Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Fanchinna on June 21, 2010, 15:09:43 pm
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Dirò sempre le solite cazzate ma non mi pare una tecnica molto convincente.
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Dirò sempre le solite cazzate ma non mi pare una tecnica molto convincente.
L'ufficio legale dell'associazione mondiale proteggiamo i kravmaghini
è già sulle tue tracce
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piano piano, c'è krav maga e krav maga :nono:
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Quante ne so... XD
quest'anno pure quelle col braccio bloccato.... 8)
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Quante ne so... XD
quest'anno pure quelle col braccio bloccato.... 8)
cominci ad avere un programma troppo vasto
non vorrei diventasse un Arte Marziale
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Quante ne so... XD
quest'anno pure quelle col braccio bloccato.... 8)
si va beh, se chi ti minaccia con un coltello ha il braccio bloccato è troppo facile, sei troppo in vantaggio!
:D :D :D
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Quante ne so... XD
quest'anno pure quelle col braccio bloccato.... 8)
si va beh, se chi ti minaccia con un coltello ha il braccio bloccato è troppo facile, sei troppo in vantaggio!
:D :D :D
:D
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:sbav:
Fanchi, lo sai che noi usiamo sempre le stesse tecniche..... XD
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:sbav:
Fanchi, lo sai che noi usiamo sempre le stesse tecniche..... XD
si ma ieri il difensore della nuova zelanda ha mostrato delle nuove applicazioni su gomitata
molto interessanti
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Dirò sempre le solite cazzate ma non mi pare una tecnica molto convincente.
tu cosa useresti/consiglieresti? non per provocare ma per capire anche magari cosa si propone in altri stili o sistemi :ricktaylor:
personalmente credo me la farei addosso :sbav:
[/quote]L'ufficio legale dell'associazione mondiale proteggiamo i kravmaghini è già sulle tue tracce
[/quote] :vader: :killbill: :ricktaylor:
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Io non capisco perche si studia ancora la difesa da coltello appogiato, nessuno mai ti punta il coltello alla gola o all'addome, si tiene a distanza di sicurezza per sferrare coltellate a tradimento.
Tempo buttato nel cesso IMHO
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perchè la minaccia appoggiando il coltello al collo o all'addome, comunque sempre a contatto e lo starci di fronte a distanza di sicurezza col coltello pronto a colpire, sono due situazioni ben diverse
se da una parte è vero che è più probabile il secondo tipo di aggressione, non mi sembra comunque il caso di non trattare la prima tipologia perchè poco probabile
certo magari ci si concentrerà ed allenerà un po' meno per la minaccia da coltello "a contatto", ma allenarla una volta ogni tanto, male non fa...
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C'hanno rapinato un amico di un mio studente la settimana scorsa....
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l'amico non si è difeso sostenendo che l'altro se ne sarebbe dovuto stare a distanza?
il fatto che uno rapini non implica che sia anche così scortese... :nono:
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C'hanno rapinato un amico di un mio studente la settimana scorsa....
Appoggiando la lama alla gola?
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eccezionale :gh:
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C'hanno rapinato un amico di un mio studente la settimana scorsa....
Appoggiando la lama alla gola?
Alla base del collo...
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Allora ritiro quello che ho detto, non avevo idea che la situazione di coltello alla gola fosse cosí frequente
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Nn ho detto che sia frequentissima ma probabilmente ha più possibilità di capitare.
Ad esempio, nelle ultime due settimane sono state fatte a Roma tre rapine semplicemente mostrando il calcio della pistola infilata nei pantaloni... >:(
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Io considero il contatto corpo a corpo giá una situazione dinamica.
Mi spiego
Se uno si avvicina per appoggiarmi il coltello alla gola, ancora prima che si avvicini mi allontano a distanza di sicurezza, se non posso indietreggiare parto per primo appena supera il metro e mezzo.
Poi chiaro che se prima mi mostra il coltello, ci penso 2 volte prima di partire, magari parto con un calcio e poi scappo.
Il caso dei rapinatori che mostrano il calcio della pistola invece ha giá molto piu senso perché non si avvicinano ma fanno intimidazione senza contatto.
Mi sembra logico
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C' era una volta l' effetto sorpresa, che passeggiava assieme all' assenza di quotidiana dimestichezza...
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adoro le sorprese
:ricktaylor:
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se uno mi punta il coltello alla gola allora .......... sono moolto fortunato!
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se uno mi punta il coltello alla gola allora .......... sono moolto fortunato!
Tipo... coltello alla gola e:
" >:( Ehi, adesso tu vieni con me perchè ci sono tre conigliette di play boy ubriache nella mia camera d'albergo e mi stanno fiaccando, che ti piaccia o no dovrai darmi il cambio".
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Io non capisco perche si studia ancora la difesa da coltello appogiato, nessuno mai ti punta il coltello alla gola o all'addome, si tiene a distanza di sicurezza per sferrare coltellate a tradimento.
Tempo buttato nel cesso IMHO
Per lo stesso motivo per il quale ti puntano una pistola addosso
se non l'hai capito
immagino non ti interessi neppure la difesa da pistola
(e quasi certamente la consideri un'assurdità)
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eccezionale :gh:
l'effetto mutande non lo avevo mai considerato
si impara sempre
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Se uno si avvicina per appoggiarmi il coltello alla gola, ancora prima che si avvicini mi allontano a distanza di sicurezza, se non posso indietreggiare parto per primo appena supera il metro e mezzo.
domanda:
se una persona disarmata ti aggredisce verbalmente avvicinandosi fino a venirti a pochi centimetri dal naso tu cosa fai?
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Se uno si avvicina per appoggiarmi il coltello alla gola, ancora prima che si avvicini mi allontano a distanza di sicurezza, se non posso indietreggiare parto per primo appena supera il metro e mezzo.
domanda:
se una persona disarmata ti aggredisce verbalmente avvicinandosi fino a venirti a pochi centimetri dal naso tu cosa fai?
a pochi centimetri dal naso non ci arriva :nono:
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Se uno si avvicina per appoggiarmi il coltello alla gola, ancora prima che si avvicini mi allontano a distanza di sicurezza, se non posso indietreggiare parto per primo appena supera il metro e mezzo.
domanda:
se una persona disarmata ti aggredisce verbalmente avvicinandosi fino a venirti a pochi centimetri dal naso tu cosa fai?
a pochi centimetri dal naso non ci arriva :nono:
naso corto o mento lungo?
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Se uno si avvicina per appoggiarmi il coltello alla gola, ancora prima che si avvicini mi allontano a distanza di sicurezza, se non posso indietreggiare parto per primo appena supera il metro e mezzo.
domanda:
se una persona disarmata ti aggredisce verbalmente avvicinandosi fino a venirti a pochi centimetri dal naso tu cosa fai?
Fai finta d'inciampare e gli tiri una testata sul naso? :gh:
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se uno mi punta il coltello alla gola allora .......... sono moolto fortunato!
Tipo... coltello alla gola e:
" >:( Ehi, adesso tu vieni con me perchè ci sono tre conigliette di play boy ubriache nella mia camera d'albergo e mi stanno fiaccando, che ti piaccia o no dovrai darmi il cambio".
magariii :spruzz: :spruzz:,
sono fortunato xchè non mi ha ucciso!!!!
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A parte farsela addosso per la fifa, cosa, ben comprensibile, io credo che invece che andare sul coltello gli metterei le dita negli occhi e contemporaneamente scapperei indietro.
Ritengo che, PROBABILMENTE, mi lascierebbe per azione riflessa. E' difficile non portare le mani agli occhi per difesa. C'è anche il caso che si ferisca da solo col coltello che ha in mano.
E poi, sganciatomi, non so. Potrei anche battermela: dopotutto il coltello non spara.
Io comunque credo che una rapina fatta così funzioni all'80% per effetto psicologico e il 20% sul resto. Nel senso che SE resti lucido quello è un attacco piuttosto ingenuo.
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Se non hai mai provato un coltello alla gola è tutto facile.
Da noi questo genere di allenamento si fa con l'aggressore attivo, cioè sà che cerco di uscire, mi preme il coltello al collo o altrove, a volte anche schiena al muro, e se mi muovo mi TAGLIA. Solo così sai se quel che fai funziona.
Poi se devo dirla tutta se ho un coltello alla gola è perchè ho sbagliato tutto quello che potevo sbagliare e sono moolto fortunato perchè l'aggressore non mi ha ucciso.
Fanchy: Per quanto riguarda l'utilità di questo allenamento, hai ragione, ma non sottovalutare i benefici che ne puoi trarre, inoltre non è così semplice come sembra!
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vi manca un passaggio
ho aperto il 3d
perchè sono stato invitato domenica a mostrare difese su questo tipo di situazione
e siccome non sapevo cosa mostrare
mi son detto
"beh vediamo se nel forum esce qualche spunto"
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grrrr!! :ricktaylor:
ci hai usati allora?
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grrrr!! :ricktaylor:
ci hai usati allora?
nn penserai che vi voglia bene?
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:gh:
Ad ogni modo, il coltello alla gola lo "studiamo" pure noi, come situazione. :)
Imho serve soprattutto a "capire" che se non sei sufficientemente veloce a fare quello che devi fare, sei tagliato - e in un modo molto "pericoloso".
Insomma, per quanto sia una situazione non molto comune, direi che lo scopo didattico di questi studi è notevole.
Come la difesa da pistola puntata a bruciapelo. :)
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sigh! :'(
ed io che pensavo in un forum migliore, pieno di gente idealista e con la voglia di fare e disfare :'(
mai mi sarei aspettato un simile sotterfugio per fare fortuna sulle nostre spalle. :'(
Fanchy :whip:
meno male che non ti ho insegnato come si esce da una situazione fortunata col coltello alla gola :gh:
:-* :-*
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Concordo sul fatto che se siamo già col coltello alla gola son chezzi a prescindere e che non di dovremmo essere cacciati in quella situazione. Per quello vorrei tenerla sul semplice...
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sigh! :'(
Fanchy :whip:
meno male che non ti ho insegnato come si esce da una situazione fortunata col coltello alla gola :gh:
:-* :-*
SIGH
meno male che ho già un repertorio mio
perchè se dipendeva dal 3D
domenica davo forfait
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io credo che invece che andare sul coltello gli metterei le dita negli occhi e contemporaneamente scapperei indietro.
e non ci sarebbe il rischio che quello, momentaneamnete privo di vista, inizi a portare slash alla cieca, o per tenerci lontani o, se incattivito muovendosi anche in avanti a cercarci per farcela pagare?
vero che deve andarci ancora di più di sfiga di così per essere beccati, ma uno che muove il coltello così all'impazzata, un pochino mi preoccupa
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E con le 1000 tecniche del tuo sistema e le 10mila del jj proprio a noi gnuranti chiedi aiuto.... XD
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Concordo e faccio le seguenti precisazioni:
1) Siamo col coltello alla gola. Però abbiamo la destra libera e lui è sguarnito da quel lato.
2) Mentre parliamo "okay okay stai calmo" gli mettiamo le dita negli occhi e scattiamo indietro.
3) A quel punto noi abbiamo rotto il contatto e siamo sganciati. Lui almeno per un attimo perde la concentrazione e porta le mani agli occhi.
4) Noi potremmo scappare di corsa oppure colpirlo. O magari tutti e due, dargli una calcio nelle palle poi sgommare. O addirittura, se proprio ci teniamo, andare in presa.
Mi piace più della presa perchè è più semplice e richiede di star meno vicini al coltello. A mio avviso un disarmo a mani nude su coltello VERO è estremamente pericoloso e andrebbe riservato alle situazioni nelle quali è impossibile farne a meno. Per fare una classifica di pericolosità, secondo me è più pericoloso che cercare di stendere l'aggressore con un calcio alto alla mandibola (!). Da fare solo se non esiste alcuna alternativa.
Da notare che occorre un talento: quello di colpire mentre si parla senza cambiare tono nè muovere gli occhi e muovendo poco la spalla. Nn v' da dare una mazzata forte, quella è facile da avvertire. Bisogna proprio toccare con una specie di scioltezza.
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E con le 1000 tecniche del tuo sistema e le 10mila del jj proprio a noi gnuranti chiedi aiuto.... XD
alle volte il Padre Eterno illumina gli ultimi
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No, no....più che del padre eterno preoccupati del diavoletto che spariglia...
E se ti tiene la maglietta...e se ti tiene il polso...e da che lato è il coltello...e con che presa.... :whistle:
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2) Mentre parliamo "okay okay stai calmo" gli mettiamo le dita negli occhi e scattiamo indietro.
premessa: la tecnica vista nel primo video di apertura di questo 3d, l'ho studiata per un po'.
PUO' funzionare, a patto che si verifichi uno di questi elementi:
- chi la esegue è veramente tanto, ma tanto, ma tanto tanto bravo
- chi la esegue è bravo così così ma ha molto culo
- chi minaccia è un cretino, probabilmente ha anche la mano già ferita perchè la prima volta ha afferrato il coltello dalla parte della lama
a mio avviso per uscire da questa situazione, bisognerebbe puntare sulla tecnica, non migliore o più istintiva in assoluto, ma su quella più sicura. che male che vada ci fa tornare a casa con qualche taglietto, ma torniamo a casa sulle nostre gambe
ora, a mio avviso, andare a colpire gli occhi con comunque una lama libera e mobile all'altezza del nostro collo è pericoloso.
è vero che magari non avrà l'istinto, mentre sta arrivando un colpo di tagliarci la gola, ma da quella sua posizione a braccio avanzato, intercettare di lama, un nostro colpo verso la sua parte alta è veramente un attimo
è vero che è sempre pericoloso disarmare un coltello, ma non disarmarlo non vuol dire non filarselo di striscio!
per me la Primissima cosa da fare è bloccare il suo braccio armato in una posizione di sicurezza
Poi colpire per stordirlo, stenderlo ecc.. o al limite operare per disarmarlo o arrestarlo
Ma prima va controllata l’arma
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E allora zio Spartan ti chiede, se volessi essere sicuro di controllare qualcosa, tu, con quanta forza lo afferreresti? :whistle:
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e se ti tiene il polso...
non lo fa più nessuno oggi
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E allora zio Spartan ti chiede, se volessi essere sicuro di controllare qualcosa, tu, con quanta forza lo afferreresti?
non è un discorso di forza
è un discorso di afferrare e metterlo in condizione, di non poter muovere l'arma o il braccio come lui vorrebbe
o al limite di farlo in modo che non arrechi danno a noi
un modo che, se anche si volesse liberare per scappare o per riprovare ad usare l'arma, non può se noi non vogliamo
e non sto parlando di leve complicatissime
ma semplicemente del portare il braccio armato da una parte piuttosto che dall'altra, vicino ad un punto del corpo piuttosto che lontano da un altro punto
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Gargo, Diesel nel ragionamento che fate c'è una piccola falla: il coltello è alla gola e per fare danno basta un piccolissimo movimeno dell'aggressore, veramente pensate di ficcargli le dita negli occhi e saltare indietro?
Se lo provate vi rendete subito conto che si muore!!!
Poi data l'enorme casistica di situazini di coltello puntato, ne furono censite più di 6'000 tipologie, si devono avere poche cose e il più universali possibile.
Per esempio da me ci si allena a uscire quando si hanno le spalle al muro, poi se manca il muro è più facile.
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E allora zio Spartan ti chiede, se volessi essere sicuro di controllare qualcosa, tu, con quanta forza lo afferreresti?
non è un discorso di forza
è un discorso di afferrare e metterlo in condizione, di non poter muovere l'arma o il braccio come lui vorrebbe
o al limite di farlo in modo che non arrechi danno a noi
un modo che, se anche si volesse liberare per scappare o per riprovare ad usare l'arma, non può se noi non vogliamo
e non sto parlando di leve complicatissime
ma semplicemente del portare il braccio armato da una parte piuttosto che dall'altra, vicino ad un punto del corpo piuttosto che lontano da un altro punto
non affererete il polsi, spero,,,,,
mi crollerebbe un mito
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Gargo, Diesel nel ragionamento che fate c'è una piccola falla: il coltello è alla gola e per fare danno basta un piccolissimo movimeno dell'aggressore, veramente pensate di ficcargli le dita negli occhi e saltare indietro?
Se lo provate vi rendete subito conto che si muore!!!
Quoto.
E non solo. Anche un piccolo movimento vostro vi taglia.
Parlare di "coltello puntato in gola" significa che la lama sta già sulla pelle e probabilmente ha già fatto un piccolo "taglietto".
E il coltello è molto affilato.
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Gargo, Diesel nel ragionamento che fate c'è una piccola falla: il coltello è alla gola e per fare danno basta un piccolissimo movimeno dell'aggressore, veramente pensate di ficcargli le dita negli occhi e saltare indietro?
Se lo provate vi rendete subito conto che si muore!!!
ehm... veramente è la stessa cosa che sostenevo io... :dis:
non affererete il polsi, spero,,,,,
mi crollerebbe un mito
preferisco lasciarti nel dubbio
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Gargo, forse nn sono stato chiaro....
Io ho un braccio armato...
Tu me lo vuoi controllare...
Il tuo braccio contro il mio braccio o magari il mio braccio contro le tue braccia...?
Che tagli poi un coltello nn è detto, che ci stia un taglio a fronte della vita... :whistle:
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E non solo. Anche un piccolo movimento vostro vi taglia.
Parlare di "coltello puntato in gola" significa che la lama sta già sulla pelle e probabilmente ha già fatto un piccolo "taglietto".
E il coltello è molto affilato.
ora, a mio avviso, andare a colpire gli occhi con comunque una lama libera e mobile all'altezza del nostro collo è pericoloso.
è vero che magari non avrà l'istinto, mentre sta arrivando un colpo di tagliarci la gola, ma da quella sua posizione a braccio avanzato, intercettare di lama, un nostro colpo verso la sua parte alta è veramente un attimo
mai sostenuto che agirei colpendo gli occhi e fregandomene del coltello! >:(
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ooops, ho letto male scusa
:-* :-*
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Gargo, forse nn sono stato chiaro....
Io ho un braccio armato...
Tu me lo vuoi controllare...
Il tuo braccio contro il mio braccio o magari il mio braccio contro le tue braccia...?
Che tagli poi un coltello nn è detto, che ci stia un taglio a fronte della vita... :whistle:
uff... facciamo così
cambiamo il termine "controllare" con "spostare"
tu credi veramente, per quanto puoi essere forte, che non esistano sistemi, per muoverti quel braccio?
specie se per spostare il tuo braccio, non uso solo il mio di braccio...
per il resto io sono il primo a dire che quando affrontiamo un coltello, qualche taglio lo dobbiamo mettere in conto, la cosa importante è dove ci facciamo tagliare, cosa decidiamo di "sacrificare" al posto di ferite ben più pericolose
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faccio il serio 3 secondi
credo john stia dicendo:
il braccio con il coltello va controllato
se lo sposti e basta ti auto condanni perchè è chiaro che torna
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faccio il serio 3 secondi
credo john stia dicendo:
il braccio con il coltello va controllato
se lo sposti e basta ti auto condanni perchè è chiaro che torna
e "spostarlo" non può anche essere "controllarlo"?
anche perchè una volta spostato non lo mollo mica...
se lo sposto in una posizione di mia forza e di suo sfavore, mi basta poi molta meno forza per poterlo "controlloare" che può anche voler dire tenerlo buono li dove a me non da fastidio, anzi, ma a lui...
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traduzione: applico una leva articolare
:gh:
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faccio il serio 3 secondi
credo john stia dicendo:
il braccio con il coltello va controllato
se lo sposti e basta ti auto condanni perchè è chiaro che torna
e "spostarlo" non può anche essere "controllarlo"?
anche perchè una volta spostato non lo mollo mica...
se lo sposto in una posizione di mia forza e di suo sfavore, mi basta poi molta meno forza per poterlo "controlloare" che può anche voler dire tenerlo buono li dove a me non da fastidio, anzi, ma a lui...
allora è:
afferrare
spostare e
controllare
bon bon
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Mortacci vostra...ve fate tradurre da Fanchinna che ha centrato il punto....
E' la natura del controllo che fa profonda differenza.
Mò me vado ad allenare...a ruopp.
Fanchi, tienimeli tu sulla corda.... XD
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Mortacci vostra...ve fate tradurre da Fanchinna che ha centrato il punto....
E' la natura del controllo che fa profonda differenza.
Mò me vado ad allenare...a ruopp.
Fanchi, tienimeli tu sulla corda.... XD
provo a tenerli sulla graticola
ma è carne stoppacciosa
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carne stoppacciosa
What's ???
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nulla.... non riesco a farvi capire quello che intendo...
e poi oggi non ho nemmeno la pazienza per asoltare i miei di pensieri...
niente dai, ho detto una cazzata
non difendetevi mai da una minaccia di coltello come suggerivo
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carne stoppacciosa
What's ???
simile a stoppa
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Quello che voglio dire è che, secondo me, il miglior modo per toglierci il coltello dalla gola è quello di fare in modo che sia l'aggressore a farlo. Ad esempio colpendolo (o anche mancandolo) agli occhi.
In quel caso è un istinto irresistibile che lo porta a togliersi. C'è poco da fare.
Poi, naturalmente, gli scostiamo anche la mano con la sinistra giusto per guadagnare quella frazione di secondo.
Capisco che si tratta di una soluzione disperata e quindi prima d'ogni coefficiente di sicurezza. Ma forse la sua semplicità consente di avere qualche grado di sicurezza in più che lottare con una persona armata di coltello vero.
Qui c'è una cosa interessante sull'allenamento col coltello. Io l'ho sempre praticato in modo ludico ma alcuni che lo fanno più seriamente di me sostengono un'idea interessante e controcorrente.
Che è questa: un coltello da allenamento in legno o metallo dà delle false certezze. Infatti, specie se sei un duro fortemente motivato, puoi anche arrivare senza accorgertene ad "accettare" dei colpi che ti fanno male e ti lasciano lividi senza però ferirti davvero. E un coltello vero ti avrebbe invece ucciso o menomato per emorragia in pochi secondi.
Viceversa, se sei quello che attacca istintivamente stai molto attento proprio perchè sai che la tua lama da allenamento può far male per davvero.
Mi hanno detto che, se si passa dall'allenamento di coltelli di gomma (o fogli di giornale) a quello con coltelli in legno o metallo le tecniche, specie quelle libere, cambiano di molto. Volan meno "mazzate" e si trattengon di più i colpi.
Io non ho mai provato a usare coltelli da alenamento (non ne ho) e ho sempre usato fogli di giornale. Voi che avete provato entrambe le cose, che cosa ne pensate? In un grappling contro coltello avete provato a usare un coltello di gomma con l'aggressore armato che usa tutta la sua forza per sopraffarvi?
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carne stoppacciosa
What's ???
simile a stoppa
:o
(che non so cosa vuol dire ma mi sembra appropriato)
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(http://www.grattacielo.it/Images9/stoppa.jpg)
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noo, mi riferivo all'emoticon!
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Gargo...quello che dici va bene...il mio è un ulteriore spunto tecnico...
Enn me fare il permaloso che te banno.... :gh: ;)
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john?, ma non andavi ad allenarti?
???
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è vero oggi sono permaloso... a parte che io lo sono sempre un po' permaloso...
è che ho le balle girate perchè non tutto si può sempre risolvere a pugni e a gomitate in faccia...
bei templi quando c'era ancora il duello giuridico!
però qualche commento un po' più circostanzianto a volte aiuterebbe
un conto è dire:
"quello che proponi tu non va bene per questo, questo e quest'altro motivo"
altro conto è dire:
"quello che dici tu è una cazzata!"
anzichè preoccuparci solo di demolire gli interventi degli altri, sarebbe interesante prenderli almeno in considerazione
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Mi hanno detto che, se si passa dall'allenamento di coltelli di gomma (o fogli di giornale) a quello con coltelli in legno o metallo le tecniche, specie quelle libere, cambiano di molto. Volan meno "mazzate" e si trattengon di più i colpi.
Io non ho mai provato a usare coltelli da alenamento (non ne ho) e ho sempre usato fogli di giornale. Voi che avete provato entrambe le cose, che cosa ne pensate? In un grappling contro coltello avete provato a usare un coltello di gomma con l'aggressore armato che usa tutta la sua forza per sopraffarvi?
Giocando con simulacri di legno/metallo o coltelli veri sfilati e spuntati senti la bottarella (bisogna per sicurezza avere gli occhialini).
Si rischia comunque di farci l'abitudine e prendere troppa confidenza. Bisogna cercare di abituarsi a rispettare in allenamento le armi finte come se fossero vere.
Sulla minaccia di coltello alla gola tra i vari spostare/controllare/afferrare direi lama lontana dal bersaglio al più presto. Se afferro e/o controllo ci penso dopo.
Poi entra in gioco il vecchio dilemma se meglio dare priorità alla neutralizzazione del braccio armato a due mani o un mio braccio a difendere e l'altro a colpire entrambi con autorevoli supporters a ciascuna idea. Al momento personalmente mi hanno convinto di più i filippini della fazione del controllo a due mani.
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X Altardit
La palestra è al piano di sotto e il giardino vicino al pc. Mò me doccio che ho fatto i farmer's walks e sono zuppo.
X Gargo
Hai frainteso dall'inizio...io nn ho mai criticato la tua soluzione ma cercato di dare uno sguardo diverso.
Per questo, quando arrivo in ufficio, ti beccherai un post alla Fanchinna mio malgrado...
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Hai frainteso dall'inizio...io nn ho mai criticato la tua soluzione ma cercato di dare uno sguardo diverso.
Per questo, quando arrivo in ufficio, ti beccherai un post alla Fanchinna mio malgrado...
lo sapevo io... vedi, quando la mattina inizia male non c'è un cacchio da fare!
ho anche appena parlato con quel simpaticone di un postino che mi ha portato una multa da 290 e passa €...
più che con le arti marziali oggi vorrei allenarmi con gli esplosivi!
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Io non capisco perche si studia ancora la difesa da coltello appogiato, nessuno mai ti punta il coltello alla gola o all'addome, si tiene a distanza di sicurezza per sferrare coltellate a tradimento.
Tempo buttato nel cesso IMHO
Per lo stesso motivo per il quale ti puntano una pistola addosso
se non l'hai capito
immagino non ti interessi neppure la difesa da pistola
(e quasi certamente la consideri un'assurdità)
Certo tutto ció che é intimidatorio e altamente lesivo (a mio avviso) va tenuto distante, altrimenti corri il rischio di essere dirarmato.
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Se uno si avvicina per appoggiarmi il coltello alla gola, ancora prima che si avvicini mi allontano a distanza di sicurezza, se non posso indietreggiare parto per primo appena supera il metro e mezzo.
domanda:
se una persona disarmata ti aggredisce verbalmente avvicinandosi fino a venirti a pochi centimetri dal naso tu cosa fai?
Una persona che mi aggredisce verbalmente la evito e me ne vado, se insiste e si avvicina pure le cose sono 2:
1. indietreggio e mi allontano
2. se non posso indietreggiare (perché ho qualcosa che mi ostacola dietro) e non mi lascia andare via appena entra nel mio recinto (1.5 m ma anche 2) pongo fine alla conversazione aggressiva.
Chiaro che se ha un coltello in mano e me lo mostra, la reazione prende un'altra piega, ma di sicuro trovo assurdo farlo avvicinare fino ad appoggiare la lama alla gola o all'addome.
Per questo che trovo assurda la difesa da arma appoggiata.
Poi come diceva Lotus, c'é il discorso sorpresa
Tipo sto camminando e un malvivente mi balza addosso con la lama appoggiandome alla gola. Ma lo trovo assurdo anche questo perché facendo movimenti improvvisi corre il rischio di sgozzarmi, e se era il suo scopo fin dall'inizio lo avrebbe fatto senza minacciarmi, ma da vigliacco e alle spalle magari...
...quindi ritengo questo tipo di difesa assurdo!
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Più che assurdo direi che nel tuo caso ci sono meno probabilità che capiti, ma dato che non tutti sono così attenti e determinati e che il malvivente di solito si cela fino all'ultimo per me è una situazione plausibile. Ne più ne meno dello stallo o di altre situazioni.
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Vero, ma secondo me basta essere educati nel capire le distanze, se partiamo a studiare questo il resto lascia il tempo che trova.
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Non ho detto di partire da li, anche se in corsi di DP è un buon inizio x dare sicurezza agli allievi, ma è un argomanto che merita di essere studiato.
Quanto? Ad ognuno di voi l'aida sentenza! :thsit:
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Situazione estrema
Sarebbe come studiare la giuda in caso di tamponamento simulando una frenata dietro ad un muro a distanza ravvicinata e alta velocitá.
La scuolaguida non lo fa, ma ti insegna amantenere le distanze di sicurezza.
Non escludo che ci siano corsi di guida estrema che lo facciano.
Invece queste tecniche di difesa da coltello vengono insegnate anche a neofiti o gente che non sa nemmeno il footwork e nemmeno riesce a gestire le distanze. Gente che non ha nemmeno una guardia, nemmeno sa sferrare dei colpi efficaci.
Basta vedere i video per capire che sono allievi del tutto incompetenti.
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concordo, ma in questo caso è l'istruttore o la scuola o il sistema che per motivi forse di marketing :whistle: opera in questo modo.
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è vero oggi sono permaloso... a parte che io lo sono sempre un po' permaloso...
è che ho le balle girate perchè non tutto si può sempre risolvere a pugni e a gomitate in faccia...
bei templi quando c'era ancora il duello giuridico!
però qualche commento un po' più circostanzianto a volte aiuterebbe
un conto è dire:
"quello che proponi tu non va bene per questo, questo e quest'altro motivo"
altro conto è dire:
"quello che dici tu è una cazzata!"
anzichè preoccuparci solo di demolire gli interventi degli altri, sarebbe interesante prenderli almeno in considerazione
Hai fatto bene a trattarlo così
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Non ho detto di partire da li, anche se in corsi di DP è un buon inizio x dare sicurezza agli allievi, ma è un argomanto che merita di essere studiato.
Quanto? Ad ognuno di voi l'aida sentenza! :thsit:
mi potresti dare il nome del tuo fornitore?
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mi potresti dare il nome del tuo fornitore?
io ho solo roba naturale che cresce nell'orto :gh:
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é di origine indiana?
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l'origine non la so, ma il tipo che mi ha dato i semi ha detto che era semplice e comune canapa.
:halo:
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è vero oggi sono permaloso... a parte che io lo sono sempre un po' permaloso...
è che ho le balle girate perchè non tutto si può sempre risolvere a pugni e a gomitate in faccia...
bei templi quando c'era ancora il duello giuridico!
però qualche commento un po' più circostanzianto a volte aiuterebbe
un conto è dire:
"quello che proponi tu non va bene per questo, questo e quest'altro motivo"
altro conto è dire:
"quello che dici tu è una cazzata!"
anzichè preoccuparci solo di demolire gli interventi degli altri, sarebbe interesante prenderli almeno in considerazione
Hai fatto bene a trattarlo così
comunque magari non si capisce bene da quello che ho scritto nel mio post, ma le mie "balle girate e relativo duello giuridico" non erano riferiti alle nostre discussioni da forum, ma alla giornata di mxxda che sto avendo.. e alla multa appena arrivata!
p.s. c'è qualcuno nel forum che da consigli legali?
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concordo, ma in questo caso è l'istruttore o la scuola o il sistema che per motivi forse di marketing :whistle: opera in questo modo.
Questo è un gatto che si morde la coda...perchè il parallelo va fatto con altro tipo di situazioni.
Una disciplina specifica punta allo specifico, ma va da sè che in alcuni casi devi fare le nozze coi fichi secchi.
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mi piacciono i fichi secchi, anche quelli freschi però son buoni :whistle:
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@Gargo
se ci dici forse ti aiutiamo
eccesso di vel?
semaf rosso?
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atti osceni su un tetto?
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@Gargo
se ci dici forse ti aiutiamo
eccesso di vel?
semaf rosso?
sono transitato in una zona a traffico limitato
quindi una multa di circa 60 €... che comunque uno già un pochino si innervosisce e tende ad imprecare
ma la multa non mi è MAI stata recapitata!
né tanto meno avvisi di posta in giacenza
non so nemmeno quando l'ho presa quella multa o dove...
e oggi mi arriva una cartella esattoriale in cui quella multa da 60 € si è trasformata arrivando a più di 290 €!
e qui altro che imprecazioni...
p.s. ora inizio il mio personale periodo di "caccia al vigile"
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Non è che potrebbe trattarsi di uno sbaglio?
-
ma magari!
però vedi, sono molto gentili, ti danno la possibilità in questo caso di controllare, in ben 2 modi distinti!
col loro sito internet
peccato però che la finestra per controllare i numeri di riferimento delle multe sia perennemente "momentaneamente inutilizzabile, preghiamo di provare più tardi"
telefonicamente
dove un nastro registrato ti racconta per quasi 40 minuti, orari, contatti, servizi utili (a chi vorrei mai sapere io, può capitare di chiamare con urgenza la casa cantoniera?!?!) e alla fine di questi 40 minuti... riprende da capo!
:o >:( :grrr: [kill]
:-X
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@Gargo
se ci dici forse ti aiutiamo
eccesso di vel?
semaf rosso?
sono transitato in una zona a traffico limitato
quindi una multa di circa 60 €... che comunque uno già un pochino si innervosisce e tende ad imprecare
ma la multa non mi è MAI stata recapitata!
né tanto meno avvisi di posta in giacenza
non so nemmeno quando l'ho presa quella multa o dove...
e oggi mi arriva una cartella esattoriale in cui quella multa da 60 € si è trasformata arrivando a più di 290 €!
e qui altro che imprecazioni...
p.s. ora inizio il mio personale periodo di "caccia al vigile"
a. controlla bene tutti i dati, compresa la compilazione del verbalizzante
alle volte sbagliano una data
b. devono avere in mano la ricevuta della raccomandata altrimenti non possono dimostrare che tu l'hai ricevuta
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ti conviene aprire un nuovo post di help , potrebbe servire anche ad altri.
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a. controlla bene tutti i dati, compresa la compilazione del verbalizzante
alle volte sbagliano una data
b. devono avere in mano la ricevuta della raccomandata altrimenti non possono dimostrare che tu l'hai ricevuta
il verbale, o sua copia, della multa non ce l'ho, perchè non me l'hanno mai dato
per la ricevuta... cheppalle, bisogna fare ricorso al giudice di pace? del comune in cui è stata emessa la multa?
grazie per i consigli comunque
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Apro e chiudo OT in tema
Mi è arrivata una multa di 156 euro per accesso con la macchina nella ZTL....
Peccato solo che:
- in quel momento ero in ufficio, con attestazione disponibile, e io vengo in ufficio con lo scooter
- mia moglie era in ufficio ed idem come sopra
- la mia macchina è assicurata in modo che solo io la possa guidare
- era sotto la tettoia di casa a 16 km di distanza
Ma mi hanno detto che per avere chance di ricorso devo dimostrare in maniera inequivocabile ??? ??? ??? che cmq la macchina nn avrebbe potuto in alcun modo muoversi da dove era.....anzi, che nn si sia proprio mossa..... :-\
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Apro e chiudo OT in tema
Mi è arrivata una multa di 156 euro per accesso con la macchina nella ZTL....
Peccato solo che:
- in quel momento ero in ufficio, con attestazione disponibile, e io vengo in ufficio con lo scooter
- mia moglie era in ufficio ed idem come sopra
- la mia macchina è assicurata in modo che solo io la possa guidare
- era sotto la tettoia di casa a 16 km di distanza
Ma mi hanno detto che per avere chance di ricorso devo dimostrare in maniera inequivocabile ??? ??? ??? che cmq la macchina nn avrebbe potuto in alcun modo muoversi da dove era.....anzi, che nn si sia proprio mossa..... :-\
scusa ma ztl non vuol dire foto?
o la foto c'è o non c'è
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ovvio, per dimostrarlo potresti spaccarti da solo un semiasse...
magari contro un vigile! :ricktaylor:
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caso simile x divieto di sosta, fortuna che mio suocero lavorava x un'azienda con parcheggio sorvegliato per i dipendenti e quel giorno a quell'ora la macchina era li.
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Ma io la foto nn posso vederla...
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Ma io la foto nn posso vederla...
io non sono un legale ma credo tu possa chiederne copia
se sei così sicuro che sia impossibile gliela fai chiedere dal giudice di pace
e poi gli chiedi pure i danni perchè ti hanno accusato ingiustamente
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si ma che balle lo stesso
perdere tempo per andare li dal giudice di pace un paio di volte... mi costa quasi come pagare la multa [kill]
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non riesco a quotare tutti quanti..
comunque ipoteticamente(tocchiamo maroni) se mi capitasse una minaccia simile col coltello alla gola..
dopo aver defecato anche il cenone del 98 nei pantaloni ;D (tornando seri )se vedo che il tipo dopo avergli dato i soldi e ciò che vuole si guarda intorno, e sembra poco intenzionato a lasciarmi andare, morto per morto qualcosa si deve provare. se poi il tipo vuol violentare la mia ragazza o cose del genere, mi spiace ma almeno ci provo. non ho alcuna garanzia comunque che lasci in vita me o lei. quindi:
cerco (non mi riuscirà tanto difficile) di distrarlo alzando tremante le mani e pregandolo di lasciarmi stare (così crede di aver il totale controllo :whistle:in realtà lo ha magari, visto che mi sto pisciando addosso, ma oh, ripeto, morto per morto almeno proviamoci).
cerco di guadagnare(occhio, pochissimi millimetri parliamo, ma comunque vitali) spazio spostando leggerissimamente il collo mentre balbetto qualcosa spaventato,(lasciamo stare, no per favore"..) poi subito afferro il polso tentando di spostare e tenere il coltello il più lontano possibile dalla mia pelle(specie dal collo). In questo caso il miglior braccio da usare è il più vicino, quindi se lui usa la destra, noi afferriamo di sinistro.
poi vado sul braccio e sul polso con entrambe le mani e lì è lotta disperata. non voglio apparire un supremo maestro di aikido o ju jitsu(non lo sono) ma proverò in qualunque modo di piegare il polso e riuscire a far entrare una leva, usando tutto il peso del mio corpo(provato in palestra sul serio,ci si piega si riesce se lo si fa veloce, lui molla a meno che chi ci sta davanti non sia Brock lesnar).
comunque se si ha un coltello alla gola(provato in palestra con coltelli finti e di gomma) si vede davvero la differenza tra ipotesi e realtà, per quanto simulata. sconsiglio pugni o colpi agli occhi o quant'altro.. se proprio li usiamo subito dopo dobbiamo andare sul polso, sul coltello o sul braccio per lavorare e disarmare perchè basta veramente poco perchè la sua lama ci squarci la gola se non abbiamo afferrato il polso prima..
prima che mi ammazziate ricordatevi che è tutto nella mia umilissima opinione di signor nessuno :thsit: (non ho cinture o titoli o diplomi da istruttore da esibire :D) so bene che in strada non esistono ninja o guerrieri supremi. la tecnica entrerebbe? boh! magari non andrei nemmeno sul polso, e tirerei subito un calcio basso o un pugno in faccia per poi correre come un pazzo. magari morirei e basta, senza nemmeno tentare di difendermi. spero di non trovarmi mai in una situazione simile, e non so quanti di noi possano dire di esserne usciti con una tecnica privata qualche mese (o anni!) in palestra.
in sintesi, non mi sembra male una difesa simile a quella del video ma molto, molto pi cattiva e spietata(disperata?) il polso bisogna romperglielo al bastardo. se non molla la lama, comincio a scalciare, pestare, gomitare e urlare come un matto boh. :hakama:
Imho.
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so bene che in strada non esistono ninja
non ne esistono più nemmeno in campagna se è per questo
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so bene che in strada non esistono ninja
non ne esistono più nemmeno in campagna se è per questo
forse si sono ritirati tutti in montagna! :vader: lol
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so bene che in strada non esistono ninja
non ne esistono più nemmeno in campagna se è per questo
se ti sente Kage sono caxxi tuoi
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so bene che in strada non esistono ninja
non ne esistono più nemmeno in campagna se è per questo
se ti sente Kage sono caxxi tuoi
sono stato il più complimentoso di tutti
perchè, bene o male, ho sottinteso che
forse
sono esistiti
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Quello che voglio dire è che, secondo me, il miglior modo per toglierci il coltello dalla gola è quello di fare in modo che sia l'aggressore a farlo. Ad esempio colpendolo (o anche mancandolo) agli occhi.
In quel caso è un istinto irresistibile che lo porta a togliersi. C'è poco da fare.
...
non ho visto risposte in merito a questa parte del discorso
ma mi pare una soluzione azzardata e salvo miracoli rimani gravemente ferito comunque
non per dire che non ci si deve provare ma far agitare/muovere il soggetto armato con la lama ancora nei pressi della gola è sconveniente ... si spaventa e nello scostarsi taglia anche solo per errore
la prima cosa da tentare come hanno scritto gia tutti è il controllo dell'arma
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amen
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...solo che questo poi comporta di farlo agitare ancora di più e per giunta con le tua mani e braccia molto vicine alla lama! Invece che tagliare per sbaglio taglia di proposito! :)
Ovviamente bisognerebbe prima inquadrare il discorso altrimenti pigliamo la strada sbagliata: s'intende che tutte le tecniche a mani nude contro coltello sono estremamente pericolose e con poche possibilità di successo. In tutti i casi si parla di disarmi come estrema ratio per risolvere situazioni altrimenti già belle che compromesse.
Sei d'accordo su questo vero?
Perchè spesso sui forum questa prospettiva viene persa e si comincia a dire "questa tecnica è pericolosa" e "questa riesce sempre benissimo" come se fosse un esercizio standard.
Son tutte pericolose, e talvolta per cause diverse.
Ognuno, in quei frangenti lì, deve fare quello che gli riesce meglio. Se uno si sente sicuro di poter dare il meglio di sè in una lotta a mani nude contro coltello fa benissimo a farlo. Con un lungo addestramento SPECIFICO si possono di certo ottenere ottimi risultati, specie contro un aggressore poco addestrato come quelli da strada. Ma senza addestramento specifico a questo tipo di lotta e mani grosse e forti come morsetti diventa una cosa davvero difficile...
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concordo assolutamente ... mani nude contro coltello è la sfiga che nessuno vorrebbe :D ... più che sentirsela o meno di provare lo si fa se si è costretti ;)
sui disarmi non posso esprimermi ... spesso quello che intendo per disarmo non è quello che vedo fare ad altri (non intendo il togliere dalle mani dell'aggressore l'arma facendola finire nelle mie per essere chiari)
l'addestramento è assolutamente necessario
una presa salda e saper gestire la mobilità altrui per mezzo di una presa ancora di più
fermo restando che la parte difficile non è direzionare, bucare, rompere ecc ... è prendere il braccio armato il vero problema
con una buona preparazione una volta preso il braccio direi si possono avere delle possibilità ... ma devo prendere il braccio :dis:
-
Mi riallaccio a quanto detto stamattina partendo dal post di Giannizzero.
Dicevamo che l'azione proposta da Gargo aveva senso...il punto però è capire bene cosa sia bene fare e cosa nn fare.
Senza girarci attorno, che sia una pistola o un coltello, l'uomo che lo controlla sarà in posizione di forza fino a quando avrà quell'oggetto in mano...diventa allora imprescindibile o evitare che possa usarlo contro di noi o prenderne il controllo; a questo punto scatta il passo successivo, ossia l'ottimizzazione di cosa sia possibile fare...per il primo punto la miglior soluzione è la fuga o, se preferiamo, il mantenimento e la ricerca di una distanza di sicurezza, per il secondo invece, soprattutto in questo caso, inevitabile è il controllo dell'arto armato.
A questo punto torna a bomba quello che dicevo stamattina, il controllo dell'arto armato...ognuno di noi può dare testimonianza di cosa voglia dire tenere qualcosa con tutte le proprie forze e penso che nessuno di noi, per citare un solo caso, terrebbe un serpente con una mano sola, ma userebbe tutte e due le mani, magari anche qualcosa che lo schiacci al suolo.
Questa è una valutazione che deve essere fatta allo stesso modo prima di ogni eventuale applicazione tecnica perchè, visto che in DP è bene considerare sempre più forte e più grosso di noi il potenziale aggressore, nel caos e nello stress della situazione nn possiamo prenderci il tempo di valutare se il tizio x lo possiamo tenere con un braccio solo o forse è meglio usarne due.
E questo senza scomodare banali principi di biomeccanica.
Già da questo io credo, temo..., che sia possibile operare una prima selezione tecnica di ciò che convenga o non convenga fare.
In più, e in questo caso la biomeccanica pesa, va considerato che il semplice cambio di posizionamento del coltello alla base del collo stravolge molte valutazioni tecniche: chi se la sente, sapendo che ne potrebbe derivare un danno potenzialmente enorme, di afferrare qualcosa con il proprio arto debole o con quello che usa di meno?
Anche qui inevitabile selezione tecnica e la necessità di ridurre all'osso il tempo per pensare al da farsi.
C'è poi un ultimo elemento che spesso manca in molti video su difese simili, ossia l'ignorare che anche il coltello abbia una sorta di "linea di fuoco" e quindi impostare delle reazioni lineari, nn considerando che già una "banale" rotazione ci mette in una situazione potenzialmente meno pericolosa.
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Mi riallaccio a quanto detto stamattina partendo dal post di Giannizzero.
Dicevamo che l'azione proposta da Gargo aveva senso...il punto però è capire bene cosa sia bene fare e cosa nn fare.
...
inevitabile è il controllo dell'arto armato.
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in DP è bene considerare sempre più forte e più grosso di noi il potenziale aggressore, nel caos e nello stress della situazione nn possiamo prenderci il tempo di valutare se il tizio x lo possiamo tenere con un braccio solo o forse è meglio usarne due.
...
C'è poi un ultimo elemento che spesso manca in molti video su difese simili, ossia l'ignorare che anche il coltello abbia una sorta di "linea di fuoco" e quindi impostare delle reazioni lineari, nn considerando che già una "banale" rotazione ci mette in una situazione potenzialmente meno pericolosa.
ho fatto un sunto ;) ... e condivido totalmente
se posso permettermi i "passi" son questi:
- valutazione della plausibilità delle azioni
- selezione azioni vantaggiose (riduzione delle azioni a quelle strettamente necessarie al raggiungimento dello scopo)
- valutazione del pericolo in base alla capacità lesiva (questo punto l'ho posto in coda per seguire il post di john ma va ad affiancare e completare il primo punto)
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Bisogna veder le cose senza posizioni preconcette ed è quello che cerco di fare. Forse oltre a queste possibilità ce n'è una terza, soprattutto da posizioni come questa dove l'attaccante è nettamente scoperto:
Colpirlo e metterlo KO o comunque inabilitandolo per un tempo sufficiente a fuggire. Dito negli occhi, cazzottone alla mandibola.
Laddove questo è possibile si tratta senz'altro di tecniche più rapide e infinitamente meno pericolose per chi le tenta. Non voglio dire che siano le UNICHE, dico che secondo me ci sono ANCHE queste.
Sarebbe interessante (per chi ce l'ha) pubblicare il seguente punteggio. In sparring libero (o quasi) che risultato ottiene il praticante medio a mani nude contro coltello? Diciamo uno con sei-sette mesi di pratica. Perchè non vorrei che, per avere un minimo di probabilità di successo, occorressero cinque anni di allenamento. Si completerebbe il cerchio ritornando al vecchio Jiu-jitsu!
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io le cose le vedo più semplici:
lui ha in mano un coltello
presumo che il problema sia quello
(perchè se, dopo il mio disarmo, estrae una pistola, sò cazzi)
considerando anche quello che c'è tra parentesi
oltre a disarmarlo sarà bene che lo inabiliti o crei comunque le condizioni di una sua reazione ridotta nelle possibilità (fuga inclusa).
tecnicamente:
nel momento in cui ho in mano il suo polso in realtà siamo ancora pari
(una mano in meno a testa)
che si fa?
WC?
o altro?
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altro :thsit:
-
altro :thsit:
altro per me è quasi certamente
proiezione/leva/immobilizzazione
ma solo dopo averlo ammorbidito
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e lo ammorbidisci prima, dopo o durante esserti occupato del coltello?
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ok vi do la mia ricetta:
Situazione limite con coltello alla gola premuto
1) stoppo il coltello (non deve potermi tagliare nemmeno x sbaglio)
2) agisco sull'aggressore con una percussione
3) applico un controllo/leva al braccio armato
4) ammorbidisco il cattivo a piacere
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io credo che usiamo tecniche diverse
ma alla fine facciamo un po' tutti la stessa cosa
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ok vi do la mia ricetta:
Situazione limite con coltello alla gola premuto
1) stoppo il coltello (non deve potermi tagliare nemmeno x sbaglio)
2) agisco sull'aggressore con una percussione
3) applico un controllo/leva al braccio armato
4) ammorbidisco il cattivo a piacere
riusciresti a farlo in un solo movimento?
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riusciresti a farlo in un solo movimento?
1,2,3 sono quasi simultanei, il 4 è a piacere!
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e lo ammorbidisci prima, dopo o durante esserti occupato del coltello?
subito dopo
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riusciresti a farlo in un solo movimento?
1,2,3 sono quasi simultanei, il 4 è a piacere!
mi pare ti piaccia un pò troppo
comunque fondamentalmente la ricetta è quella
l'unico particolare è che, alle volte,
una proiezione ammorbidisce di più dei colpi
-
riusciresti a farlo in un solo movimento?
1,2,3 sono quasi simultanei, il 4 è a piacere!
piacere sadico, ma sempre piacere è :)
mi ricordo che sul coltello mi si consigliava prima di tutto lo strattone verso il basso, con due mani, sul polso armato, potrebbe andare secondo voi?
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NO!
se metti 2 mani lì e tiri in basso lui ha una mano libera e il tuo fianco/ schiena (che è ricco di bersagli importanti) a disposizione!
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io credo che usiamo tecniche diverse
ma alla fine facciamo un po' tutti la stessa cosa
Io, salvo un caso specifico, nn lo tocco fino a quando nn ho il pieno controllo dell'arto armato.
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non ci arriva mica.... il tirare verso il basso è come tirare la corda per suonare una campana(con tanto di spostamento e cambio di livello) , era utile perchè portava in una posizione squilibrata l'avversario, il coltello rimaneva distante più da lui che ne da te e lo strattone "snappava" il collo dando qualche secondo di autonomia
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io credo che usiamo tecniche diverse
ma alla fine facciamo un po' tutti la stessa cosa
Io, salvo un caso specifico, nn lo tocco fino a quando nn ho il pieno controllo dell'arto armato.
....un saluto tanto per straquotare e salutare la banda di D.P. ;)
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....un saluto tanto per straquotare e salutare la banda di D.P. ;)
:ohiohi: :ohiohi: :ohiohi: :ohiohi: :ohiohi:
ciao Rangio ;)
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dunque raga
per far riscrivere rangio
sto 3D deve essere davvero interessante
incluso che io e John concordiamo
mica micio micio bau bau
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Sarebbe interessante vedere questi disarmi alla pova in libera. Si parte da quella posizione poi ognuno fa quello che gli pare. Racccomando di usare un coltello di gomma....
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ciao rangio!
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io credo che usiamo tecniche diverse
ma alla fine facciamo un po' tutti la stessa cosa
Io, salvo un caso specifico, nn lo tocco fino a quando nn ho il pieno controllo dell'arto armato.
concordo in pieno e quoto. per reazione istintiva anche se magari lo attacco e lo colpisco al volto, potrebbe spostare le braccia o dimenarsi e tagliarmi bisogna subito fermare il braccio del coltello...
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riusciresti a farlo in un solo movimento?
1,2,3 sono quasi simultanei, il 4 è a piacere!
piacere sadico, ma sempre piacere è :)
mi ricordo che sul coltello mi si consigliava prima di tutto lo strattone verso il basso, con due mani, sul polso armato, potrebbe andare secondo voi?
assolutamente si ;)
non ci arriva mica.... il tirare verso il basso è come tirare la corda per suonare una campana(con tanto di spostamento e cambio di livello) , era utile perchè portava in una posizione squilibrata l'avversario, il coltello rimaneva distante più da lui che ne da te e lo strattone "snappava" il collo dando qualche secondo di autonomia
e si possono aggiungere tante belle cose senza lasciare il braccio armato
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mi ricordo che sul coltello mi si consigliava prima di tutto lo strattone verso il basso, con due mani, sul polso armato, potrebbe andare secondo voi?
assolutamente si
stai a vedere che torna quello che ho provato a proporre io per un paio di pagine... :whistle:
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data la difficoltà di spiegare/immaginarsi le situazioni perchè non facciamo un lavoro comune di studio/ricerca?
Propongo di stabilire una posizione di partenza uguale x tutti con coltello alla gola
poi ognuno elabora la sua reazione, la filma e la mette sul tubo
alla fine tutti i partecipanti votano e /o criticano le soluzioni proposte.
Potremmo addirittura fare un canale apposta.
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Potremmo addirittura fare un canale apposta.
...o un piccolo meeting ;)
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A frociooooooooooooo..... ;)
Aspetta che avviso la redazione di Chi l'ha visto che nn serve più..... :whistle:
Ricorda, per aspera ad astra.
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Potremmo addirittura fare un canale apposta.
...o un piccolo meeting ;)
per quello no problem x chi vuole/passa da torino la palestra la metto io
il casino è un week end libero, ma ci si può lavorare con un buon calendario.
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A frociooooooooooooo..... ;)
Aspetta che avviso la redazione di Chi l'ha visto che nn serve più..... :whistle:
Ricorda, per aspera ad astra.
:gh: se sopravvivo all'estate, a settembre mi rileggerete spesso e magari entro Natale ci si rivede pure...
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Piano con tutte 'ste emozioni in una botta...
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A frociooooooooooooo..... ;)
Aspetta che avviso la redazione di Chi l'ha visto che nn serve più..... :whistle:
Ricorda, per aspera ad astra.
:gh: se sopravvivo all'estate, a settembre mi rileggerete spesso e magari entro Natale ci si rivede pure...
CARRAMBA
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so bene che in strada non esistono ninja
non ne esistono più nemmeno in campagna se è per questo
se ti sente Kage sono caxxi tuoi
:D
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so bene che in strada non esistono ninja
non ne esistono più nemmeno in campagna se è per questo
se ti sente Kage sono caxxi tuoi
:D
ha sentito
ma allora è vero che acuite i sensi?
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Fanchinná
se fossi in te mi guarderei bene le spalle ogni volta che esco di casa evitando i vicoletti bui.
Assolderei minimo 3 bodyguard, e mi cammufferei da charlie chaplin giusto per non dare nell'occhio...
...i ninja sono everywhere!
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La natura della minaccia (lama attaccata con pressione o meno) imho dipende dalla lama stessa, perchè assodato che se vogliono accopparmi non mi minacciano, dall'altra se devono spaventarmi, farsi dare i soldi etc etc, evitano di sgozzarmi per sbaglio, ma forse mi faccio prendere dalla passione per i rasoi e dico c....te
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Fanchinná
se fossi in te mi guarderei bene le spalle ogni volta che esco di casa evitando i vicoletti bui.
Assolderei minimo 3 bodyguard, e mi cammufferei da charlie chaplin giusto per non dare nell'occhio...
...i ninja sono everywhere!
proprio in questi giorni riguardavo le VHS della Koga ryu
ammazza che pericolosi.....
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un po' fuori tema, visto che si parlava di minacce e non di attacchi, ma giusto per mostrare un approccio diverso:
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un po' fuori tema, visto che si parlava di minacce e non di attacchi, ma giusto per mostrare un approccio diverso:
Ieri ci ho fatto 3 ore di stage
maneggio
difesa da coltello
coltello contro coltello
e minaccia da
io tutta sta novità non la vedo
eluso l'attacco devi controllare il coltello. (dicesi punto)
da li in poi si possono colpire gli arti (lo faccio spesso anch'io)
o la persona
questione di scelte
indi chi può conclude
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si va beh tu fai stage e non dici nulla a nessuno per conservare segrete le tue tecniche! >:(
in che senso non vedi la novità?
nel video postato o nello stage che hai fatto?
poi sul fatto di evitare la lama, controllare il coltello/arto, colpire e concludere in qualche modo, penso che alla fine, con modi diversi, ma la pensiamo quasi tutti così...
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si va beh tu fai stage e non dici nulla a nessuno per conservare segrete le tue tecniche! >:(
in che senso non vedi la novità?
nel video postato o nello stage che hai fatto?
poi sul fatto di evitare la lama, controllare il coltello/arto, colpire e concludere in qualche modo, penso che alla fine, con modi diversi, ma la pensiamo quasi tutti così...
si appunto
questo esce e colpisce l'arto
ottimo concetto
caso mai la differenza sta tra
l'afferrare e poi colpire
o, come fa lui, precedenza al colpire
io tendo a restare sulla prima
ma comprendo benissimo la filosofia della seconda
-
e secondo te queste diverse filosofie, oltre a dipendera dall'arte di appartenenza, possono essere cambiate ed usate in base alla situazione?
come il tipo di colpo che ci viene portato?
-
e secondo te queste diverse filosofie, oltre a dipendera dall'arte di appartenenza, possono essere cambiate ed usate in base alla situazione?
come il tipo di colpo che ci viene portato?
no
secondo me dipendono dallo stato d'animo
se sei difensivo è una cosa
se sei aggressivo un'altra
in pratica la tecnica deve essere, anche, l'estrinsecazione di un atteggiamento mentale
-
ma dipende di cosa parliamo
uno stato mentale personale e individuale?
o lo stato mentale che mi si innesca in caso di aggressione?
-
ma dipende di cosa parliamo
uno stato mentale personale e individuale?
o lo stato mentale che mi si innesca in caso di aggressione?
no il tuo stato psico-fisico
di quel momento
tu potresti essere aggredito:
- un giorno normale qualsiasi nel quale sei tranquillo
- un giorno in cui hai le balle girate
- un giorno in cui non stai bene
..........
-
quindi in base a questi diversi stati psico-fisici dovrei scegliere come difendermi?
mmmmm...
-
Ancora con 'sti colpi alle braccia...
-
un po' fuori tema, visto che si parlava di minacce e non di attacchi, ma giusto per mostrare un approccio diverso:
armato contro armato ... :nono:
disarmato contro armato ... :nono:
marzialmente non gode della mia stima :thsit:
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marzialmente non gode della mia stima
eh eh immaginavo! XD