Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: Raptox on June 17, 2010, 09:45:39 am
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...apro un tred apposta perchè non riesco più a trovare i post dove YM e Darth Vader avevano disquisito di questo aspetto commentando un video...taglio la testa al toro non cerco e propongo direttamente l'argomento
è un impressione solo mia o il concetto di muoversi sempre per linee circolari e di tenere la propria struttura "rotonda" è una caratteristica più accentuata nel Taiji rispetto ad esempio allo Xing Yi?
conosco troppo poco il Bagua per giudicare anche perchè quello che potrei valutare è solo una visione esterna dello stile, nel senso...girare sempre in cerchio va bene, ma la struttura corporea non so bene come venga impostata
e poi la "rotondità della struttura" più è fine ed interna...meno si vede da fuori??
nel senso...con il tempo i cerchi che si fanno esercitandosi o il cavallo delle gambe ad U diventeranno sempre più piccoli (restringendo il raggio) fino a diventare impercettibili esternamente
motivo per cui quelli bravi possono anche permettersi di stare "dritti" fuori...perchè sono "tondi" dentro
o almeno questo è ciò che penso...
:)
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la rotondita' della struttura e' a dir poco essenziale anche nello xing yi.
I movimenti "circolari" piu' si va avanti con la pratica, meno si vedono esternamente, una persona che sono 20 anni che fa certe arti sembra che quasi non si muova affatto mentre ti butta a terra
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
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Azzo...reptox....! Ottima analisi...! Moooolto bravo...! E si..., e proprio come hai detto tu... All'inizio...sei solo rotondo fuori..., e dopo ma molto dopo...cominci ad essere rotondo dentro... E poi..., quando sei e riesci ad essere rotondo dentro..., dal di fuori si vede sempre di meno... Ma naturalmente, dipende sempre dal livello... di chi sta guardando...
Ma questa lavoro di essere rotondi..., comunque secondo me..., vale anche per il Xin ghi e il Pa Gua..., essendo detti anche loro stili interni... Io personalmente...l'ho messo in ciascuna delle pratiche marziali che pratico.... E devo dire che funziona tutto molto meglio... :-*!
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
...è arrivato..ma è rimasto tra le mie mani poche ore...poi è passato :vader: e se l'è rubato!!
aspetto di recuperarlo per armarmi di santa pazienza e vocabolario (io solo inglese "metal".. :ricktaylor: :ricktaylor:) e me lo spulcio per bene!!
però..dai...dicci la tua!! ;) ;)
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Ma questa lavoro di essere rotondi..., comunque secondo me..., vale anche per il Xin ghi e il Pa Gua..., essendo detti anche loro stili interni... Io personalmente...l'ho messo in ciascuna delle pratiche marziali che pratico....
LOL
YM
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
...è arrivato..ma è rimasto tra le mie mani poche ore...poi è passato :vader: e se l'è rubato!!
aspetto di recuperarlo per armarmi di santa pazienza e vocabolario (io solo inglese "metal".. :ricktaylor: :ricktaylor:) e me lo spulcio per bene!!
però..dai...dicci la tua!! ;) ;)
Sto leggendo...
molto bello e approfondito tutto il giornale.. :sur:
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la rotondita' della struttura e' a dir poco essenziale anche nello xing yi.
I movimenti "circolari" piu' si va avanti con la pratica, meno si vedono esternamente, una persona che sono 20 anni che fa certe arti sembra che quasi non si muova affatto mentre ti butta a terra
eh lo so...però certe posture e movimenti dello xing yi mi sembravano un po troppo "lineari" o almeno per quel che è stata la mia esperienza con questa disciplina di cui finalmente mi sono liberato XD XD
penso ad esempio all'esercizio Lanciere: avanzare in linea retta immaginando di tenere una lancia puntata contro l'avversario e porre sempre l'attenzione all'allineamento "piedi-anche"
buh..lo vedevo un po tutto troppo "dritto"
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YM...non ti preoccupare...che luglio si avvicina.... XD! E mi dimostrerai quello che sai fare o non sai fare naturalmente...! LOL
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parlavo di "rotondita' della struttura" , non dei movimenti ;)
La schiena per lavorare come deve lavorare, deve essere rotonda, idem per braccia , spalle etc ...
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parlavo di "rotondita' della struttura" , non dei movimenti ;)
La schiena per lavorare come deve lavorare, deve essere rotonda, idem per braccia , spalle etc ...
appunto...se ti eserciti muovendoti per linee rette alcune parti della struttura si "formeranno" di conseguenza...
però ripeto conosco poco lo xing Yi per giudicare in modo approfondito...
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è un impressione solo mia o il concetto di muoversi sempre per linee circolari e di tenere la propria struttura "rotonda" è una caratteristica più accentuata nel Taiji rispetto ad esempio allo Xing Yi?
Prima di tutto dovresti separare questi due concetti, che non sono necessariamente collegati.
Nel TJQ comunque non c'e' all'apparenza una regola unica, perche' e' possibile "tenere una struttura rotonda" senza apparire rotondo alla vista come e' possibile "muoversi per linee circolari" apparendo alla vista come un movimenti diritto.
Ci sono alcune 'zone' del corpo sulle quali si lavora alla rotondita' in maniera maniacale, e la prima e' il 'cavallo' (quello dei pantaloni).
Anche in questo caso pero' se inizialmente si tratta di un lavoro direi 'geometrico/strutturale' deve diventare un discorso 'energetico' e quindi anche quella rotondita' che si e' lavorata in maniera evidente puo' scomparire (alla vista).
In questo senso le (due) caratteristiche di cui parli non possono essere tema di discussione 'visuale', cioe' non si puo' parlarne per aver visto qualche video su youtube (o anche qualcosa di piu').
Lo Xingyi lascialo stare che con il Taiji non centra nulla, e cercare delle similitudini o differenze serve solo ad andare fuori strada.
Ogni arte va presa a se per quello che e', almeno al 'nostro' livello
YM
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è un impressione solo mia o il concetto di muoversi sempre per linee circolari e di tenere la propria struttura "rotonda" è una caratteristica più accentuata nel Taiji rispetto ad esempio allo Xing Yi?
Prima di tutto dovresti separare questi due concetti, che non sono necessariamente collegati.
Nel TJQ comunque non c'e' all'apparenza una regola unica, perche' e' possibile "tenere una struttura rotonda" senza apparire rotondo alla vista come e' possibile "muoversi per linee circolari" apparendo alla vista come un movimenti diritto.
Ci sono alcune 'zone' del corpo sulle quali si lavora alla rotondita' in maniera maniacale, e la prima e' il 'cavallo' (quello dei pantaloni).
Anche in questo caso pero' se inizialmente si tratta di un lavoro direi 'geometrico/strutturale' deve diventare un discorso 'energetico' e quindi anche quella rotondita' che si e' lavorata in maniera evidente puo' scomparire (alla vista).
In questo senso le (due) caratteristiche di cui parli non possono essere tema di discussione 'visuale', cioe' non si puo' parlarne per aver visto qualche video su youtube (o anche qualcosa di piu').
Lo Xingyi lascialo stare che con il Taiji non centra nulla, e cercare delle similitudini o differenze serve solo ad andare fuori strada.
Ogni arte va presa a se per quello che e', almeno al 'nostro' livello
YM
ah beh ma sostanzialmente sei sulla mia stessa linea d'onda
..quante volt l'ho già ripetuto che da "fuori" e dai video non si capisce nulla delle am cosiddette "interne"??
però i miei ragionamenti sono derivati da esperienze dirette su me stesso e dall'incontro di persona con maestri e praticanti vari...
ho visto come è cambiato il mio modo di praticare nel tempo...come sono passato dalle posizioni rigide e lineari dello xing yi a quelle morbide e tonde del Taiji...
e di come le trovo più congeniali per me stesso...
però...c'è un però mi chiedevo come conciliare ad esempio il cavallo ad U con l'esigenza sacrosanta di chiudere le gambe a protezione delle parti basse (concetto che da sempre è insito nella mia pratica...)...e sono giunto alla conclusione che col tempo devo "solo" stringere il raggio dei miei cerchi...
vedremo :thsit:
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però ripeto conosco poco lo xing Yi per giudicare in modo approfondito...
;)
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posizioni rigide e lineari dello xing yi
:vader:
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posizioni rigide e lineari dello xing yi
:vader:
[kill]
... :whistle:
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:D e menomale che siete fratelli...! Lo xin ghi che ci ha fatto sentire e vedere WZX non mi sembrava a tatto molto lineare e rigido... O mi sbaglio... ???!?
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..quante volt l'ho già ripetuto che da "fuori" e dai video non si capisce nulla delle am cosiddette "interne"??
Io di certo non ho detto che "non si capisce nulla da un video", io parlavo solo della questione specifica
però...c'è un però mi chiedevo come conciliare ad esempio il cavallo ad U con l'esigenza sacrosanta di chiudere le gambe a protezione delle parti basse (concetto che da sempre è insito nella mia pratica...)...e sono giunto alla conclusione che col tempo devo "solo" stringere il raggio dei miei cerchi...
Sono contento che tu sia giunto alla tua (personale) conclusione
Nel TJQ invece il cavallo, che tu chiami "U", non va' ristretto con il tempo anzi va (in un certo senso) allargato
YM
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:D e menomale che siete fratelli...! Lo xin ghi che ci ha fatto sentire e vedere WZX non mi sembrava a tatto molto lineare e rigido... O mi sbaglio... ???!?
Appunto.. :dis:
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:D e menomale che siete fratelli...! Lo xin ghi che ci ha fatto sentire e vedere WZX non mi sembrava a tatto molto lineare e rigido... O mi sbaglio... ???!?
Appunto.. :dis:
ehh..solo che lo Xing Yi che avevo visto a quel momento era un tantino diverso da ciò che ci ha mostrato WZX...
sarà colpa del lato oscuro :vader:????
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Sono contento che tu sia giunto alla tua (personale) conclusione
Nel TJQ invece il cavallo, che tu chiami "U", non va' ristretto con il tempo anzi va (in un certo senso) allargato
YM
grazie!! come giustamente dici è una personale conclusione...che al momento sembra calzarmi a pennello ;)
mmhh...disquisiamo del cavallo ad U...dici che con il tempo (ragionando in metri "universali" e non ad personam) va allargato anzichè ristretto
domanda: allargato in modo strutturale o è più una questione energetica/interna???
tipo maggiore distanza tra i piedi o stessa distanza ma raggio delle linee di forza ad arco maggiore???
:)
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:D e menomale che siete fratelli...! Lo xin ghi che ci ha fatto sentire e vedere WZX non mi sembrava a tatto molto lineare e rigido... O mi sbaglio... ???!?
Appunto.. :dis:
ehh..solo che lo Xing Yi che avevo visto a quel momento era un tantino diverso da ciò che ci ha mostrato WZX...
sarà colpa del lato oscuro :vader:????
Può essere..tu devi guardare quelli bravi..non i caproni.. XD
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Può essere..tu devi guardare quelli bravi..non i caproni.. XD
..io non l'ho detto...però quoto!!! :halo: :halo:
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mmhh...disquisiamo del cavallo ad U...dici che con il tempo (ragionando in metri "universali" e non ad personam) va allargato anzichè ristretto
domanda: allargato in modo strutturale o è più una questione energetica/interna???
tipo maggiore distanza tra i piedi o stessa distanza ma raggio delle linee di forza ad arco maggiore???
Quella zona, per sua natura, tende a 'chiudere'
Se infatti guardi in anziano avra' dei problemi spesso di deambulazione proprio derivanti da questa chiusura, mentre un bimbo e' 'libero' e sciolto e la apre in maniera altrettanto naturale.
Essendo qui tutti adulti, almeno credo, abbiamo tutti la tendenza alla rigidita'/chiusura del 'cavallo' - tendenza che bisogna superare continuando ad 'aprire' (forzatamente) fino al massimo
YM
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Raptox tu confondi l'applicazione con la pratica a mio avviso.
Il boxer non fa la corda in guardia...come potrebbe?
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mmhh...disquisiamo del cavallo ad U...dici che con il tempo (ragionando in metri "universali" e non ad personam) va allargato anzichè ristretto
domanda: allargato in modo strutturale o è più una questione energetica/interna???
tipo maggiore distanza tra i piedi o stessa distanza ma raggio delle linee di forza ad arco maggiore???
Quella zona, per sua natura, tende a 'chiudere'
Se infatti guardi in anziano avra' dei problemi spesso di deambulazione proprio derivanti da questa chiusura, mentre un bimbo e' 'libero' e sciolto e la apre in maniera altrettanto naturale.
Essendo qui tutti adulti, almeno credo, abbiamo tutti la tendenza alla rigidita'/chiusura del 'cavallo' - tendenza che bisogna superare continuando ad 'aprire' (forzatamente) fino al massimo
YM
un modo per "aprire le articolazioni" giusto???
che in linea di massima mi sta benissimo in fase di allenamento...anzi è proprio su quello che sto lavorando adesso
forzatamente?? ci sarebbe da capire cosa si intende per "forzare"...porci particolare attenzione per rimanere il più rilassati possibile e allo stesso tempo il più aperti possibile??
o ad esempio usare i muscoli per "forzare" le articolazioni??
ovvio che in caso di scontro...eh beh..chiudo le mie difese
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Raptox tu confondi l'applicazione con la pratica a mio avviso.
Il boxer non fa la corda in guardia...come potrebbe?
..misssà che ti ho già risposto con l'ultima frase del mio utlimo post!! ;)
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un modo per "aprire le articolazioni" giusto???
che in linea di massima mi sta benissimo in fase di allenamento...anzi è proprio su quello che sto lavorando adesso
Non solo "le articolazioni" ma tutto il corpo
forzatamente?? ci sarebbe da capire cosa si intende per "forzare"...porci particolare attenzione per rimanere il più rilassati possibile e allo stesso tempo il più aperti possibile??
o ad esempio usare i muscoli per "forzare" le articolazioni??
Forzatamente = con forza, spingendo se necessario fino a quando l'apertura non e' ampia e corretta
ovvio che in caso di scontro...eh beh..chiudo le mie difese
Ovvio secondo Raptox, non secondo il TJQ
YM
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Può essere..tu devi guardare quelli bravi..non i caproni.. XD
..io non l'ho detto...però quoto!!! :halo: :halo:
se ti prendo... :pol:
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un modo per "aprire le articolazioni" giusto???
che in linea di massima mi sta benissimo in fase di allenamento...anzi è proprio su quello che sto lavorando adesso
Non solo "le articolazioni" ma tutto il corpo
forzatamente?? ci sarebbe da capire cosa si intende per "forzare"...porci particolare attenzione per rimanere il più rilassati possibile e allo stesso tempo il più aperti possibile??
o ad esempio usare i muscoli per "forzare" le articolazioni??
Forzatamente = con forza, spingendo se necessario fino a quando l'apertura non e' ampia e corretta
ovvio che in caso di scontro...eh beh..chiudo le mie difese
Ovvio secondo Raptox, non secondo il TJQ
YM
però mi viene da pensare che ognuno di noi ha un anatomia "fine" diversa da chiunque altro, come si determina quindi l'apertura "ampia e corretta" in funzione di questa microdiversità indivuduale??
ad esempio io che sono basso 1,70 ho un ampiezza del Mabu minore rispetto a :vader: che è un bisonte da 1,85??
direi che in questi casi la cosa migliore da controllare è la funzionalità della postura con dei test specifici
e torniamo a bomba al concetto di "sensazioni da ricercare" durante la pratica...tipo quando si sente il peso scaricare in modo corretto a terra...e bla bla bla
[kill] ovvio che quando dico "chiudo" intendo "io persona me medesimo chiudo" dai su non stiamo sempre a pulceggiare!!!!
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però mi viene da pensare che ognuno di noi ha un anatomia "fine" diversa da chiunque altro, come si determina quindi l'apertura "ampia e corretta" in funzione di questa microdiversità indivuduale??
Ogni persona e' diversa ma neppure poi molto, ed in ogni caso l'apertura 'corretta' (perlomeno quella 'geometrica') e' di facile visione anche dall'esterno. Non e' una questione di numeri/misure ma di proporzioni
[kill] ovvio che quando dico "chiudo" intendo "io persona me medesimo chiudo" dai su non stiamo sempre a pulceggiare!!!!
Nessuna pulce, Raptox, ma piuttosto un concetto importante che Sabino aveva introdotto ma che mi sembra di capire tu non segua: quello che faccio a solo ed a coppie deve essere ESATTAMENTE quello che mi serve ed usero' in combattimento
Quindi se 'apri le gambe' a solo ed in esercizi e le chiudi (appositamente) in combattimento stai, a mio modo di vedere, perdendo il tuo tempo
YM
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XYQ, BGZ gambe chiuse nella forma e anche in combattimento.
Perche' per il TJQ dovrebbe essere diverso?
Basta vedere le applicazioni ed e' ovvio, infatti e' complesso anche per quello.
M.
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però mi viene da pensare che ognuno di noi ha un anatomia "fine" diversa da chiunque altro, come si determina quindi l'apertura "ampia e corretta" in funzione di questa microdiversità indivuduale??
Ogni persona e' diversa ma neppure poi molto, ed in ogni caso l'apertura 'corretta' (perlomeno quella 'geometrica') e' di facile visione anche dall'esterno. Non e' una questione di numeri/misure ma di proporzioni
[kill] ovvio che quando dico "chiudo" intendo "io persona me medesimo chiudo" dai su non stiamo sempre a pulceggiare!!!!
Nessuna pulce, Raptox, ma piuttosto un concetto importante che Sabino aveva introdotto ma che mi sembra di capire tu non segua: quello che faccio a solo ed a coppie deve essere ESATTAMENTE quello che mi serve ed usero' in combattimento
Quindi se 'apri le gambe' a solo ed in esercizi e le chiudi (appositamente) in combattimento stai, a mio modo di vedere, perdendo il tuo tempo
YM
beh diciamo che cerco in ogni caso il compromesso migliore...sempre prendendo esempio dalle mie esperienze dirette...
ricordi il kick boxer con cui ogni tanto mi scazzotto??
sai quante volte baltoro 06 gli ha fatto notare che in combattimento tiene la posizione delle gambe troppo aperte (a suo avviso)???
beh è capitato spesso (purtoppo) che "giocando" tra noi due lui si beccava calci nelle p...e e il sottoscritto che da anni è abituato a chiudere le gambe a protezione ne usciva sempre sano (almeno sotto)
;)
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però mi viene da pensare che ognuno di noi ha un anatomia "fine" diversa da chiunque altro, come si determina quindi l'apertura "ampia e corretta" in funzione di questa microdiversità indivuduale??
Ogni persona e' diversa ma neppure poi molto, ed in ogni caso l'apertura 'corretta' (perlomeno quella 'geometrica') e' di facile visione anche dall'esterno. Non e' una questione di numeri/misure ma di proporzioni
[kill] ovvio che quando dico "chiudo" intendo "io persona me medesimo chiudo" dai su non stiamo sempre a pulceggiare!!!!
Nessuna pulce, Raptox, ma piuttosto un concetto importante che Sabino aveva introdotto ma che mi sembra di capire tu non segua: quello che faccio a solo ed a coppie deve essere ESATTAMENTE quello che mi serve ed usero' in combattimento
Quindi se 'apri le gambe' a solo ed in esercizi e le chiudi (appositamente) in combattimento stai, a mio modo di vedere, perdendo il tuo tempo
YM
beh diciamo che cerco in ogni caso il compromesso migliore...sempre prendendo esempio dalle mie esperienze dirette...
ricordi il kick boxer con cui ogni tanto mi scazzotto??
sai quante volte baltoro 06 gli ha fatto notare che in combattimento tiene la posizione delle gambe troppo aperte (a suo avviso)???
beh è capitato spesso (purtoppo) che "giocando" tra noi due lui si beccava calci nelle p...e e il sottoscritto che da anni è abituato a chiudere le gambe a protezione ne usciva sempre sano (almeno sotto)
;)
vedi che il calcetto fa male... :whistle:
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Rap ci sono cose che non conosci, sicuramente il come mettere le palle nel combattimento del taijiquan e' una fra queste.
io pure non la so, non essendo un profondo conoscitore dello stile. (che poi dipende quale ramo, altri hanno le gambe piu' chiuse)
M.
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Rap ci sono cose che non conosci, sicuramente il come mettere le palle nel combattimento del taijiquan e' una fra queste.
io pure non la so, non essendo un profondo conoscitore dello stile. (che poi dipende quale ramo, altri hanno le gambe piu' chiuse)
M.
:o
C'è un apposito "porta-palle"?
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beh diciamo che cerco in ogni caso il compromesso migliore...sempre prendendo esempio dalle mie esperienze dirette...
ricordi il kick boxer con cui ogni tanto mi scazzotto??
sai quante volte baltoro 06 gli ha fatto notare che in combattimento tiene la posizione delle gambe troppo aperte (a suo avviso)???
beh è capitato spesso (purtoppo) che "giocando" tra noi due lui si beccava calci nelle p...e e il sottoscritto che da anni è abituato a chiudere le gambe a protezione ne usciva sempre sano (almeno sotto)
Se cerchi di 'imparare dalle esperienze' di un kick boxer quello che ne risulta, ammesso che tu le comprenda, e' una buona pratica di kick boxing
Mi pare normale no ?
YM
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Rap ci sono cose che non conosci, sicuramente il come mettere le palle nel combattimento del taijiquan e' una fra queste.
io pure non la so, non essendo un profondo conoscitore dello stile. (che poi dipende quale ramo, altri hanno le gambe piu' chiuse)
M.
:o
C'è un apposito "porta-palle"?
impari a rinfoderare i testicoli , cosi' da non soffrire quando ti arriva un calcione , e tenendo le gambe larghe succede spesso ...
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Rap ci sono cose che non conosci, sicuramente il come mettere le palle nel combattimento del taijiquan e' una fra queste.
io pure non la so, non essendo un profondo conoscitore dello stile. (che poi dipende quale ramo, altri hanno le gambe piu' chiuse)
M.
:o
C'è un apposito "porta-palle"?
impari a rinfoderare i testicoli , cosi' da non soffrire quando ti arriva un calcione , e tenendo le gambe larghe succede spesso ...
ahi...non voglio neanche pensarci.. :ohi:
comunque se proviamo io tiro il calcio per primo... XD
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non e' una cosa "strana" , si sviluppa in molte arti ....
poi vabbe' noi dello xing yi teniamo le gambette chiuse anche per proteggere l'inguine :halo:
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Quindi se 'apri le gambe' a solo ed in esercizi e le chiudi (appositamente) in combattimento stai, a mio modo di vedere, perdendo il tuo tempo
Chiaro il discorso del fare in un modo e non in 2...ma analogamente in allenamento porterai il corpo in una condizione "esasperata" rispetto al combattimento, vero?
Intendo che il principio e le regole sono lo stesse solo che in allenamento spingi di piu' per ottenere un qualcosa che poi userai in combattimento.
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Chiaro il discorso del fare in un modo e non in 2...ma analogamente in allenamento porterai il corpo in una condizione "esasperata" rispetto al combattimento, vero?
Intendo che il principio e le regole sono lo stesse solo che in allenamento spingi di piu' per ottenere un qualcosa che poi userai in combattimento.
Si, quello ci sta, ma spingere le gambe in fuori in allenamento e stringerle in dentro in combattimento e' un controsenso IMHO
YM
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cioè se in allenamento faccio lo squat non lo devo fare nel combattimento? :)
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allora...vedo che come sempre non ci si è capiti...
forse l'unico che ha colto il senso del mio discorso è insetto
in allenamento posizioni larghe molto accentuate è un concetto sacrosanto
quando combatto intenzionalmente non lavoro al "contrario " nel senso che accentuo molto di meno la posizione del cavallo ad U, per questo dico che restringo il raggio!
"Chiudo" le gambe non vuol dire (per me) chiudo le mie linee di forza...
per questo dico che quelli bravi possono tranquillamente permettersi di stare "dritti" fuori...e "tondi" dentro
:)
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Bravo reptox....! Adesso sei stato chiaro finalmente...! Ma tanto qualcuno ti dira che NON E taiji... :D!
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allora...vedo che come sempre non ci si è capiti...
forse l'unico che ha colto il senso del mio discorso è insetto
in allenamento posizioni larghe molto accentuate è un concetto sacrosanto
quando combatto intenzionalmente non lavoro al "contrario " nel senso che accentuo molto di meno la posizione del cavallo ad U, per questo dico che restringo il raggio!
Raptox,
quando non si viene compresi succede spesso perche' non ci si e' spiegati
Per esempio, quando dicevi che
mi chiedevo come conciliare ad esempio il cavallo ad U con l'esigenza sacrosanta di chiudere le gambe a protezione delle parti basse (concetto che da sempre è insito nella mia pratica...)
mi sembrava che il tuo ragionamento fosse chiaro.
In ogni caso fai come credi
YM
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YM...non ti preoccupare...che luglio si avvicina.... XD! E mi dimostrerai quello che sai fare o non sai fare naturalmente...! LOL
"Grande" Jedi,
avendo io un sacco di difetti sono, o almeno cerco, di accettare quelli degli altri.
Tra i vari difetti pero' l'arroganza non ho ancora imparato a sopportarla, quindi non credo andrei troppo d'accordo con uno come te.
Ciao
YM
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allora...vedo che come sempre non ci si è capiti...
forse l'unico che ha colto il senso del mio discorso è insetto
in allenamento posizioni larghe molto accentuate è un concetto sacrosanto
quando combatto intenzionalmente non lavoro al "contrario " nel senso che accentuo molto di meno la posizione del cavallo ad U, per questo dico che restringo il raggio!
Raptox,
quando non si viene compresi succede spesso perche' non ci si e' spiegati
Per esempio, quando dicevi che
mi chiedevo come conciliare ad esempio il cavallo ad U con l'esigenza sacrosanta di chiudere le gambe a protezione delle parti basse (concetto che da sempre è insito nella mia pratica...)
mi sembrava che il tuo ragionamento fosse chiaro.
In ogni caso fai come credi
YM
gli errori di comunicazione possono avvenire in due modi...ci può anche essere il caso in cui è chi recepisce che interpreta male...ma vabbè inutile fossilizzarsi su questo
tornando alle gambe chiuse in un ipotetico scontro...praticamente sostengo che esternamente possono essere molto chiuse, sempre però con il cavalllo ad U che permette ai pesi e alle forze (e di conseguenza al Qi) di circolare liberamente...
meglio di così non saprei proprio come esprimere il concetto
:)
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tornando alle gambe chiuse in un ipotetico scontro...praticamente sostengo che esternamente possono essere molto chiuse, sempre però con il cavalllo ad U che permette ai pesi e alle forze (e di conseguenza al Qi) di circolare liberamente...
Si, ed e' proprio quello che io ho commentato con "fare una cosa a solo, coppia ed un'altra (diversa) in combattimento": a mio modo di vedere e' profondamente incoerente e sbagliato
YM
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Raptox YM diceva l'opposto. Non posso avere 2 principi da seguire, uno in e uno out of combat.
Deve essere lo stesso quindi certamente non combatto come uno di WC se in allenamento generalmente spingo per aprirle.
-
Una curiosita' raptox, non tanto OT.
Tu tieni la guardia in sparring verro?
Se lo facessi con Xu pensi che "tenere la guardia" avrebbe senso?
Intendo se ti tirasse seriamente un pungo a piena potenza pensi che devieresti il colpo o il tuo parare avesse senso?
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La penso anche io come YM, gli stili sono esattamente come vengono presentati nella forma. Oppure non avrebbe alcuna logica.
Una cosa che mi piace del mio maestro e' che quando ti fa vedere come si mena lo fa uguale alla forma, altri lo fanno meno.
M.
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Raptox YM diceva l'opposto. Non posso avere 2 principi da seguire, uno in e uno out of combat.
Deve essere lo stesso quindi certamente non combatto come uno di WC se in allenamento generalmente spingo per aprirle.
Eddaglie...il principio per me in questo caso è sempre lo stesso: il cavallo ad U
con le dovute differenze di ampiezza dell'arco in fase di allenamento molto più larghe che in fase di sparring/combattimento
tenere la guardia....con uno come XU o GJ non ha assolutamente senso...da gente così si deve solo imparare a non farsi toccare...
certo con il mio amico kick boxer posso anche permettermi la guardia...ma è un gioco
in un contesto di DP pensi che si ha il tempo di mettersi in guardia???
io no...ergo non lo considero uno dei punti fondamentali su cui costruire la mia pratica
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Ma questa lavoro di essere rotondi..., comunque secondo me..., vale anche per il Xin ghi e il Pa Gua..., essendo detti anche loro stili interni... Io personalmente...l'ho messo in ciascuna delle pratiche marziali che pratico....
LOL
YM
E ripeto YM! Sarei io quello prepotente e presuntuoso....!? MAH....!?
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grande non potrai mai essere piu' presuntuoso di ym, non ne hai proprio le qualita'.
M.
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Raptox YM diceva l'opposto. Non posso avere 2 principi da seguire, uno in e uno out of combat.
Deve essere lo stesso quindi certamente non combatto come uno di WC se in allenamento generalmente spingo per aprirle.
Eddaglie...il principio per me in questo caso è sempre lo stesso: il cavallo ad U
con le dovute differenze di ampiezza dell'arco in fase di allenamento molto più larghe che in fase di sparring/combattimento
tenere la guardia....con uno come XU o GJ non ha assolutamente senso...da gente così si deve solo imparare a non farsi toccare...
certo con il mio amico kick boxer posso anche permettermi la guardia...ma è un gioco
in un contesto di DP pensi che si ha il tempo di mettersi in guardia???
io no...ergo non lo considero uno dei punti fondamentali su cui costruire la mia pratica
Cappero Raptox, ti sei evoluto alla grande, e non dico per scherzo.
Mi piace ascoltare dei discorsi assennati ogni tanto.
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Cappero Raptox, ti sei evoluto alla grande, e non dico per scherzo.
Mi piace ascoltare dei discorsi assennati ogni tanto.
..ho avuto sempre quelli che considero ottimi maestri...da quando ero piccolo piccolo ;) ;)
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io no...ergo non lo considero uno dei punti fondamentali su cui costruire la mia pratica
Ecco perche' il modo di vedere lo sparring e il combattimento dipende fortemente dal metodo che segui (e in parte anche dalla situazione) e quindi non c'e' una preimpostazione "in combattimento". Fai quello che sei abituato a fare, senza distinzione o separazione, in allenamento.
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io no...ergo non lo considero uno dei punti fondamentali su cui costruire la mia pratica
Ecco perche' il modo di vedere lo sparring e il combattimento dipende fortemente dal metodo che segui (e in parte anche dalla situazione) e quindi non c'e' una preimpostazione "in combattimento". Fai quello che sei abituato a fare, senza distinzione o separazione, in allenamento.
se si pensa sul serio di "preimpostarsi" per un eventuale combattimento reale (cioè senza regole) si è già mezzi morti per quel che penso...
quel discorso si può fare negli SDC, dove ha senso ad esempio tenere una guardia...
comunque siamo OT...domanda diretta:
il Taiji secondo voi è "rotondo"?? dentro?? fuori?? come??
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non e' una cosa "strana" , si sviluppa in molte arti ....
poi vabbe' noi dello xing yi teniamo le gambette chiuse anche per proteggere l'inguine :halo:
Nel senso che tu lo sai fare?
La cosa ha un fondamento anatomico-fisiologico? O son tutte balle?? :whistle:
Ci serve un medico.. :=)
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Giusto per spezzare una lancia in favore del povero Xin Yi: in realtà la posizione dell'arco inferiore è in molti casi una U rovesciata. Solo che è un lavoro meno evidente a livello visivo. Ma la sensazione di "stare a cavallo" andrebbe mantenuta.
In effetti le posizioni larghe e basse della forma del Taiji (Chen, altri non conosco) credo che privilegino la stabilità nel caso di proiezioni, leve e la gestione di attacchi provenienti da varie direzioni.
Credo che lo Xin Yi sia più specializzato nella gestione della direzione frontale.
Ma sono generalizzazioni opinabili..
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
...è arrivato..ma è rimasto tra le mie mani poche ore...poi è passato :vader: e se l'è rubato!!
aspetto di recuperarlo per armarmi di santa pazienza e vocabolario (io solo inglese "metal".. :ricktaylor: :ricktaylor:) e me lo spulcio per bene!!
Azzarola, è inutile che vi dica di passarmelo, non ci capisco un'acca di inglese. :'( :ohiohi:
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
...è arrivato..ma è rimasto tra le mie mani poche ore...poi è passato :vader: e se l'è rubato!!
aspetto di recuperarlo per armarmi di santa pazienza e vocabolario (io solo inglese "metal".. :ricktaylor: :ricktaylor:) e me lo spulcio per bene!!
Azzarola, è inutile che vi dica di passarmelo, non ci capisco un'acca di inglese. :'( :ohiohi:
puoi sempre estorcere una traduzione a :vader: in cambio di qualche insegnamento surplus ( ovviamente di cose fasulle e assolutamente inutili!! :gh: :gh: :gh:)
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
...è arrivato..ma è rimasto tra le mie mani poche ore...poi è passato :vader: e se l'è rubato!!
aspetto di recuperarlo per armarmi di santa pazienza e vocabolario (io solo inglese "metal".. :ricktaylor: :ricktaylor:) e me lo spulcio per bene!!
Azzarola, è inutile che vi dica di passarmelo, non ci capisco un'acca di inglese. :'( :ohiohi:
puoi sempre estorcere una traduzione a :vader: in cambio di qualche insegnamento surplus ( ovviamente di cose fasulle e assolutamente inutili!! :gh: :gh: :gh:)
Che banda... :P
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non e' una cosa "strana" , si sviluppa in molte arti ....
poi vabbe' noi dello xing yi teniamo le gambette chiuse anche per proteggere l'inguine :halo:
Già in medicina classica si chiama sindrome del "testicolo in ascensore" o testicolo retrattile. Basta allargare l'anello inguinale. Immagino abbaite esercizi specifici per allenare il muscolo cremastere ?
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Ma povero :vader:! Per 10anni gli hanno insegnato...cose fasulle.... :whistle:! E ha pagato pure fior di soldini... :D!
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Sta tecnica dei testicoli retrattili..., mi sembra che la fanno anche i lottatori di sumo... :dis:!
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è un impressione solo mia o il concetto di muoversi sempre per linee circolari e di tenere la propria struttura "rotonda" è una caratteristica più accentuata nel Taiji rispetto ad esempio allo Xing Yi?
Prima di tutto dovresti separare questi due concetti, che non sono necessariamente collegati.
Nel TJQ comunque non c'e' all'apparenza una regola unica, perche' e' possibile "tenere una struttura rotonda" senza apparire rotondo alla vista come e' possibile "muoversi per linee circolari" apparendo alla vista come un movimenti diritto.
Ci sono alcune 'zone' del corpo sulle quali si lavora alla rotondita' in maniera maniacale, e la prima e' il 'cavallo' (quello dei pantaloni).
Anche in questo caso pero' se inizialmente si tratta di un lavoro direi 'geometrico/strutturale' deve diventare un discorso 'energetico' e quindi anche quella rotondita' che si e' lavorata in maniera evidente puo' scomparire (alla vista).
In questo senso le (due) caratteristiche di cui parli non possono essere tema di discussione 'visuale', cioe' non si puo' parlarne per aver visto qualche video su youtube (o anche qualcosa di piu').
Lo Xingyi lascialo stare che con il Taiji non centra nulla, e cercare delle similitudini o differenze serve solo ad andare fuori strada.
Ogni arte va presa a se per quello che e', almeno al 'nostro' livello
YM
ho visto come è cambiato il mio modo di praticare nel tempo...come sono passato dalle posizioni rigide e lineari dello xing yi a quelle morbide e tonde del Taiji...
e di come le trovo più congeniali per me stesso...
Raptox, hai praticato troppo poco lo Xin Yi per aver potuto assimilare una qualunque sua caratteristica. Le posizioni rigide e lineari come le definisci tu non derivano dallo Xin Yi, ma da cosa sai tu. ;)
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Che banda... :P
beh..sottointendevo il fatto che la tua traduzione ovviamente era completamente errata (apposta!!) :halo: :halo:
Ma povero :vader:! Per 10anni gli hanno insegnato...cose fasulle.... :whistle:! E ha pagato pure fior di soldini... :D!
...colpo basso....hai hai...non si fa non si fa!! :)
non e' una cosa "strana" , si sviluppa in molte arti ....
poi vabbe' noi dello xing yi teniamo le gambette chiuse anche per proteggere l'inguine :halo:
Già in medicina classica si chiama sindrome del "testicolo in ascensore" o testicolo retrattile. Basta allargare l'anello inguinale. Immagino abbaite esercizi specifici per allenare il muscolo cremastere ?
domanda seria: è una pratica che con il tempo può creare danni??? ne ho sentite di cotte e di crude sull'argomento...
sono tuttavia convinto che ci siano metodi più efficaci per imparare a proteggersi le parti basse...tipo imparare a non essere colpiti!!
ihmo
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Raptox, hai praticato troppo poco lo Xin Yi per aver potuto assimilare una qualunque sua caratteristica. Le posizioni rigide e lineari come le definisci tu non derivano dallo Xin Yi, ma da cosa sai tu. ;)
..l'avevo intuito...subito dopo aver conosciuto WZX.... ;)
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domanda seria: è una pratica che con il tempo può creare danni??? ne ho sentite di cotte e di crude sull'argomento...
sono tuttavia convinto che ci siano metodi più efficaci per imparare a proteggersi le parti basse...tipo imparare a non essere colpiti!!
Risposta seria: non lo so. Le due frasi che ho scritto sopra le ho messe assieme aprendo 3 pagine di google.
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mmhh...disquisiamo del cavallo ad U...dici che con il tempo (ragionando in metri "universali" e non ad personam) va allargato anzichè ristretto
domanda: allargato in modo strutturale o è più una questione energetica/interna???
tipo maggiore distanza tra i piedi o stessa distanza ma raggio delle linee di forza ad arco maggiore???
Quella zona, per sua natura, tende a 'chiudere'
Se infatti guardi in anziano avra' dei problemi spesso di deambulazione proprio derivanti da questa chiusura, mentre un bimbo e' 'libero' e sciolto e la apre in maniera altrettanto naturale.
Essendo qui tutti adulti, almeno credo, abbiamo tutti la tendenza alla rigidita'/chiusura del 'cavallo' - tendenza che bisogna superare continuando ad 'aprire' (forzatamente) fino al massimo
YM
Interessante questo discorso.
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Rap ci sono cose che non conosci, sicuramente il come mettere le palle nel combattimento del taijiquan e' una fra queste.
io pure non la so, non essendo un profondo conoscitore dello stile. (che poi dipende quale ramo, altri hanno le gambe piu' chiuse)
M.
:o
C'è un apposito "porta-palle"?
impari a rinfoderare i testicoli , cosi' da non soffrire quando ti arriva un calcione , e tenendo le gambe larghe succede spesso ...
ahi...non voglio neanche pensarci.. :ohi:
comunque se proviamo io tiro il calcio per primo... XD
:D :D :D :D
Scusate ma mi ero perso il 3d e me lo sto leggendo tutto
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Devo supporre tu non abbia ancora ricevuto la copia del mio ultimo articolo ... :)
YM
...è arrivato..ma è rimasto tra le mie mani poche ore...poi è passato :vader: e se l'è rubato!!
aspetto di recuperarlo per armarmi di santa pazienza e vocabolario (io solo inglese "metal".. :ricktaylor: :ricktaylor:) e me lo spulcio per bene!!
Azzarola, è inutile che vi dica di passarmelo, non ci capisco un'acca di inglese. :'( :ohiohi:
puoi sempre estorcere una traduzione a :vader: in cambio di qualche insegnamento surplus ( ovviamente di cose fasulle e assolutamente inutili!! :gh: :gh: :gh:)
Azzz. ma sai che è un'idea??!!!!
Dart :vader:...dove seeeiiiii, devo proporti una cosa....... :D :halo: :nin:
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allora...vedo che come sempre non ci si è capiti...
forse l'unico che ha colto il senso del mio discorso è insetto
in allenamento posizioni larghe molto accentuate è un concetto sacrosanto
quando combatto intenzionalmente non lavoro al "contrario " nel senso che accentuo molto di meno la posizione del cavallo ad U, per questo dico che restringo il raggio!
"Chiudo" le gambe non vuol dire (per me) chiudo le mie linee di forza...
per questo dico che quelli bravi possono tranquillamente permettersi di stare "dritti" fuori...e "tondi" dentro
:)
Quoto
In allenamento sovente si estremizzano le cose appunto per allenarle, in combattimento poi la cosa è differente.
Tanto per fare un esempio in allenamento molte volte si tengono le posizioni molto basse per allenare quadricipiti e quant'altro, ma poi in combattimento la posizione è più alta mantenendo però gli stessi principi di base.
Quoto il discorso che se ti fidi dell'AM che pratichi bisogna applicare tutti i suoi principi anche in combattimento, altrimenti c'è qualcosa che non va.
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Quoto
In allenamento sovente si estremizzano le cose appunto per allenarle, in combattimento poi la cosa è differente.
Tanto per fare un esempio in allenamento molte volte si tengono le posizioni molto basse per allenare quadricipiti e quant'altro, ma poi in combattimento la posizione è più alta mantenendo però gli stessi principi di base.
Quoto il discorso che se ti fidi dell'AM che pratichi bisogna applicare tutti i suoi principi anche in combattimento, altrimenti c'è qualcosa che non va.
appunto perchè mi fido dell'am che pratico prendo come "vangelo" il cavallo ad U, e come hai potuto constatare sto cercando la "quadra" tra la U e qualcunque altro movimento, dalle camminate del Qigong al coprire le parti basse vulnerabili in combattimento..
la soluzione proposta di "accorciare il raggio dei cerchi fino a renderli interni negli anni" mi sembra la più logica volevo solo qualche riscontro...
(ovvio che chiederò a chi di dovere... :-* :-*)
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Quoto
In allenamento sovente si estremizzano le cose appunto per allenarle, in combattimento poi la cosa è differente.
Tanto per fare un esempio in allenamento molte volte si tengono le posizioni molto basse per allenare quadricipiti e quant'altro, ma poi in combattimento la posizione è più alta mantenendo però gli stessi principi di base.
Quoto il discorso che se ti fidi dell'AM che pratichi bisogna applicare tutti i suoi principi anche in combattimento, altrimenti c'è qualcosa che non va.
appunto perchè mi fido dell'am che pratico prendo come "vangelo" il cavallo ad U, e come hai potuto constatare sto cercando la "quadra" tra la U e qualcunque altro movimento, dalle camminate del Qigong al coprire le parti basse vulnerabili in combattimento..
la soluzione proposta di "accorciare il raggio dei cerchi fino a renderli interni negli anni" mi sembra la più logica volevo solo qualche riscontro...
(ovvio che chiederò a chi di dovere... :-* :-*)
Si, e penso sia la strada migliore per il ns. tipo di pratica e di approccio. :)
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Mi si prospetta...una bella domenica.... :o! A sisisisisi..... :gh:!
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VEDREMO LA MIA TESTA CHE SALTA COME UN BIRILLO A FORZA CHOP CHOP CHOP:ricktaylor: :ricktaylor: :ricktaylor: :ricktaylor: :pol: :pol: :pol: :pol:AH AH AH AH AH AH :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :spruzz: :spruzz: :spruzz:
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VEDREMO LA MIA TESTA CHE SALTA COME UN BIRILLO A FORZA CHOP CHOP CHOP:ricktaylor: :ricktaylor: :ricktaylor: :ricktaylor: :pol: :pol: :pol: :pol:AH AH AH AH AH AH :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Tu e Raptox è meglio che vi portiate il casco :D :ricktaylor: :killbill:
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VEDREMO LA MIA TESTA CHE SALTA COME UN BIRILLO A FORZA CHOP CHOP CHOP:ricktaylor: :ricktaylor: :ricktaylor: :ricktaylor: :pol: :pol: :pol: :pol:AH AH AH AH AH AH :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Tu e Raptox è meglio che vi portiate il casco :D :ricktaylor: :killbill:
ma io che c'entro??? è lui che ha ancora dei dubbi sulle chop di GJ :whistle: :whistle:
io conosco benissimo l'articolo...e non ho intenzione di assaggiarlo ancora!!
:halo: :halo:
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IN QUEL CASO LI NON HO DUBBI HO SOLO CERTEZZE
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IN QUEL CASO LI NON HO DUBBI HO SOLO CERTEZZE
...hai sempre il maiuscolo attivo... XD XD
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mi sono dimenticato chiedo scusa :-X :-X :-X :-X
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OT Bravi...! Bella publicità...mi fate.... :-[! Ma vi voglio bene lo stesso.... :-*!
Poi se dite cosi..., diranno che non facciamo taiji...., ma taijiOP!!!!!HAHAHAHAH QUANTO SONO SCEMO...... :P!
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IN QUEL CASO LI NON HO DUBBI HO SOLO CERTEZZE
Io ho la certezza che tu hai la TESTA DURA!!!!!!!!
Togli il maiuscolooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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IN QUEL CASO LI NON HO DUBBI HO SOLO CERTEZZE
Io ho la certezza che tu hai la TESTA DURA!!!!!!!!
Togli il maiuscolooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
..posso dire che sei te che l'hai tirato su così??? :whistle: :whistle:
OT Bravi...! Bella publicità...mi fate.... :-[! Ma vi voglio bene lo stesso.... :-*!
Poi se dite cosi..., diranno che non facciamo taiji...., ma taijiOP!!!!!HAHAHAHAH QUANTO SONO SCEMO...... :P!
pubblicità regresso!!! :gh: :gh: :gh:
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OT Bravi...! Bella publicità...mi fate.... :-[! Ma vi voglio bene lo stesso.... :-*!
Poi se dite cosi..., diranno che non facciamo taiji...., ma taijiOP!!!!!HAHAHAHAH QUANTO SONO SCEMO...... :P!
:o :o :o
Deve essere il caldo!!!!!!
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IN QUEL CASO LI NON HO DUBBI HO SOLO CERTEZZE
Io ho la certezza che tu hai la TESTA DURA!!!!!!!!
Togli il maiuscolooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
..posso dire che sei te che l'hai tirato su così??? :whistle: :whistle:
Che c'entro io?????????!!!! :halo:
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"in realtà la posizione dell'arco inferiore è in molti casi una U rovesciata"
e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
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"in realtà la posizione dell'arco inferiore è in molti casi una U rovesciata"
e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
:-\
ne parliamo domani??? non l'ho proprio capita...
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e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
In effetti sarebbe coerente con ciò che dice WZX a proposito degli angoli a 45°
Ummmmmm, non so......devo provare. ;)
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e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
In effetti sarebbe coerente con ciò che dice WZX a proposito degli angoli a 45°
Ummmmmm, non so......devo provare. ;)
Baltoro se non erro WZX parla di angoli di applicazione (direzioene di forza e di posizione degli arti rispetto un attacco) e non di angoli delle giunture del corpo.
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credo che intendesse anche gli angoli articolari.. chiarite domani
:hakama:
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e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
In effetti sarebbe coerente con ciò che dice WZX a proposito degli angoli a 45°
Ummmmmm, non so......devo provare. ;)
Baltoro se non erro WZX parla di angoli di applicazione (direzioene di forza e di posizione degli arti rispetto un attacco) e non di angoli delle giunture del corpo.
No, parla anche di angoli relativi agli arti. Però non ha parlato in maniera specifica degli angoli a riguardo l'apertura delle anche per cui è una supposizione, in realtà non lo so. :) :halo:
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e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
In effetti sarebbe coerente con ciò che dice WZX a proposito degli angoli a 45°
Ummmmmm, non so......devo provare. ;)
Baltoro se non erro WZX parla di angoli di applicazione (direzioene di forza e di posizione degli arti rispetto un attacco) e non di angoli delle giunture del corpo.
No, parla anche di angoli relativi agli arti. Però non ha parlato in maniera specifica degli angoli a riguardo l'apertura delle anche per cui è una supposizione, in realtà non lo so. :) :halo:
Ah ok forse mi confondo...a me pareva che i suoi "quarante-cinq degrés" siano piu' sulla direzione degli arti rispetto un ipotetico attacco/forza che il fatto che un gomito o un ginocchio siano aperti/chiusi a 45 gradi, ma non conosco molto bene WZX...
Se vi va chiedetegli anche il discorso dell'apertura delle articolazioni...
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e se fosse una U aperta in avanti a 45à verso il basso.... :dis:
:hakama:
In effetti sarebbe coerente con ciò che dice WZX a proposito degli angoli a 45°
Ummmmmm, non so......devo provare. ;)
Baltoro se non erro WZX parla di angoli di applicazione (direzioene di forza e di posizione degli arti rispetto un attacco) e non di angoli delle giunture del corpo.
No, parla anche di angoli relativi agli arti. Però non ha parlato in maniera specifica degli angoli a riguardo l'apertura delle anche per cui è una supposizione, in realtà non lo so. :) :halo:
......................
Se vi va chiedetegli anche il discorso dell'apertura delle articolazioni...
Si, è una cosa da chiarire, quando riusciremo a vederlo. :)
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Oops....ho postato col nick di mia moglie ....... :halo: :ohi: :-*
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Sull'aperture delle articolazioni...mi sembra che una volta gia baltoro..., ti abbia gia risposto per quello che intendeva WZX sulla apertura delle articolazioni....!
In poche parole..., e la conseguenza di quando il tuo corpo arriva a un certo livello di pratica... Fine della storia...! Se vuoi sapere di piu.., ci devi arrivare prima a quel livello... XD. Altrimenti..., non ci sono parole che possono spiegartelo... :nono:! Che tu ci creda..o meno...e cosi...!
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Sull'aperture delle articolazioni...mi sembra che una volta gia baltoro..., ti abbia gia risposto per quello che intendeva WZX sulla apertura delle articolazioni....!
In poche parole..., e la conseguenza di quando il tuo corpo arriva a un certo livello di pratica... Fine della storia...! Se vuoi sapere di piu.., ci devi arrivare prima a quel livello... XD. Altrimenti..., non ci sono parole che possono spiegartelo... :nono:! Che tu ci creda..o meno...e cosi...!
Ah....me ne avevi già parlato?
Non ci far caso....è che a volte mi dimentico le cose. :halo:
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E si.... XD!!!!
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lo dice sempre anche mia moglie.......allora sarà vero??!!! :D :ohi: XD
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Ah....me ne avevi già parlato?
Non ci far caso....è che a volte mi dimentico le cose. :halo:
... :=) :=) :=) :=)
:whistle: :whistle: :whistle: :whistle:
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allora...vedo che come sempre non ci si è capiti...
forse l'unico che ha colto il senso del mio discorso è insetto
in allenamento posizioni larghe molto accentuate è un concetto sacrosanto
quando combatto intenzionalmente non lavoro al "contrario " nel senso che accentuo molto di meno la posizione del cavallo ad U, per questo dico che restringo il raggio!
"Chiudo" le gambe non vuol dire (per me) chiudo le mie linee di forza...
per questo dico che quelli bravi possono tranquillamente permettersi di stare "dritti" fuori...e "tondi" dentro
:)
corretto,e stai tranquillo.non è che combatti con un kickboxer,il tuo taiji diventa kickboxing,così come non diventa judo se ti alleni contro un judoka..
staresti semplicemente imparando a usare la tua arte in contesti diversi...
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corretto,e stai tranquillo.non è che combatti con un kickboxer,il tuo taiji diventa kickboxing,così come non diventa judo se ti alleni contro un judoka..
staresti semplicemente imparando a usare la tua arte in contesti diversi...
meno male che ci sei tu che mi capisci!! :) :)
imparare ad usare la propria arte in contesti diversi dalla propria palestra è semplicemente il test primario per capire se l'arte marziale "funziona" indipendentemente da chi ci si trova di fronte...
ma quanti sono disposti a mettersi veramente in gioco????
pensare che fare sparring con un kickboxer vuol dire imparare da lui....va beh...sono ragionamenti che proprio non capisco...