse...ci è andata di lusso. :-X
L'ebreo in gran forma e carico come un pischello dopo i giorni passati a lavorare con Fedorone.
7 potenziali nuovi istruttori e 17 per i livelli avanzati, il che significa tanta carne da macinare, compresi un Marine di colore tipo pocket panzer, un testosteronico pompiere di Miami, un ex liberista tedesco di 100 e passa kg e un ex agonista di MMA serbo... :pol:
Braccia gonfie e livide dopo due ore as usual.
Lo spunto è che, forti o meno, controllare il polso è una accessibilissima chiaved'uscita per tante situazioni diverse.
E sudati a torso nudo il combattimento col coltello è un macello.
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falli ubriacare stanotte così domani ti godi un po' di vantaggio! :sbav:
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Ma zitto.... :nono:
Nn posso parlare che sposato sono.... :halo:
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ih ih ih
dai, siamo fra amici, non lo verrà mai a sapere...
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Gargo, attento... Dana vigila! :D
scusa John, qualcosa di più sostanzioso?
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siamo tutti controllati! :whistle:
sicut nox silentes :nin:
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mi a moglie è a scuola per gli scrutini... quindi, fammi esagerare XD
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Lo spunto è che, forti o meno, controllare il polso è una accessibilissima chiaved'uscita per tante situazioni diverse.
Potresti circostanziare per favore?
da Jutsuka mi interessa cosa ne pensi delle leve articolari(Rotture) ai polsi....
:)
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beh, da profano mi viene da dire: le leve ai polsi sono fra le più utilizzabili e relativamente facili da eseguire
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controllo al polso o leva?
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Il difficile è acchiapparlo il polso.
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controllo al polso o leva?
ripeto sono ignorante, per me la differenza è relativa...
io inizio piano, per causare solo dolore, se l'altro resista o ci vado con tutto il mio peso o giro per proiettare...
ma ripeto: tecniche di un ingnorante
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giro per proiettare...
E' un concetto che trovi nel krav maga?
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io inizio piano, per causare solo dolore
ma questo è moolto pericoloso perchè fuori dalla palestra quello si libera e tu hai perso il vantaggio! :P
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controllo al polso o leva?
ripeto sono ignorante, per me la differenza è relativa...
io inizio piano, per causare solo dolore, se l'altro resista o ci vado con tutto il mio peso o giro per proiettare...
ma ripeto: tecniche di un ingnorante
sì, mi sembra buona come cosa
io avevo interpretato di controllare il polso per poi dare il via a tante altre soluzioni, non solo la leva al polso
le vostre risposte poi mi han confuso :)
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giro per proiettare...
E' un concetto che trovi nel krav maga?
onestamente NO
rielaborazione personale con tutti i limiti del caso
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io inizio piano, per causare solo dolore
ma questo è moolto pericoloso perchè fuori dalla palestra quello si libera e tu hai perso il vantaggio! :P
beh dipende dalla situazione
se è solo uno "scambio di opinioni distinte fra gentiluomini", un po' di dolore può portare a più miti consigli e far capire che non è il caso di andare oltre.
in situazioni più estreme, si va giù duri e cattivi senza nemmeno pensarci
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controllo al polso o leva?
ripeto sono ignorante, per me la differenza è relativa...
io inizio piano, per causare solo dolore, se l'altro resista o ci vado con tutto il mio peso o giro per proiettare...
ma ripeto: tecniche di un ingnorante
sì, mi sembra buona come cosa
io avevo interpretato di controllare il polso per poi dare il via a tante altre soluzioni, non solo la leva al polso
le vostre risposte poi mi han confuso :)
figurati, mi confondo io a rileggere le mie stesse risposte! ;D
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Azz, è un pò che Spartan non posta...sono preoccupato. :-\
E' risaputo che quelli del CKM in queste occasioni prenotano un ambulanza fissa fuori dalla palestra :-X.
Mammamia quanto si fanno male quelli lì :'(...
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se... ambulanza, mica sono delle signorine!
chi non sopravvive per conto suo e senza aiuti è squalificato e cacciato con disonore
la maglietta viene bruciata, il tesserino della federazione tagliato e il diploma da istruttore strappato! [kill]
ora basta scrivere che a me fa male una pellicina del ditino, infermieraaaaaaaaaaaaa!
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se... ambulanza, mica sono delle signorine!
chi non sopravvive per conto suo e senza aiuti è squalificato e cacciato con disonore
la maglietta viene bruciata, il tesserino della federazione tagliato e il diploma da istruttore strappato! [kill]
ora basta scrivere che a me fa male una pellicina del ditino, infermieraaaaaaaaaaaaa!
:D
No, parlando seriamente :pla::
Se nel CKM non ti vai a far testare regolarmente (almeno una volta all'anno) per verificare il tuo stato di cazzutaggine, il diploma viene annullato, e con esso la possibilità di insegnare "ufficialmente". Credo che ci sia differenza di costo, però, se vai lì per mantenere il tuo livello o per cercare di avanzare (sottoponendoti ovviamente a prove ancora più massacranti :-X).
Se durante i pressure test "muori" (vieni oggettivamente colpito gravemente o neutralizzato), non passi l'esame. Non saresti stato in grado di sopravvivere, cioè, e quella belva di Moni "non vuole morti-che-camminano fra i suoi istruttori".
Non c'è il tesserino e non c'è una "federazione" (almeno, io so così), ma sulle magliettine trendy che usano ci si può anche far scrivere il proprio nome ( ma non mi sembra che lo si faccia molto) e il proprio livello come istruttore.
Essere istruttori di CKM è davvero una roba per pochi :pla:...
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si in effetti... ???
ma anche agli stage del più "borghese" krav maga ci sono stati vari "decessi"...
però mi sorpende sempre la proporzione di incidenti/infortuni che si verificano fra le varie AM/SDC/DP e le partite di calcetto! :o
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si in effetti... ???
ma anche agli stage del più "borghese" krav maga ci sono stati vari "decessi"...
però mi sorpende sempre la proporzione di incidenti/infortuni che si verificano fra le varie AM/SDC/DP e le partite di calcetto! :o
Beh, se lavorano come Moni, Emilio & C. allora non mi sorprende.
E in effetti, almeno nelle AM/SDC/DP già lo sai che pioveranno mazzate, quindi sei più pronto, a differenza del calcetto che comunque non dovrebbe essere uno sport "per signorine"...( mi perdonino le fanciulle, però, è solo un modo di dire :P ).
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suvvia, l' unico motivo per il quale John non posta è che ha rotto il cavo della linea usandolo per strangolare qualcuno :D
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:D :D :D
:whip:
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Nn ho postato ieri perchè dopo 11 ore di bucio, di cui 2 passate a fare a coltellate sotto il sole (nn credevo che un cold steel duro si potesse spezzare di netto su un colpo dritto per dritto :ohiohi: al torace) e un altro paio sul grappling messi alla prova da un paio di esperti a cui l'ebreo dava ordine specifico di mandarci a nanna se nn riuscivamo a liberarci, le due ore prima di crollare le ho dedicate alla famiglia.
Oggi finalmente siamo passati al programma del livello 6, nn prima di aver titillato la gola dell'ebreo che ci ha fatto provare le cadute, comprese quelle saltando un ostacolo e quelle dopo la proiezione, su un bellissimo asfalto caldo pieno di brecciolino (in fondo il gomito sx era ancora esente da lividi e abrasioni e mò resta poco integro al 100%); sfiziose le tecniche con arma lunga, ben più banali della pistola, nonchè alcuni controlli e situazioni estreme come la pistola puntata in faccia mentre siamo a terra e l'aggressore è su di noi... :dis:
La vera goduria è stata però il combattimento coltello contro coltello israeli style, abbastanza diverso rispetto a quello che conoscevo col coltello.
Il tutto per una giornatina da 12 ore.... :'(
E domani si passa a qualcosa di più duro e complesso.
Per quel che ho detto sul polso, diciamo che mi riferisco sicuramente a "leve" anche se un pò insolite rispetto a quelle note, roba cmq fondata su banali principi biomeccanici...e nulla fatto al volo o direttamente...per il controllo del polso, ovviamente armato, devi lottare. ;)
Per il resto Spartan 1, US Marines 0.
See ya.
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indomma te la stai godendo eh? ;)
La vera goduria è stata però il combattimento coltello contro coltello israeli style, abbastanza diverso rispetto a quello che conoscevo col coltello.
di questo però vogliamo sapere di più, appena puoi dacci qualche dritta dai, daiiiii :pun:
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La vera goduria è stata però il combattimento coltello contro coltello israeli style, abbastanza diverso rispetto a quello che conoscevo col coltello.
di questo però vogliamo sapere di più, appena puoi dacci qualche dritta dai, daiiiii :pun:
Se non sbaglio la particolarità è la guardia (col braccio disarmato a protezione della zona del cuore) e l'uso di traiettorie subdole e feroci :pun: dirette esclusivamente alle zone vitali (gola, arterie, cuore :ricktaylor: ecc).
Aspetto comunque il resoconto di John :pla:.
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Osservazione molto pertinente sul coltello...niente giochi e dritti al bersaglio grosso, ma con dettagli che darò più in la.
Ieri altra giornata campale conclusasi alle 20,30 con la fine del corso fino a livello 4, un "respinto a settembre", a riprova di quanto Wolvie ha scritto con dovizia nell'altra pagina, e 5 nuovi istruttori italiani fra Emilia, Bergamo,Lecco e Verona (ma di quest'ultimo custodiremo gelosamente nome e indirizzo per preservarlo da Fanchinna... XD).
Oggi è rimasto solo il vertice della cupola...ripasso e tante coltellate e tanto grappling per metà giornata (e una coltellata dritta per dritta al costato m'è quasi entrata dentro :ricktaylor:) con piacevolissima sudata, poi inizio dell'esame con la conduzione di una classe su due argomenti scelti con infamia dall'ebreo e le cadute che, per nn farci mancare nulla, oltre ad essere sull'asfalto a velocità reale, erano precedute dacirca un minuto di pesante disorientamento sensoriale...e Dio solo sa come nn s'è rotto nessuno.
Resto della giornata dedicata a esercizi al campo di tiro e a drills sui disarmi fatti con pistole soft air di altissima qualità che qualche bel segno l'hanno lasciato, ma la percentuale di successo e sicurezza al ridursi della distanza è stata una piacevole conferma.
E domani la lenta agonia prima dei 16 minuti di surprise attacks e pressure test.
Do or die.
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bene bene, lo spartano sopravvive e procede!
Osservazione molto pertinente sul coltello...niente giochi e dritti al bersaglio grosso, ma con dettagli che darò più in la.
su questo ho sempre più voglia di sapere tutto
buona continuazione John, fatti onore! :swat:
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http://www.facebook.com/video/video.php?v=399015486330
ma che carino....
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???
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dai john, ne resterà solo uno! :ricktaylor:
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e Verona (ma di quest'ultimo custodiremo gelosamente nome e indirizzo per preservarlo da Fanchinna... XD).
Bah
pantaloncini rossi mi pare di averlo già visto da qualche parte
non sono certo se dal callista
o in sala dialisi
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Grazie per il video Fanchinna...
che livello erano i ragazzi del video?
posso fare dei commenti?
Nel video postato non ho visto nulla di spettacolare nè di molto diverso da quello che facciamo anche noi quando applichiamo il jujutsu alla difesa personale...
l'unica cosa è che noi non facciamo tecniche di difesa da ak47..
Allora non riesco a capire se tutta questa ostilità dei Difesapersonalisti ( :D) nei confronti del Jujutsu è infondata, o se siamo noi che facciamo jujutsu con una difesa che si può considerare "efficace"..
in questo video, fra l'altro, ho visto molte tecniche di jujitsu, ed ho visto anche diversi "morti" (imho)...
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il jj è una delle radici della DP, il problema è che pochi, anzi pochissimi (escludendo i presenti) lo sanno usare realmente nella DP!
Altrimenti non ci sarebbe bisogno di DP, ma basterebbe il JJ.
Poi anche i bravi jj non sono esperti e studiosi del settore DP (sempre escludendo i presenti) e quindi soccombono difronte ad un AK47.
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io vedo una foto di gente che fa taiji ??? ???
edit: ok, visto il video :)
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Nel video postato non ho visto nulla di spettacolare nè di molto diverso da quello che facciamo anche noi quando applichiamo il jujutsu alla difesa personale...
eh ma le tue non sono street proof
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io vedo una foto di gente che fa taiji ??? ???
edit: ok, visto il video :)
quale video?
solo taiji anche per me! [kill]
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io vedo una foto di gente che fa taiji ??? ???
edit: ok, visto il video :)
quale video?
solo taiji anche per me! [kill]
copia tutto il link e incollalo nella barra degli indirizzi :)
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io vedo una foto di gente che fa taiji ??? ???
edit: ok, visto il video :)
quale video?
solo taiji anche per me! [kill]
copia tutto il link e incollalo nella barra degli indirizzi :)
Ho corretto il messaggio di Fanky! :)
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ormai è una guerra senza quartiere, Fanchinna fa di tutto per sabotare i praticanti KM! :vader:
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Ma xchè tutti contro Fanchy e Fanchy contro KM? ???
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ma per passare un po' il tempo... non ho voglia di lavorare! ;)
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Io mi alleo con Fanchinna! Sìììì....anche la thai è passata al Lato Oscuro Della Forza! :vader:
Oh Spartan, però...
... abbi poi un pò di senso dello spettacolo e che cavolo: non puoi fare esercitazioni da difesa su lanciarazzi che nemmeno Chuck Norris e poi consigliare sempre prudenza e di farsi inchiappettare dal primo che passa. Cattivo ti voglio!
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ormai è una guerra senza quartiere, Fanchinna fa di tutto per sabotare i praticanti KM! :vader:
Guerra persa in partenza, mi dispiace per il sensei veronese:
Osservazione molto pertinente sul coltello...niente giochi e dritti al bersaglio grosso, ma con dettagli che darò più in la.
Ieri altra giornata campale conclusasi alle 20,30 con la fine del corso fino a livello 4, un "respinto a settembre", a riprova di quanto Wolvie ha scritto con dovizia nell'altra pagina, e 5 nuovi istruttori italiani fra Emilia, Bergamo,Lecco e Verona (ma di quest'ultimo custodiremo gelosamente nome e indirizzo per preservarlo da Fanchinna... XD).
Oggi è rimasto solo il vertice della cupola...ripasso e tante coltellate e tanto grappling per metà giornata (e una coltellata dritta per dritta al costato m'è quasi entrata dentro :ricktaylor:) con piacevolissima sudata, poi inizio dell'esame con la conduzione di una classe su due argomenti scelti con infamia dall'ebreo e le cadute che, per nn farci mancare nulla, oltre ad essere sull'asfalto a velocità reale, erano precedute dacirca un minuto di pesante disorientamento sensoriale (NdWolvie, che ne ha assaggiato solo 20 secondi: :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o.....) ...e Dio solo sa come nn s'è rotto nessuno.
Resto della giornata dedicata a esercizi al campo di tiro e a drills sui disarmi fatti con pistole soft air di altissima qualità che qualche bel segno l'hanno lasciato (NdWolvie: questo è street proof...), ma la percentuale di successo e sicurezza al ridursi della distanza è stata una piacevole conferma.
E domani la lenta agonia prima dei 16 minuti di surprise attacks e pressure test. (NdWolvie, che ne ha assaggiato solo 1 minuto e mezzo circa: :o :o :o :o... :-X)
Do or die.
Conclusione:
Provare...per credere!!
(http://realityshow.blogosfere.it/images/ANGELI%2520GUIDO-Provare%2520per%2520credere%2520ATG%25207-thumb.jpg)
I miei umili complimenti a John, Emilio, Massimo, Vincenzo, Antonio e a tutti gli altri matti. (Matti?)
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Ma xchè tutti contro Fanchy e Fanchy contro KM? ???
A me sembra che sia Fanchy contro KM.
Di conseguenza.....
:)
Delle volte, però.... anche lui...ha le sue belle ragioni, eh.... :gh:
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Se tutti quelli "contro" fossero come Fanchinna quando parla di KM o street proof, o Spartan quando parla di JJ...
...il loro punzecchiarsi a me dà spesso spunti interessanti di riflessione.
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Io mi alleo con Fanchinna! Sìììì....anche la thai è passata al Lato Oscuro Della Forza! :vader:
è vano resistere
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:jedi: :vader:
ai poster l'aida sentenza!
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carino, john, il rinforzo a terra utilizzando la gamba
quella li è proprio buona
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e Verona (ma di quest'ultimo custodiremo gelosamente nome e indirizzo per preservarlo da Fanchinna... XD).
Bah
pantaloncini rossi mi pare di averlo già visto da qualche parte
non sono certo se dal callista
o in sala dialisi
Quello è Vincenzo, un bravissimo ragazzo, l'ho conosciuto quando siamo andati in Svizzera allo Stage di Vasiliev.
Non toccarmi Vincenzo, eh! ;)
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sa anche a me che ho toppato
boh, vediamo se esce l'arcano...
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sa anche a me che ho toppato
boh, vediamo se esce l'arcano...
Cose che capitano... :)
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Premesso che nn ho visto il video, nessuno ha mai nascosto che alcune tecniche siano prese più che dal programma del jujitsu, di quel jujitsu si parlerebbe poi.., dalle applicazioni dei principi più sensati del JJ presenti anche altrove in virtù del fatto che l'essere umano è ancora fatto biomeccanicamente allo stesso modo.
Se a qualcuno basta un kotegaeshi per dire che è la "stessa cosa che facciamo noi" o aikido, nn intendo sprecare una parola per dimostrare le differenze che, come dice Wolvie, vedi solo se provi.
Per quanto riguarda i livelli, nel video ci sono principianti ed esperti...che qualcuno, anche di alto livello, possa cappellare ci sta...anche perchè se qualcuno pensa che in un contesto reale io resti a combattere uscendo indenne da tre aggressori armati anche di arma da fuoco...con un ingaggio di tre minuti...
Io ho visto cinture nere di aikido che dopo un minuto di pressure test come dio comanda manco riuscivano a fare un ikkyo pulito...(nulla contro la disciplina).
Cmq missione compiuta, passaggio di livello effettuato coi complimenti dei boss che è rimasto impressionato da come ho affrontato i 16 minuti di battaglia finale...16....
Dettagli domani.
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Auguri, Spartan! :)
Mò riposati un pò, che te lo meriti ;)...
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Mi spiace dare ragione a John
(immagino lo immaginiate)
ma il concetto di stress è giusto
qualsiasi scuola va bene ma devi passare dal
provare la tecnicuccia nel calduccio della palestrina
pianino pianino
ad altro
(avrei una mezza critica ma la faccio in un altro momento, non voglio rovinare questo romanticismo)
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Premesso che nn ho visto il video, nessuno ha mai nascosto che alcune tecniche siano prese più che dal programma del jujitsu, di quel jujitsu si parlerebbe poi.., dalle applicazioni dei principi più sensati del JJ presenti anche altrove in virtù del fatto che l'essere umano è ancora fatto biomeccanicamente allo stesso modo.
Se a qualcuno basta un kotegaeshi per dire che è la "stessa cosa che facciamo noi" o aikido, nn intendo sprecare una parola per dimostrare le differenze che, come dice Wolvie, vedi solo se provi.
Per quanto riguarda i livelli, nel video ci sono principianti ed esperti...che qualcuno, anche di alto livello, possa cappellare ci sta...anche perchè se qualcuno pensa che in un contesto reale io resti a combattere uscendo indenne da tre aggressori armati anche di arma da fuoco...con un ingaggio di tre minuti...
Io ho visto cinture nere di aikido che dopo un minuto di pressure test come dio comanda manco riuscivano a fare un ikkyo pulito...(nulla contro la disciplina).
Non sto dicendo che facciamo la stessa cosa... ci mancherebbe..
sto dicendo che quando durante il nostro corso facciamo le serate di DP (sempre all'interno del corso di JJ) facciamo cose molto, molto, molto simili....
Se quello che ho visto nel video è un Pressure Test, lo facciamo anche noi...o cose molto simili....
Poi è logico che in quella situazione all'inizio (intendo dire le prime volte che lo fai) sbagli il 90% delle tecniche e "muori continuamente" e dopo che lo hai affrontato molte volte (quindi hai imparato a gestire la "pressure") sbagli solo il 10%...
Diciamo che vedere il video ha rafforzato in me la sensazione che quello che faccio non sia così inutile come tanti detrattori del JJ vogliono far credere....
Nulla da dire sul CKM... era più una valutazione su quello che faccio io...
;)
comunque 16 minuti di assalti è una mostruosità... complimenti!!!!
aspettiamo ulteriori notizie!!
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complimenti John
onore spartano!
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Se quello che ho visto nel video è un Pressure Test, lo facciamo anche noi...o cose molto simili....
Poi è logico che in quella situazione all'inizio (intendo dire le prime volte che lo fai) sbagli il 90% delle tecniche e "muori continuamente" e dopo che lo hai affrontato molte volte (quindi hai imparato a gestire la "pressure") sbagli solo il 10%...
Diciamo che vedere il video ha rafforzato in me la sensazione che quello che faccio non sia così inutile come tanti detrattori del JJ vogliono far credere....
comunque 16 minuti di assalti è una mostruosità... complimenti!!!!
aspettiamo ulteriori notizie!!
molti ritengono che un certo JJ sia solo provare la tecnichetta ma con il collega sempre collaborativo (ma tu lasciaglielo credere)
il filo, neppure troppo sottile, è
tra lo stress e la precisione tecnica
mi sembra che nella scuola di John si dia prevalenza allo stress
e questo in parte è comprensibile, tenendo presente che molte persone si paralizzano davanti al pericolo.
E quindi (immagino sia la loro filosofia) meglio uno che comunque fa qualcosa piuttosto di quello che rimane fermo
d'altro canto anche le tecniche migliori delle AM/DP non sono un 100%
mai
ce ne sono con buone probabilità di riuscita
ecco perchè i prediligo l'accuratezza tecnica
in realtà faccio un lavoro molto simile a quello che si vede nel video
ci arrivo un pò dopo ma con tecniche un pò meno sbavate
tutto li
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scusa Fanchinna, non per polemizzare ma giusto per chiarirmi le idee:
diciamo allora che ci possono essere vari modi di "lavorare":
- quasi sempre sotto stress e come viene viene
- sfruttando al massimo la tecnica ma con avversario estremamente collaborativo
- trovando il giusto compromesso fra esecuzione tecnica e stress dovuto ad avversario non collaborativo
per arrivare all'ultimo punto che penso sia grosso modo il punto più sfruttabile, come è meglio procedere?
io vedo due possibilità:
- cerco di raggiungere la miglior finezza tecnica per anni con un compagno collaborativo, per imparare talmente bene la tecnica da renderla usabile anche sotto stress
- semplificando al massimo la tecnica tanto che sia sufficente un minor tempo per padroneggiarla e che quindi posso sperimentarla prima e più a lungo sotto stress con uno non collaborativo
possono essere due soluzioni fattibili?
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NO NO
allora prima provi la tecnica piano
l'allievo deve capire il meccanismo che sta alla base della difesa ed iniziare a provarlo
è chiaro che in questo caso il collega è discretamente collaborativo
esternamente l'aggressione deve comunque essere realizzata in maniera completa
facciamo il classico esempio:
strangolamento frontale
le mani non devono eccessivamente stringere, ma fasciare correttamente il collo si
due mani sui trapezzi non sono uno strangolamento
a quel punto inizio ad inserire degli elementi di stress
che probabilmente non possono ancora essere attacchi multipli anche perchè se l'allievo conosce solo la difesa da strangolamento dovrei mettere 3 o 4 persone attorno ma tutte a fare strangolamento
non è un gran che
molto più utile a questo livello
che so
10 giri di corsa della palestra, 20 flessioni, 20 addominali (cosi fai anche preparazione)
poi arrivi di corsa ed io ti strangolo
e li (come accennava John) si vede subito quello abituato a lavorare solo da fermi da studio.
poi, andando avanti nel tempo, la persona avrà un bagaglio tecnico più ampio
e questo, tra le altre cose, ti consentirà di lavorare tipo il video di John
(sitazioni diverse)
da li in poi, secondo me, l'attacco deve essere più realistico
se ti strangolo, ti strangolo, ovvero le mani stringono
se è pugno il pugno deve arrivare
a onor del vero devo dire che il lavoro nel video di John è molto intenso
ma l'accuratezza tecnica ad un certo punto va a pu....ne
quindi non è questione di compromesso: devi arrivare a fare la tecnica, con la stessa accuratezza che hai quando la esegui con collega collaborativo
anche quando l'attacco è reale
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dico la mia e poi scatenate l'inferno!
Il problema è che nel KM che ho visto non si sà nemmeno cosa sia la tecnica pulita si fanno dei movimenti che assomigliano ad una tecnica, però si fanno sotto stress, che fa figo e non impegna.
Così l'allievo non sa cosa sia la tecnica ma si muove a caso sotto sterss.
L'apprendimento ha delle fasi:
1 movimenti basilari
2 tecniche studiate in modo pulito
3 si inizia a lavorare con stress
4 avversario non collaborativo
Saltare o anticipare troppo e troppo a lungo una fase produce un casinista stressato che tendenzialmente rischia di farsi e far male anche in allenamento.
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ok Fanchinna, ho capito come la pensi
non condivido del tutto, ma ci sta ;)
giusto per la cronaca: quando parlo di avversario collaborativo, intendo comuque uno che porti un attacco non reale ma realistico
facendo un esempio, se ti devo tiare un pugno, se non sei pronto non ti rompo il naso, ma l'intenzione del beraglio deve esserci
se mi fermo a tre spanne dal tuo naso o miro una spanna sopra la tua testa non serve a nulla
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che il Signore ti benedica
giustissimo
però vedi, lungi da me difendere il km,
se ti poni dei limiti temporali
che so 3 anni
devi fare delle scelte
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ok Fanchinna, ho capito come la pensi
non condivido del tutto, ma ci sta ;)
giusto per la cronaca: quando parlo di avversario collaborativo, intendo comuque uno che porti un attacco non reale ma realistico
facendo un esempio, se ti devo tiare un pugno, se non sei pronto non ti rompo il naso, ma l'intenzione del beraglio deve esserci
se mi fermo a tre spanne dal tuo naso o miro una spanna sopra la tua testa non serve a nulla
eeehhh
hai toccato un nervo dolente
non è sufficiente che l'attacco sia realistico nel senso che descrivi tu
(e qui si aprirebbe il grande tema del collega di studio che tira a destra perchè sa che tu vai a sinistra e ti vuole aiutare, oppure tira a sinistra per dimostrare che la tecnica non funziona)
ma deve, ad un certo livello, essere anche reale
non solo perchè
a. se non lo pari te lo becchi, impari cosa vuol dire prendersi un pugno in faccia, e vedrai che la prossima volta stai più attento (filosofia tai-kick-jkd probabimente)
ma
b. c'è un enfasi, uno spirito, un clima, un atmosfera
nell'attacco reale che, se non ricreati
siamo troppo lontani dalla verità
quando io parlo del controllo mi riferisco a chi si difende
non a chi fa la parte dell'aggressore
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se ti poni dei limiti temporali
che so 3 anni
devi fare delle scelte
molto sensato anche questo
e forse forse, è proprio da queste scelte che nascono incomprensioni e grandi diversità di pensiero fra varie AM e sistemi di DP
premettendo come sempre che poi ognuno ha le sue ragioni, e che alla fine forse, è solo una questione di priorità
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c'è un enfasi, uno spirito, un clima, un atmosfera
nell'attacco reale che, se non ricreati
siamo troppo lontani dalla verità
ehm... io veramente questo punto lo davo per scontato :dis:
comunque condivido ;)
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se ti poni dei limiti temporali
che so 3 anni
devi fare delle scelte
molto sensato anche questo
e forse forse, è proprio da queste scelte che nascono incomprensioni e grandi diversità di pensiero fra varie AM e sistemi di DP
premettendo come sempre che poi ognuno ha le sue ragioni, e che alla fine forse, è solo una questione di priorità
guarda, secondo me, nessuna incomprensione
io ho studiato per anni DP ed alla fine ho scelto
l'Arte Marziale (scelta mia)
l'elemento principale è stato certamente quello temporale
fare una scuola di DP che dura 15 anni vuol dire, tra le altre cose,
prendere per il c..o la gente (e forse anche se stessi)
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ok... mi sto appassionando a questa discussione...
quoto Gargo...
quoto in parte Fanchi..
ma mi chiedo... cosa intendete per "limite temporale"?
Un problema di cui mi sono accorto nella nostra palestra è questa:
La gente che fa JJ lo fa per passione, ha come obbiettivo a breve termine le cinture, come obbiettivo a medio termine la famosa/famigerata Cintura Nera, come obbiettivo a lungo termine Imparare il JJ e, magari sapersi difendere.
La gente che fa KM lo fa solo pe rimparare a difendersi nel minor tempo possibile...
Il risultato è che quelli che fanno JJ rimangono degli anni, divertendosi ed apprendendo le cose con costanza.... difficilmente si stufano...
Quelli che fanno KM fanno un anno di corso e poi abbandonano ( o perchè è troppo duro o, peggio, perchè credono di aver imparato a difendersi...)
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proviamo a mettere sul tavolo i difetti di tutti
le arti marziali si devono ridimensionare
non mi puoi dire che ci vuole una vita
perchè, probabilmente, a me non interessa più
se mi dici 20 anni beh, forse, ci faccio un pensiero e poi dico
ok 20 anni ci stò
ma ad un dunque bisogna arrivare
(che poi tu decida comunque di praticare quell'arte tutta la vita è una scelta personale che io capisco, così chiudiamo questa faccia della discussione)
dall'altra parte le DP moderne sono partite con 3 corsetti,
poi si sono rese conto che, esauriti i 3 corsetti, se non hanno altro da proporre è finita la tetta (leggasi$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$)
allora li saltano fuori i conigli dai cilindri.
- corso per l'utilizzo dello spray al peperoncino
- come fare una margherita senza la mozzarella
- come farsi rammendare i calzini dalla fidanzata e farle credere che è un privilegio
sembra legittima una scuola moderna di DP ben strutturata
(diciamo con programmi per 10 anni)
e non si ammette che la cosa si è avvicinata ad un arte....
-
il limite temporale è sostanziale per la DP... e mi spiego.
il km e tutte le affini discipline, sono nate per uno scopo preciso, ovvero mettere il praticante in condizione di usare dei "tricky" per uscire più o meno illeso da una situazione critica... il praticante, nel caso di specie era sostanzialemente un militare con poco tempo per imparare un grosso bagaglio di tecniche legate ad un'arte marziale.
le discipline marziali hanno un altro scopo, almeno oggi: hanno una finalità più di studio o ludico/sportiva... lo studio dura per anni e questo il particante lo sa. magari, dopo cinque anni di karate saprò pure portare un cazzotto o un calcio utile a difendermi, ma non è questa la finalità.
discorso ancora diverso è chi pratica a fine agonistico.
e comunque, il buon John lavora ed impara ancora, a distanza di qualche anno dall'inizio del suo percorso... e credo lo faccia pure Moni. quindi, non si finisce mai di imparare.
-
bah... io ripropongo il concetto di "piorità"
a parte che quasi tutti quelli che praticano qualcosa lo fanno per passione, piacere e divertimento
andrebbe ricercato il motivo che lo spinge verso una piuttosto che l'altra, e non tutto si può limitare ad un discorso temporale o economico
che esigenza ho io per fare un'AM, SDC o DP?
voglio solo imparare a difendermi e non mi interessa altro?
voglio provare a mettermi in gioco su di un ring?
voglio fare qualcosa di acrobatico e spettacolare?
voglio imparare benissimo tecniche complesse ma molto valide?
voglio usare delle armi?
voglio fare qualcosa di molto tradizionale?
voglio fare quella particolare arte perchè l'ho vista in quel film che mi piace un sacco?
voglio dare più pugni o calci? lotta a terra o in piedi?
voglio dedicarmici decenni perchè mi piace ed è la mia vita?
Voglio fare qualcosa che mi dia le basi in fretta perchè non so se continuerò o lascerò perdere?
voglio che sia solo una passione o lo farò diventare una professione?
chiariti questi punti, per ogni singola voce, si possono trovare difetti e pregi dei vari sistemi
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Minchia il crollo dell'adrenalina... :-X
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si va beh ho capito, lascio perdere....
piuttosto, ci racconti qualcosa dell'allenamento che avete fatto per il combattimento con coltello?
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complimenti john,sembra divertente
se hai rivisto il video una curiosità riguardo la guardia assunta dal minuto 2.21 a 2.25
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Complimenti John :)
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Io nn esisto su facebook...se qualcuno lo rende accessibile posso commentare (aggiungo che la ripresa è stata fatta cmq dopo circa 10 ore di allenamento e i novizi venivano da 40 minuti di combat fitness estenuante...)
Adesso sono sotto tiro al lavoro...appena ho un attimo dirò qualcosa in più...
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uffa con sti video che non posso vedere!!!!!!
:ricktaylor: :ricktaylor:
-
complimenti john,sembra divertente
se hai rivisto il video una curiosità riguardo la guardia assunta dal minuto 2.21 a 2.25
Quale guardia?Io a 2.21 ho una difesa su montada.... ???
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grrr!
:ricktaylor:
ma xchè invece del minytaggio non fate lo screenshot?
anche picoolo piccolo :)
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io non ho manco capito se in quel video li c'è John o meno...
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Secondo te 'ndo stavo a raccogliere le margherite...?
Sono quello con gli shorts neri a bracaloni e la maglietta nera a bracaloni che a fine video gioca con la pistola....
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bracaloni?
what's bracaloni?
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complimenti john,sembra divertente
se hai rivisto il video una curiosità riguardo la guardia assunta dal minuto 2.21 a 2.25
Quale guardia?Io a 2.21 ho una difesa su montada.... ???
braccia incrociate sul petto mentre quello a torso nudo tira una stoccata,non sei tu?
-
Secondo te 'ndo stavo a raccogliere le margherite...?
Sono quello con gli shorts neri a bracaloni e la maglietta nera a bracaloni che a fine video gioca con la pistola....
quello che a inizio video se la prende col torello a dorso nudo?
-
Si...sono io...mannato a nanna con un rear naked da manuale un giorno ;)
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ok, inquadrato!
-
complimenti john,sembra divertente
se hai rivisto il video una curiosità riguardo la guardia assunta dal minuto 2.21 a 2.25
Quale guardia?Io a 2.21 ho una difesa su montada.... ???
braccia incrociate sul petto mentre quello a torso nudo tira una stoccata,non sei tu?
Credevo ti riferissi a quelli in primo piano...
Quella guardia, che in genere va eseguita più defilata e chiusa, si chiama x-shield ed è una posizione utilizzata davanti a un aggressore armato di coltello.
-
per limitare i danni in caso di ferite offrendo bersagli "più sacrificabili"?
-
Anche.
Se adotti una guardia più libera ti fai una marea di tagli "inutili"...
In più con quella posizione proteggi altre zone delicate del tronco, offri una minore superficie di impatto e hai l'adeguata reattività per affrontare gli attacchi.
-
In tema di coltello uno dei temi caldi del corso, ovviamente per noi avanzati, è stato proprio il combattimento, più sfizioso di quanto nn sia stato maneggiare le armi lunghe...; la caratteristica principale è quella di utilizzare col coltello le stesse identiche dinamiche imparate ed utilizzate nelle difese a mani nude contro coltello, per rendere ovviamente il tutto più semplice.
E alcune tecniche, con l'apporto del coltello, diventano davvero sbalorditive.
Dal punto di vista poi "tattico", a differenza di quello che più o meno ho sempre visto in giro, c'è una grossa enfasi sui cosiddetti "lunging stab" piuttosto che sugli "slash" e sempre indirizzati verso posti vulnerabili come gola, cuore e costato.
-
complimenti john,sembra divertente
se hai rivisto il video una curiosità riguardo la guardia assunta dal minuto 2.21 a 2.25
Quale guardia?Io a 2.21 ho una difesa su montada.... ???
braccia incrociate sul petto mentre quello a torso nudo tira una stoccata,non sei tu?
Credevo ti riferissi a quelli in primo piano...
Quella guardia, che in genere va eseguita più defilata e chiusa, si chiama x-shield ed è una posizione utilizzata davanti a un aggressore armato di coltello.
well
-
Per quanto riguarda l'esame finale, di cui il pressure test è una parte importantissima ma nn l'unica, sto giro l'ebreo si è inventato un altro bel giochino.
Prima di iniziare c'è solo il disorientamento sensoriale e il trattamento ruvido, poi i primi 3 minuti fatti contro 3 persone che vengono in molti casi full speed e in genere senza collaborazione, poi la "pausa" composta da esercizi fisici... :ohiohi:
L'anno scorso era "l'over and back", quest'anno ha preso una panca alta un pò più del mio ginocchio e la scelta era fra 35 salti in un minuto da un lato all'altro, da matti..., o 70 saltelli in un minuto su e giù, e se passavi il minuto andavi avanti un altro o cmq ad finem.... :'(
E per molti è stato davvero tragico.
Tutto per 4 round.
Ma il risultato in genere è un'apertura di occhi e una presa di coscienza come poche.
-
Ma il risultato in genere è un'apertura di occhi e una presa di coscienza come poche.
perchè?
-
john mi piace questo modo di allenare, ma in fin dei conti si tratta di portare la persona allo stremo fisico e vedere che riesce a fare.
Nulla di eclatante, salvo il fatto che gli altri non lo fanno.
-
Abbiamo concetti diversi di eclatante evidentemente...a me a pizze in faccia prima di fare una tecnica nn m'hanno mai preso... :ohiohi:
-
Abbiamo concetti diversi di eclatante evidentemente...a me a pizze in faccia prima di fare una tecnica nn m'hanno mai preso... :ohiohi:
seriamente
in che senso, cioè che non lo trovi un metodo valido?
-
Ma il risultato in genere è un'apertura di occhi e una presa di coscienza come poche.
perchè?
Perchè ti rendi conto della differenza con certi modi di allenarsi e perchè ti rendi conto nn solo quanto certe tecniche siano "assurde" in un contesto di vero stress e di quanto sia già difficile fare tecniche semplici di un bagaglio ridotto, figuriamoci poi quelle complesse o che prevedono numerose possibilità di scelta a situazione.
-
Abbiamo concetti diversi di eclatante evidentemente...a me a pizze in faccia prima di fare una tecnica nn m'hanno mai preso... :ohiohi:
seriamente
in che senso, cioè che non lo trovi un metodo valido?
No...perchè per me il fatto che uno faccia qualcosa del genere che nessuno fa sarebbe già eclatante...
Poi il tutto insieme per me fa un quid extra ordinario.
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ok ho capito che ho bevuto troppo e stento a stare dietro ai tuoi ragionamenti.
scusami, hic!
-
Ma il risultato in genere è un'apertura di occhi e una presa di coscienza come poche.
perchè?
Perchè ti rendi conto della differenza con certi modi di allenarsi e perchè ti rendi conto nn solo quanto certe tecniche siano "assurde" in un contesto di vero stress e di quanto sia già difficile fare tecniche semplici di un bagaglio ridotto, figuriamoci poi quelle complesse o che prevedono numerose possibilità di scelta a situazione.
bel lavoro se si ha materia prima a disposizione
-
Anche.
Se adotti una guardia più libera ti fai una marea di tagli "inutili"...
In più con quella posizione proteggi altre zone delicate del tronco, offri una minore superficie di impatto e hai l'adeguata reattività per affrontare gli attacchi.
è la jumonji no kamae della Togakure ryu
(http://www.bujinkanhellas.gr/images/kamae_ju_02.gif)
la facevano 3000 anni fa
quando la regina di saba fece la prima comunione
-
Manco per il cazzo. :gh:
La guardia è molto più defilata e alta.
Le mani hanno le dita aperte e serrate.
Il collo è incassato nella spalla anteriore e il peso è sulla gamba avanti.
Ma se ti fa stare bene.
-
mi mancavano le vostre discussioni
:jedi: :vader:
grazie di essre tornato john
grazie fanchy
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Manco per il cazzo. :gh:
La guardia è molto più defilata e alta.
Le mani hanno le dita aperte e serrate.
Il collo è incassato nella spalla anteriore e il peso è sulla gamba avanti.
Ma se ti fa stare bene.
perchè ho preso il primo disegno del ca@@o che ho trovato su internet
ma guarda che sfiga non saper disegnare bene
-
io avevo visto qualcosa di simile nell'arnis
solo che le braccia invece di essere incrociate X erano così /_ ma penso dipenda molto anche dal continuo dell'azione
-
fanchinna..tipetto curioso
-
fanchinna..tipetto curioso
non vedo l'ora di incontrarlo
-
In tema di coltello uno dei temi caldi del corso, ovviamente per noi avanzati, è stato proprio il combattimento, più sfizioso di quanto nn sia stato maneggiare le armi lunghe...; la caratteristica principale è quella di utilizzare col coltello le stesse identiche dinamiche imparate ed utilizzate nelle difese a mani nude contro coltello, per rendere ovviamente il tutto più semplice.
E alcune tecniche, con l'apporto del coltello, diventano davvero sbalorditive.
Dal punto di vista poi "tattico", a differenza di quello che più o meno ho sempre visto in giro, c'è una grossa enfasi sui cosiddetti "lunging stab" piuttosto che sugli "slash" e sempre indirizzati verso posti vulnerabili come gola, cuore e costato.
ottima cosa :thsit:
ti posso assicurare che in 10 anni mi ha sempre dato grande soddisfazione ;) ... ti divertirai assai
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io avevo visto qualcosa di simile nell'arnis
solo che le braccia invece di essere incrociate X erano così /_ ma penso dipenda molto anche dal continuo dell'azione
se ti riferisci ai movimenti dei saiaw sappi che sono movimenti multiuso, cioè hanno svariate applicazioni e spesso molto diverse tra loro.
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fanchinna..tipetto curioso
non vedo l'ora di incontrarlo
sicuro?
-
fanchinna..tipetto curioso
non vedo l'ora di incontrarlo
sicuro?
no
ogni tanto mi vengono delle idee brillanti ma poi
chissà perchè, ci ripenso
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io avevo visto qualcosa di simile nell'arnis
solo che le braccia invece di essere incrociate X erano così /_ ma penso dipenda molto anche dal continuo dell'azione
se ti riferisci ai movimenti dei saiaw sappi che sono movimenti multiuso, cioè hanno svariate applicazioni e spesso molto diverse tra loro.
saiaw? non conosco, era una guardia che teneva il mio maestro e io scimmiescamente l'avevo adottata, in effetti dava pochissime spiegazioni
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i saiaw nell'arnis sono un po come le forme nel tradizionale
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fanchinna..tipetto curioso
non vedo l'ora di incontrarlo
sicuro?
no
ogni tanto mi vengono delle idee brillanti ma poi
chissà perchè, ci ripenso
gi nero e tabi :-\
-
no: fallo di gomma da ciucciare....
per forza:
le sigarette fanno male
i lecca lecca rovinano i denti
poi mi era venuta l'idea di succhiare i legnetti di liquirizia
non sapevo di avere un diverticolo
il diverticolo con la fibra di legno si è infiammato:
11 giorni di ospedale
l'unica idea che mi è rimasta è quella sopra
(ma ci penso ancora un attimo)
-
outing? ???
-
http://www.facebook.com/video/video.php?v=399015486330
ma che carino....
tornando IT
john
i disarmi su pistola
sono tutti andando a prendere la canna?
(è una domanda seria,
no, lo specifico perchè magari non si capisce)
-
Non proprio.
Prima si punta altrove, quasi istantaneamente afferri la zona vicino al cane.
Le prove fatte il penultimo giorno hanno dato un ulteriore riscontro positivo.
-
Non proprio.
Prima si punta altrove, quasi istantaneamente afferri la zona vicino al cane.
Le prove fatte il penultimo giorno hanno dato un ulteriore riscontro positivo.
Ma per puntare altrove
spingi la canna?
o anche altri punti?
-
per favore non tiriamo fuori la storia dei punti di pressione della pistola eh?
:whip: :whip:
-
Dipende dove sei, Fanchi...
Spingere da solo in alcuni casi nn serve.
-
Dipende dove sei, Fanchi...
Spingere da solo in alcuni casi nn serve.
quindi se ti è necessario vai anche sul polso?
-
Mai detto di nn farlo.
Ma c'è modo e modo...se afferri male con una mano sola, uno che ritira col cazzo che lo tieni...
-
ci sono diverse teorie in proposito:
solo su arma
solo su braccio
su arma e baraccio
.....
-
La teoria la fa spesso e volentieri chi nn fa prove pratiche...
Comprate una buona soft air, sudate un attimino e poi provate a levare di mano la pistola ad uno che ritira.
-
se è solo per quello basta girare il polso quando ti afferrano e puoi comunque sparare
-
se è solo per quello basta girare il polso quando ti afferrano e puoi comunque sparare
se uno ti afferra il polso restando fermo si
ma io di allocchi così non ne trovo mai
-
no intendevo durante la collutazione non collaborativa
-
no intendevo durante la collutazione non collaborativa
quale colluttazione?
quando sono uscito dalla traiettoria della canna
ti mangio vivo
un cannibale....
-
già ma io non sono collaborativo ;)
-
ne ho visti tanti che riescono ad afferrare l'arma e a spostare la linea di fuoco
ma poi, quando iniziano il disarmo, se la passano su tutti gli organi vitali del corpo in ordine alfabetico
non è così scontato
se poi chi la punta oltre a non essere collaborativo è pure un po' sgamato....
-
già ma io non sono collaborativo ;)
non ci proverei neanche gusto
-
Uscire solo dalla linea nn serve....
-
Uscire solo dalla linea nn serve....
infatti, quello che intendevo io
-
Considera che, prova fatta, nn tieni in sicurezza nemmeno una che pesa 40kg meno....
-
ovvio
ma io credo che esistano dei criteri di base che assicurano una relativa sicurezza, tipo la zona in cui spostare la linea di fuoco e i movimenti per far questo e disarmare
poi sarò impopolare, mi darete tutti del pirla, ma la cosa più sicura è la velocità, se come dicevi tu si prova un bel po' di volte con una buona soft-air pronta a far "fuoco", se esegui con il giusto tempismo, non c'è verso che l'altro tenga e il colpo non parte!
-
Uscire solo dalla linea nn serve....
infatti, quello che intendevo io
moment
io esco dalla linea
ed 1/10 di secondo dopo
ti arriva un papagno
che un intercity nei denti a confronto è una cosa romantica
-
E se la persona schiva ha ancora la pistola in mano...se ha il casco nn glifai nulla..e se scivola si allontana...
-
moment
io esco dalla linea
ed 1/10 di secondo dopo
ti arriva un papagno
che un intercity nei denti a confronto è una cosa romantica
e probabilmente mi fai anche taaaaaaaaaaaanto male, ok
ma a questo punto o sei sicuro di avermi "spento" e anche che riesci a togliermi la pistola con due dita senza sforzo
se no, per quanto puoi avermi fatto male, se poi i movimenti per disarmarmi non sono corretti, basta una contrazione del mio dito indice e anche tu ti fai taaaaaaaaaaaaaaaaaanto male
tra l'altro se abbiamo la grandissima sfiga di venir minacciati da una pistola, mentre siamo con nostra figlia/moglie/fidanzata, dobbiamo comunque sapere come e dove spostare la linea di fuoco
-
E se la persona schiva ha ancora la pistola in mano...se ha il casco nn glifai nulla..e se scivola si allontana...
Cosa vuol dire schiva?
che evita il mio movimento?
-
Reagisce.
Basta che ti pieghi il capo e ti frega...
Poi nn puoi cambiare ogni volta...
-
moment
io esco dalla linea
ed 1/10 di secondo dopo
ti arriva un papagno
che un intercity nei denti a confronto è una cosa romantica
e probabilmente mi fai anche taaaaaaaaaaaanto male, ok
ma a questo punto o sei sicuro di avermi "spento" e anche che riesci a togliermi la pistola con due dita senza sforzo
se no, per quanto puoi avermi fatto male, se poi i movimenti per disarmarmi non sono corretti, basta una contrazione del mio dito indice e anche tu ti fai taaaaaaaaaaaaaaaaaanto male
tra l'altro se abbiamo la grandissima sfiga di venir minacciati da una pistola, mentre siamo con nostra figlia/moglie/fidanzata, dobbiamo comunque sapere come e dove spostare la linea di fuoco
sull'ultima parte concordo
ma sono decisioni che si prendono prima
(come quella del casco
mi sembra troppo logico che se ha il casco non lo colpirò al viso
su ragazzi dai)
per quanto riguarda la prima parte
non è che il colpo debba chiudere i giochi
ma darmi quel mezzo secondo per completare l'opera
in via subordinata
se ho in mano il tuo polso
e sono almeno a 90° rispetto all'arma
tu non ce la fai, piegando il polso, a rivolgerla verso di me
se non ci sono familiari in giro puoi svuotare il caricatore
-
allora
facciamo un passo indietro
il grosso dell'argomento è psicologico
la tecnica viene dopo
ti puntano addosso la pistola
nei primi 3 o 4 secondi l'aggressore è troppo vigile
li nn ci si muove
io me la gioco quando noto un calo di tensione, quando lui, convinto che io non stia pensando di reagire, magari guarda in altri punti dell'ambiente (non starà a guardare me mezzora, ca@@o, cos'è innamorato?)
se si verificano queste condizioni
da quando sposto l'arma a quando colpisco intercorre un lasso di tempo
nel quale lui non reagisce una beata fava.....
li, ovviamente sta a me sfruttare quel momento...
-
e se quello ti spara subito?
-
Ma prima ancora chi te lo dice che nn reagisce?Un soggetto medio ha una reazione che a volte rende difficile mettergli due mani addosso e tu punti ad andare ancora più lontano....
Quanto ci vuole a piegare la testa e nn farsi nulla su un pugno dato nn necessariamente con l'arto più forte?
-
e se quello ti spara subito?
immagino non ci siano CKM che tengano (al massimo c'è l'aiki-krav maga MMA)
ma, mio parere, se uno viene per ammazzarti, tipo killer/regolamento dei conti
lo fa tenendo un pò di distanza e comunque a bruciapelo
quello che te la punta addosso:
- o è una rapina
- oppure vuole vederti implorare pietà (molto meno raro di quel che si creda)
e quindi, a maggior, ragione
me la gioco
-
Ma prima ancora chi te lo dice che nn reagisce?Un soggetto medio ha una reazione che a volte rende difficile mettergli due mani addosso e tu punti ad andare ancora più lontano....
Quanto ci vuole a piegare la testa e nn farsi nulla su un pugno dato nn necessariamente con l'arto più forte?
mah
io vado su bersagli ben precisi
un pugno a ca@@o non lo tiro
non c'è solo la testa
e non ci sono solo i pugni
-
in via subordinata
se ho in mano il tuo polso
e sono almeno a 90° rispetto all'arma
tu non ce la fai, piegando il polso, a rivolgerla verso di me
se non ci sono familiari in giro puoi svuotare il caricatore
in queste situazioni, io non afferrerei il polso, ma l'arma
ti puntano addosso la pistola
nei primi 3 o 4 secondi l'aggressore è troppo vigile
li nn ci si muove
io me la gioco quando noto un calo di tensione, quando lui, convinto che io non stia pensando di reagire, magari guarda in altri punti dell'ambiente (non starà a guardare me mezzora, ca@@o, cos'è innamorato?)
se mi minaccia con l'arma è perchè vuole qualcosa da me
e magari non è nemmeno troppo convinto nemmeno lui di volerla usare davvero
altrimenti mi sparava da 3 metri di distanza, faceva prima ed era più sicuro
se aspetto troppo a reagire, in quel tempo anche lui deciderà cosa fare, non può aspettare una vita...
se mi puntano un'arma addosso qual'è la cosa più normale da fare e che anche lui si aspetta che io faccia?
alzare le mani in segno di resa, magari condendo un po’ su raccontando o bofonchiando qualcosa
anche piangendo e supplicando se può servire
ma se sono abbastanza scaltro da non alzare le mani in un punto qualsiasi, ma dove mi fanno comodo per agire… è tutto un altro paio di maniche
il rischio vero è come la impugna la pistola….
-
ormai anche il più sprovveduto malvivente sà che quando alzi le mani in realtà vuoi/puoi reagire e quindi adotta altre strategie.
L'evoluzione e lo studio lo fanno anche i cattivi!
-
ormai anche il più sprovveduto malvivente sà che quando alzi le mani in realtà vuoi/puoi reagire e quindi adotta altre strategie.
L'evoluzione e lo studio lo fanno anche i cattivi!
cattivi "seri" si
ma i disperati di strada e i balordi... non ce li vedo ad iscriversi a corsi di aggressione personale per imparare queste malizie
poi è anche vero che una pistola è una pistola...
vuole i soldi? te li do e ti offro anche da bere se sono CERTO che così finisce tutto
vuole altro da me? beh... qui c'è poco da raccontarci, qualcosa la si deve pur tentare con tutti i rischi che comporta
-
dal loro lato non è mica così le info si fanno passare, le dritte si danno in altri modi e in galera ci si allena
-
Ma prima ancora chi te lo dice che nn reagisce?Un soggetto medio ha una reazione che a volte rende difficile mettergli due mani addosso e tu punti ad andare ancora più lontano....
Quanto ci vuole a piegare la testa e nn farsi nulla su un pugno dato nn necessariamente con l'arto più forte?
mah
io vado su bersagli ben precisi
un pugno a ca@@o non lo tiro
non c'è solo la testa
e non ci sono solo i pugni
Aaaah, siamo al bersaglio certo e al ko sicuro addirittura al corpo con uno che ci sta puntando la pistola.....
No, troppe certezze da incastrare per i miei gusti...
-
no
io di certezze non parlo mai
parlo solo di probabilità
-
dal loro lato non è mica così le info si fanno passare, le dritte si danno in altri modi e in galera ci si allena
si, probabilmente è vero
per fortuna, nella mia realtà quotidiana, urbana e sociale
è più probabile che becchi il balordo che chissà come ha trovato una pistola e magari non è nemmeno certo di averla caricata bene
che un professionista che sappia certe tattiche
poi è vero anche che estremo per estremo, ci si prepara anche ai casi peggiori
alla sfiga non c'è limite
ma l'alzata di mani è un esempio, è una guardia dissimulata come tante altre, per me la più indicata in questa situazione, ma non è l'unica
-
Infatti a un certo punto devi allenarti senza le mani su....
Poi in genere io sono per la riduzione delle probabilità, altrimenti è altro...
-
sono impopolare comunque se dico che mi fa 1500000 volte più impressione una minaccia di coltello e che trovo 150000 volte più pericoloso disarmare un coltello che una pistola? ???
-
No.
Questo week end ci siamo fatti in proporzione molti più danni coi cold steel di plastica, fai tu.....
-
sono impopolare comunque se dico che mi fa 1500000 volte più impressione una minaccia di coltello e che trovo 150000 volte più pericoloso disarmare un coltello che una pistola? ???
beh, è risaputo
le persone conoscono molto bene il coltello
perchè lo usano tutti i giorni
e sanno che taglia
la pistola se non ce la mostrassero i films
molti non saprebbero neppure cos'è
-
No.
Questo week end ci siamo fatti in proporzione molti più danni coi cold steel di plastica, fai tu.....
pensa ad usare quelli in alluminio della ER :-X
-
Secondo me, su un piano strettamente ingegneristico, una pistola non è un problema solo perchè spara: lo è anche perchè dal lato impugnatura offre una presa solidissima e dal lato canna-castello invece no. Per quello dico che devi propro essere un drago per disarmare un pisolero non collaborativo.
Ricordo, quando ero giovane, che un esagitato con una pistola ad acqua fece una specie di attentato ad Andreotti, allora presindente del consiglio. Le Brigate Rosse eran state sconfitte da pochi anni. La Lioce era probabilmente una ragazza (cessa) o poco più. Fattto sta che le guardie del corpo gli saltarono addosso e lo placcarono. Il TG mostrava 'sto omino preso su da almeno tre gorilla con ancora la pistola in mano. E il dito sul grilletto perchè nonostante gli sforzi dei tipi nn eran riusciti a strappargli l'arma...
-
@John: hai qualche spettegolezzo su Fedor e Moni?
-
sono impopolare comunque se dico che mi fa 1500000 volte più impressione una minaccia di coltello e che trovo 150000 volte più pericoloso disarmare un coltello che una pistola? ???
beh, è risaputo
le persone conoscono molto bene il coltello
perchè lo usano tutti i giorni
e sanno che taglia
la pistola se non ce la mostrassero i films
molti non saprebbero neppure cos'è
un pochino, non tanto, ma conosco anche le pistole, per quello che si può imparare frequentando un poco il poligono...
continuo però a ritenere più pericolose le lame
la pistola è pericolosa solo sulla linea di fuoco, se il cane si abbatte e se il grilletto viene premuto
il coltello ha una punta, una lama, a volte anche a doppio taglio, che come si muovono si muovono, feriscono subito
-
No.
Questo week end ci siamo fatti in proporzione molti più danni coi cold steel di plastica, fai tu.....
pensa ad usare quelli in alluminio della ER :-X
Ero morto credo e in buona compagnia.
Ma certi drills con quelli nn li fai....
-
@John: hai qualche spettegolezzo su Fedor e Moni?
Che Fedor parla inglese ma nn vuole farlo in pubblico.... :thsit:
Che è meno orso di quel che sembra...
E che si rivedranno per approfondire alcune cosette...
-
No.
Questo week end ci siamo fatti in proporzione molti più danni coi cold steel di plastica, fai tu.....
pensa ad usare quelli in alluminio della ER :-X
Ero morto credo e in buona compagnia.
Ma certi drills con quelli nn li fai....
ma prego Dio che con quelli non si facciano!
-
@John: hai qualche spettegolezzo su Fedor e Moni?
Che Fedor parla inglese ma nn vuole farlo in pubblico.... :thsit:
Che è meno orso di quel che sembra...
E che si rivedranno per approfondire alcune cosette...
Grande, questa collaborazione vale tantissimo
-
Basta che nn gli suggerisca altre cose strane.... :'(
Al mio livello abbiamo fatto un bel pò di lotta e Dio solo sa quante volte ci siamo ritrovati a battere.
Ma cmq per la mia goduria personale ho schiantato "sul loro campo" un Marine e un pompiere americano... :halo:
-
gara di ciambelle? :D
-
Lì perdevo..... :ohiohi:
No, il pompiere sul cardio sulle "scale"....
Col Marine un maschio corpo a corpo....diciamo che in questo caso taglia e malizia han fatto la differenza...
-
x Iommi
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs094.snc3/16138_205697761330_559701330_3582030_6414126_n.jpg)
-
ah ah fantastica, Fedor sembra uno di quei dodicenni paciocconi all'acquafan
Se non sbaglio quella foto verrà usata nella campagna contro la pirateria
"Shit happens, corpo di mille balene"
:D :D :D
il posto è bellissimo
-
Mmmmmmmm.....'ste foto di maschioni muscolati e sorridenti pensar male mi fanno. Come dice Platinette, mi sa che l'uomo moderno si stia infrociando! :D
Non c'era della gnocca?
-
C'erano le mogli..... XD
Quella de Moni,se lui sgarra, secondo me gli taglia la gola nel sonno senza problemi, Fedorova nn saprei ma lui mica è Belfort... :whistle:
Cmq una cosa sfiziosa del corso è che il giorno di grappling Moni mi abbia chiesto se avevo preso lezioni di wrestling quest'anno.... :pla:
Mi sono sentito un verme quando gli ho detto che ho visto molti video...... :sbav:
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Io guardo solo i video di Topcelebs.com
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Mi sono sentito un verme quando gli ho detto che ho visto molti video...... :sbav:
Poi dicono che i videocorsi non funzionano :sbav:
hahaha mitico John
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Capo sguardocheuccide....
(http://img9.imageshack.us/img9/3923/cimg5212f.jpg)
Scherzavo.... :'(
(http://img687.imageshack.us/img687/4517/cimg5221.jpg)
Bench torture...
(http://img62.imageshack.us/img62/530/cimg5239.jpg)
Keep the pressure...
(http://img408.imageshack.us/img408/5346/cimg5230a.jpg)
Non si molla!!!
(http://img180.imageshack.us/img180/5514/cimg5256.jpg)
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Keep the pressure...
...chi è il tipo seduto senza maglietta?
Ca@@o se è grosso...
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Il primo a sx è Ilan Rosenberg, allievo storico di Moni, stuntman professionista nonchè il migliore a questo corso, nonostante si sia strappato il tendine di Achille saltando ma cmq completando gli attacchi a sorpresa su una gamba sola.
Però è un tappo... XD
In mezzo Nati Oved, ex lottatore e judoka campione dei massimi di Israele.
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Il primo a sx è Ilan Rosenberg
Però è un tappo... XD
Ho ancora i Masters da qualche parte: He-Man l'han fatto usando il suo calco... :ohiohi:
(pure He-Man è un tappo :gh:)
Quando vedo un fisico così mi chiedo sempre quanto sia allenamento e quanto...altro...
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ma è una replica in gomma e/o plastica di un kalashinikov? ficherrima!! :-*
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x Wa
Visto da vicino impressiona sicuramente di meno...considera sempre che in una struttura come quella è molto più facile mettere massa che impressiona rispetto, ad esempio, a chi ha una struttura come la mia.
Che ci sia stato anche un aiutino nn lo escludo :=) ma lui cmq è un freak atletico.
x Raven
Molto ficherrima (avevamo anche quello ad aria)...un pò meno l'effetto del calcio che striscia sulla pelle... :'(
Il giorno che siamo andati a sparare, essendoci persi, ci siamo fermati nella piazzetta di uno di quei paesi fuori dal mondo dove ci sono i vecchietti seduti per strada a giocare a carte...
E già si fermano quando vedono scendere tutta sta gente in mezza mimetica, occhiali scuri...poi la moglie di Moni apre il portabagagli e offre la visione delle pistole, dei foderi e delle repliche dei kalshnikov...e tempo due minuti due arriva la pattuglia locale dei CC.... :sbav:
E mentre io già prefiguravo la chiamata a casa da dietro le sbarre, fortunatamente il nostro maresciallo chiariva l'arcano... XD
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accidenti, Emilio alle corde...
Moni vi ha fatto il mazzo, eh? :D
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Noooo, rimettete in piedi Emilio, che se riesco a venirvi a trovare mi deve far scrocchiare le vertebre , prima o dopo lo stage, mi serve intero, almeno le mani...!
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Emilio nn ha mollato.... ;)
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Il giorno che siamo andati a sparare, essendoci persi, ci siamo fermati nella piazzetta di uno di quei paesi fuori dal mondo dove ci sono i vecchietti seduti per strada a giocare a carte...
E già si fermano quando vedono scendere tutta sta gente in mezza mimetica, occhiali scuri...poi la moglie di Moni apre il portabagagli e offre la visione delle pistole, dei foderi e delle repliche dei kalshnikov...e tempo due minuti due arriva la pattuglia locale dei CC.... :sbav:
E mentre io già prefiguravo la chiamata a casa da dietro le sbarre, fortunatamente il nostro maresciallo chiariva l'arcano... XD
XD...quando lo incontro glielo chiedo ;) ....
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Lui con l'occhiale tattico era il primo che prendevano...
E cmq m'ha fatto un buco sul fianco... :grrr:
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E cmq m'ha fatto un buco sul fianco... :grrr:
Ti vuole proprio bene, allora :halo: ..... cmq anche a me ha dimostrato più volte il suo "affetto" :spruzz: ......
"Chi ti fa piangere ti vuole bene, chi ti fa ridere ti vuole male."
Proverbio terrone :thsit:
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Con la pistola ci stava...è la mano di un esperto... :dis:
Ma l'incaxxatura me l'ha fatta prendere quasi alla fine del pressure test, durante i saltelli, quando (aveva smesso da poco...) gli ho chiesto di darmi un paio di schiaffi e lui per tutta risposta m'ha mollato un doppio colpo sulla giugulare che m'ha fatto vedere tutti i pallini bianchi quando già stavo tirando le cuoia da solo.... :'(
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Con la pistola ci stava...è la mano di un esperto... :dis:
Ma l'incaxxatura me l'ha fatta prendere quasi alla fine del pressure test, durante i saltelli, quando (aveva smesso da poco...) gli ho chiesto di darmi un paio di schiaffi e lui per tutta risposta m'ha mollato un doppio colpo sulla giugulare che m'ha fatto vedere tutti i pallini bianchi quando già stavo tirando le cuoia da solo.... :'(
dato che gli vuoi bene, quando te li chiederà lui tu con garbo potrai appoggiargli di schiaffi sugli zebedei :thsit:
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Con la pistola ci stava...è la mano di un esperto... :dis:
Ma l'incaxxatura me l'ha fatta prendere quasi alla fine del pressure test, durante i saltelli, quando (aveva smesso da poco...) gli ho chiesto di darmi un paio di schiaffi e lui per tutta risposta m'ha mollato un doppio colpo sulla giugulare che m'ha fatto vedere tutti i pallini bianchi quando già stavo tirando le cuoia da solo.... :'(
E tu a quello lì vai a chiedere di darti un paio di schiaffi?? :o :o :o
@ Giannizzero:
Meglio di no :-X ......
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No, no...meglio di si....sono o nn sono Spartan e col grado maggiore per di più? :halo:
So che cmq se su i caramba fanno le barzellette un motivo ci sarà...ma l'incarico gliel'ha dato l'ebreo...io avevo solo chiesto un extra assennato... :D
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No, no...meglio di si....sono o nn sono Spartan e col grado maggiore per di più? :halo:
So che cmq se su i caramba fanno le barzellette un motivo ci sarà...ma l'incarico gliel'ha dato l'ebreo...io avevo solo chiesto un extra assennato... :D
Ma quindi ora occhi-di-falco è livello 5?
Brr...ora mi fa ancora più paura di prima :o ....
Per avere paura anche di te dammi tempo, ancora non ti conosco personalmente :-[ ....
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Si occhio di falco è livello 5...zio Spartan adesso è in un gruppetto di 6.
Di me nn devi avere paura...quando è, è troppo tardi...... XD
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Si occhio di falco è livello 5...zio Spartan adesso è in un gruppetto di 6.
Di me nn devi avere paura...quando è, è troppo tardi...... XD
AMEN!
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Si occhio di falco è livello 5...zio Spartan adesso è in un gruppetto di 6.
Di me nn devi avere paura...quando è, è troppo tardi...... XD
LIVELLO 7
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Livello 8:
https://www.youtube.com/watch#!v=By5P3YVeKDU&feature=related
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vorrei pubblicare i livelli
9 e 10
ma sono su youporn
e non credo il regolamento lo consenta
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vorrei pubblicare i livelli
9 e 10
ma sono su youporn
e non credo il regolamento lo consenta
E allora fai il redirecting.
(Non chiedermi che cos'è, è che lo sento sempre dire in questi casi).
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vorrei pubblicare i livelli
9 e 10
ma sono su youporn
e non credo il regolamento lo consenta
E allora fai il redirecting.
(Non chiedermi che cos'è, è che lo sento sempre dire in questi casi).
forse è il trenino?
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Credo che per il livello 7 ci sia la corsa sulla Pontina contromano come workout e l'invasione di San Marino come test.... XD
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Senza contare i soldini che gli hai lasciato
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Almeno stavolta saremo sulla riviera romagnola...
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Per chi fosse interessato ad un approccio col CKM, nel mese di luglio, alla cifra di 30 euro, sarà possibile frequentare il mio corso per 4 appuntamenti ogni mercoledì per circa 8 ore complessive.
Info via pm.
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Per chi fosse interessato ad un approccio col CKM, nel mese di luglio, alla cifra di 30 euro, sarà possibile frequentare il mio corso per 4 appuntamenti ogni mercoledì per circa 8 ore complessive.
Info via pm.
ma
a Latina?
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IO vivo nella capitale.
A Latrina vado sotto minaccia... XD
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IO vivo nella capitale.
A Latrina vado sotto minaccia... XD
Lapsus calami o vero amore? Dai che almeno un posto dove si mangia da Dio c'è.... e poi magari incontri la Santarelli!
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Quella città di buono ha tre cose, la famiglia Calogero, il centro nazionale CKM e la Santarelli.
Per il resto....
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(http://ih.constantcontact.com/fs065/1102632010728/img/157.jpg)
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(http://ih.constantcontact.com/fs065/1102632010728/img/157.jpg)
:o :o :o :o :o
Brr..... :-X
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il tizio a dorso nudo è più pericoloso se la pistola te la lancia dietro
se ti becca ti stacca la testa!
poi probabilmente se la mangia anche...
il primo tizio accucciato a sinistra (occhiali gialli, felpa nera CKM e pantaloni da mimetica urbana) sono quasi certo di averlo già incontrato...
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il primo tizio accucciato a sinistra (occhiali gialli, felpa nera CKM e pantaloni da mimetica urbana) sono quasi certo di averlo già incontrato...
e che non farebbe male ad una mosca, vero?
ad alcuni la faccia da duro proprio non viene........
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il primo tizio accucciato a sinistra (occhiali gialli, felpa nera CKM e pantaloni da mimetica urbana) sono quasi certo di averlo già incontrato...
e che non farebbe male ad una mosca, vero?
ad alcuni la faccia da duro proprio non viene........
Se vuoi gli telefono e gli dico di leggere questo post :-X ...
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il primo tizio accucciato a sinistra (occhiali gialli, felpa nera CKM e pantaloni da mimetica urbana) sono quasi certo di averlo già incontrato...
e che non farebbe male ad una mosca, vero?
ad alcuni la faccia da duro proprio non viene........
Se vuoi gli telefono e gli dico di leggere questo post :-X ...
me lo autografa?
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il primo tizio accucciato a sinistra (occhiali gialli, felpa nera CKM e pantaloni da mimetica urbana) sono quasi certo di averlo già incontrato...
e che non farebbe male ad una mosca, vero?
ad alcuni la faccia da duro proprio non viene........
Se vuoi gli telefono e gli dico di leggere questo post :-X ...
me lo autografa?
:spruzz: ........... :-X
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ragà, manca solo quello con la motosega... :D :D :D :D
c'è quello con gli occhialoni tattici e le braccia incrociate alla james bond... ammazza quant'è brutto.....
... però mi pare di conoscerlo... XD XD XD
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e dire che quello li con gli occhialoni tattici e le braccia incrociate alla james bond mi sembra il più normale del gruppo.
diffidate di tutti, maggiormente di quelli tranquilli che sembrano innocenti!!
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e dire che quello li con gli occhialoni tattici e le braccia incrociate alla james bond mi sembra il più normale del gruppo.
diffidate di tutti, maggiormente di quelli tranquilli che sembrano innocenti!!
Parole sante! :thsit:
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allora io potrei fare concorrenza a Bokassa... sembro un angelo :)
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e dire che quello li con gli occhialoni tattici e le braccia incrociate alla james bond mi sembra il più normale del gruppo.
diffidate di tutti, maggiormente di quelli tranquilli che sembrano innocenti!!
Parole sante! :thsit:
Quello è un altro che la faccia da duro nn sa nemmeno come se fà...
Infatti se guardate bene ha la bocca tipo Santanchè in posa.... :sbav:
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allora io potrei fare concorrenza a Bokassa... sembro un angelo :)
Mi sa che tu fai concorrenza a Bokassa, ma per l'appetito! :whistle: XD XD XD
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I due ai tuoi lati (tolto Moni) sono immensi.
L'He-Man senza maglietta confermo che fa impressione: ne ha presi di omogeneizzati da piccino...
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He man è cmq un tappo e a me, muscoli o meno, fa poca impressione.
L'altro è poco più basso di me, ma è il classico toro americano, ex giocatore di football e wrestler, attualmente pompiere e, credo, fresco responsabile del programma Law Enforcement.
Con lui lottare è stato uno spasso.