Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Fanchinna on July 05, 2010, 09:40:57 am
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Bella caxxata...ma bella...
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Bella caxxata...ma bella...
volevi dire
cassata?
alla siciliana?
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Bella caxxata...ma bella...
ma come argomento
lo trattate?
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ovviamente si
non così però...
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ovviamente si
non così però...
De più...
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ovviamente si
non così però...
sul tubo non ho trovato altro
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toh
ho trovato questi
ma sono peggio del primo....
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Si ma cmq la cosa va sempre contestualizzata altrimenti finisce con una sequela inutile di video.
O ci dici subito la Fanchisolution.... :thsit:
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Si ma cmq la cosa va sempre contestualizzata altrimenti finisce con una sequela inutile di video.
O ci dici subito la Fanchisolution.... :thsit:
mi arrotolo sulla gamba
cuntent?
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Ma aspettandolo a priori?
Poi per farlo cadere?
E l'altra gamba?
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:ricktaylor:
solo per seguire [kill] [kill] [kill]
:ricktaylor:
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Troppi passaggi.
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Ma aspettandolo a priori?
Poi per farlo cadere?
E l'altra gamba?
un calcio è molto potente
la parte relativa alla parata (chiamiamola così) è molto importante
in pratica andandogli incontro per poi assorbire (scaricando una parte dell'energia verso il basso) riesco ad assorbire abbastanza bene
li si deve agire subito (così l'altra gamba la può vendere)
in pratica una volta smorzata la forza cinetica del calcio avvolgo il braccio esterno (diciamo il dx in caso di calcio dx suo proveniente dalla mia sinistra) (diciamo primo video) creando un'ostacolo con il mio avambraccio dietro la caviglia
ed appoggiando il mio dorsale dx appena al di sotto del suo ginocchio
indi rotolo
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Ma aspettandolo a priori?
Poi per farlo cadere?
E l'altra gamba?
un calcio è molto potente
la parte relativa alla parata (chiamiamola così) è molto importante
in pratica andandogli incontro per poi assorbire (scaricando una parte dell'energia verso il basso) riesco ad assorbire abbastanza bene
li si deve agire subito (così l'altra gamba la può vendere)
in pratica una volta smorzata la forza cinetica del calcio avvolgo il braccio esterno (diciamo il dx in caso di calcio dx suo proveniente dalla mia sinistra) (diciamo primo video) creando un'ostacolo con il mio avambraccio dietro la caviglia
ed appoggiando il mio dorsale dx appena al di sotto del suo ginocchio
indi rotolo
Scusa, Fanchi, ancora troppi passaggi mentre si sta a contatto.
Se quello lì non è stupido, mentre facciamo la lap dance attorno alla sua gamba, si abbassa e ci cava gli occhi. IMHO.
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Ma aspettandolo a priori?
Poi per farlo cadere?
E l'altra gamba?
un calcio è molto potente
la parte relativa alla parata (chiamiamola così) è molto importante
in pratica andandogli incontro per poi assorbire (scaricando una parte dell'energia verso il basso) riesco ad assorbire abbastanza bene
li si deve agire subito (così l'altra gamba la può vendere)
in pratica una volta smorzata la forza cinetica del calcio avvolgo il braccio esterno (diciamo il dx in caso di calcio dx suo proveniente dalla mia sinistra) (diciamo primo video) creando un'ostacolo con il mio avambraccio dietro la caviglia
ed appoggiando il mio dorsale dx appena al di sotto del suo ginocchio
indi rotolo
Scusa, Fanchi, ancora troppi passaggi mentre si sta a contatto.
Se quello lì non è stupido, mentre facciamo la lap dance attorno alla sua gamba, si abbassa e ci cava gli occhi. IMHO.
la spiegazione teorica non può essere rapida come l'applicazione
provare per credere
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Ora ti dico come la risolverei io, in quelle condizioni e posizione.
Tira il calcio --> schivo (faccio scaricare)
Acchiappo la gamba al volo--> la tiro
Lo sbilancio --> calcio (dove ti pare..)
Minimo contatto.
Ma forse è solo che sono io a spiegare più sinteticamente :-\ .....
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Io sono dell'idea che bisognerebbe capire bene la situazione...
Per essere chiari, quella situazione se la scegliete siete dei votati al martirio.
E per essere ancora più chiari, la probabile foga di chi vi calcia a terra, se nn vi spezza prima radio o ulna a scelta, farà si che afferrare la sua gamba sia impresa alquanto complicata, troppo....senza contare che le gambe sono due e un bello stomp è proprio nell'aria... :whistle:
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Io sono dell'idea che bisognerebbe capire bene la situazione...
Per essere chiari, quella situazione se la scegliete siete dei votati al martirio.
E per essere ancora più chiari, la probabile foga di chi vi calcia a terra, se nn vi spezza prima radio o ulna a scelta, farà si che afferrare la sua gamba sia impresa alquanto complicata, troppo....senza contare che le gambe sono due e un bello stomp è proprio nell'aria... :whistle:
Si, in effetti nella situazione del video siamo già a brache calate e a 90°. Vabè, diciamo che tutto può accadere...
Infatti se pari un calcio "scarpato" con le braccia mi sa che ti fai na freca male. Se lo schivi rotolando è meglio. Se sei proprio figliendrocchia gli acchiappi il piede nell'istante in cui ha perso l'impatto ( con traiettoria circolare e limitata alla lunghezza della gamba, non è Dhalsim ) lo fai cadere a terra o fargli pure di peggio per poi rialzarti all'istante. L'eventualità del calcio con l'altra gamba c'è, ma se si coglie l'attimo non ci saranno adeguati tempi di caricamento.
Alla fine è una cosa istintiva: schivi, afferri, sbilanci/colpisci ecc ...
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Anche se non si parte da quella situazione, posto questo video per spiegarmi meglio..
https://www.youtube.com/watch#!v=AHd9_Vl1U_Q&feature=related
Esercizi semplici per acquisire quest'abilità:
https://www.youtube.com/watch#!v=7x-rxQDeofU&feature=related
https://www.youtube.com/watch#!v=-hjRtkAkwA8&feature=related
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Come gli piace complicarsi la vita...
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Come gli piace complicarsi la vita...
E perchè? Addestramento duro, combattimento facile, dicevano i SAS.
In quel modo si impara a muoversi e a fare la cosa giusta. A velocità normale ogni azione durerebbe mezzo secondo.
Tu come ti comporteresti ( escludendo il rialzarti, ovviamente)?
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Premesso che: io per prima cosa tenterei di recuperare la guardia.
Come seconda soluzione, devo dire, che non mi dispiace.
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Premesso che: io per prima cosa tenterei di recuperare la guardia.
Come seconda soluzione, devo dire, che non mi dispiace.
Rialzarsi è sempre meglio. Ma dato che a terra ci si va, bisogna saperci stare. Cambia l'effetto della gravità sul nostro corpo, cambia la visuale, siamo su un piano dello spazio che si interseca con quello dell'avversario. Serve sapersi muovere anche in quello stato. Rotolare, spostarsi, schivare. Conoscere la lotta a terra viene dopo, quando c'è il corpo a corpo a stretto contatto (strangolamenti, chiavi articolari ecc..).
E poi non si può cadere più di quello (tranne se stai su un burrone..), mentre da lì si può far cadere l'avversario.
Quando si dice "trasformare lo svantaggio in vantaggio".
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L'harimau silat fa del lavoro a terra la sua forza.
Credo che anche nel systema ci sia un buon lavoro a terra.
Nel BJJ a terra si lotta, il che non va bene per un campo di battaglia.
Il judo ....
Altri?
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L'harimau silat fa del lavoro a terra la sua forza.
Credo che anche nel systema ci sia un buon lavoro a terra.
Nel BJJ a terra si lotta, il che non va bene per un campo di battaglia.
Il judo ....
Altri?
Se nel Systema sei a terra e quello inizia a calciarti, quello che si fa è in linea di massima questo: schivi/ti sposti, afferri-sbilanci, colpisci-finalizzi. C'è la lotta a terra solo se abbiamo sbagliato e non abbiamo risolto il problema all'istante.
In uno scambio incivile di opinioni che ebbi molti anni fa, finii a terra per uno spintone improvviso (ah, l'inesperienza..) e al calcio del tipo reagii proprio così, calciandogli le palle. Inutile dire che lo feci senza pensarci.
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Io
Come gli piace complicarsi la vita...
E perchè? Addestramento duro, combattimento facile, dicevano i SAS.
In quel modo si impara a muoversi e a fare la cosa giusta. A velocità normale ogni azione durerebbe mezzo secondo.
Tu come ti comporteresti ( escludendo il rialzarti, ovviamente)?
Io dico che in quel contesto nn solo tutti sti avvolgimenti rischiano di nn funzionare ma sono addirittura controproducenti se, e nn si parla di invasione aliena, di calcianti ce ne sono due.
Quindi, a mio avviso, l'input dello rialzarsi DEVE condizionare la scelta tecnica e a mio avviso una "esasperazione" del lavoro che viene fatto nel BJJ, analogo a quanto vedi nelle MMA, resta la cosa migliore.
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Io Come gli piace complicarsi la vita...
E perchè? Addestramento duro, combattimento facile, dicevano i SAS.
In quel modo si impara a muoversi e a fare la cosa giusta. A velocità normale ogni azione durerebbe mezzo secondo.
Tu come ti comporteresti ( escludendo il rialzarti, ovviamente)?
Io dico che in quel contesto nn solo tutti sti avvolgimenti rischiano di nn funzionare ma sono addirittura controproducenti se, e nn si parla di invasione aliena, di calcianti ce ne sono due.
Quindi, a mio avviso, l'input dello rialzarsi DEVE condizionare la scelta tecnica e a mio avviso una "esasperazione" del lavoro che viene fatto nel BJJ, analogo a quanto vedi nelle MMA, resta la cosa migliore.
Non devi pensare a tanti avvolgimenti nella realtà, quello è solo un esercizio di movimento e reattività. E se mentre ti alzi quello ti colpisce approfittando della tua posizione?
Che poi possano essere più di uno, è chiaro, anzi aumenta la possibilità che ti corchino mentre tenti di rimetterti in piedi.
Se stai a terra almeno hai le spalle coperte. E ovviamente non ti metti a dormire perchè stai comodo.
Comunque, che lavoro si fa nel BJJ e nelle MMA?
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Quindi, a mio avviso, l'input dello rialzarsi DEVE condizionare la scelta tecnica e a mio avviso una "esasperazione" del lavoro che viene fatto nel BJJ, analogo a quanto vedi nelle MMA, resta la cosa migliore.
Se il tuo stile non contempla soluzioni restando a terra concordo, ma se il tuo stile le contempla il discorso cambia.
a terra stile mma o bjj non è molto buono, a terra come dice Wolvie o come si fa da noi nell'harimau è molto sicuro e strategicamente ricercato.
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Se il tuo stile non contempla soluzioni restando a terra concordo, ma se il tuo stile le contempla il discorso cambia.
Esatto.
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Io Come gli piace complicarsi la vita...
E perchè? Addestramento duro, combattimento facile, dicevano i SAS.
In quel modo si impara a muoversi e a fare la cosa giusta. A velocità normale ogni azione durerebbe mezzo secondo.
Tu come ti comporteresti ( escludendo il rialzarti, ovviamente)?
Io dico che in quel contesto nn solo tutti sti avvolgimenti rischiano di nn funzionare ma sono addirittura controproducenti se, e nn si parla di invasione aliena, di calcianti ce ne sono due.
Quindi, a mio avviso, l'input dello rialzarsi DEVE condizionare la scelta tecnica e a mio avviso una "esasperazione" del lavoro che viene fatto nel BJJ, analogo a quanto vedi nelle MMA, resta la cosa migliore.
Quoto :thsit:
IMHO: Guardia da terra, allontanare la testa dai piedi di chi calcia, proteggendola testa con braccia e mani, scalciare, e levantada tecnica appena possibile.
Una nota: nel BJJ non c'è il comandamento di restare incollati a terra, anzi, ci sono allenamenti specifici per imparare a rialzarsi più presto possibile.
Sono frequenti esercizi di "sparring condizionato" in cui partendo da una situazione, uno "vince" se trova una posizione (100kg ad esempio), l'altro "vince" se riesce a rialzarsi.
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Io Come gli piace complicarsi la vita...
E perchè? Addestramento duro, combattimento facile, dicevano i SAS.
In quel modo si impara a muoversi e a fare la cosa giusta. A velocità normale ogni azione durerebbe mezzo secondo.
Tu come ti comporteresti ( escludendo il rialzarti, ovviamente)?
Io dico che in quel contesto nn solo tutti sti avvolgimenti rischiano di nn funzionare ma sono addirittura controproducenti se, e nn si parla di invasione aliena, di calcianti ce ne sono due.
Quindi, a mio avviso, l'input dello rialzarsi DEVE condizionare la scelta tecnica e a mio avviso una "esasperazione" del lavoro che viene fatto nel BJJ, analogo a quanto vedi nelle MMA, resta la cosa migliore.
Quoto :thsit:
IMHO: Guardia da terra, allontanare la testa dai piedi di chi calcia, proteggendola testa con braccia e mani, scalciare, e levantada tecnica appena possibile.
E io ho detto forse il contrario? ??? Ho solo detto che si può anche afferrare la gamba, dopo aver schivato...
Vabbè, vado a magnà..
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'tito.
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Io Come gli piace complicarsi la vita...
E perchè? Addestramento duro, combattimento facile, dicevano i SAS.
In quel modo si impara a muoversi e a fare la cosa giusta. A velocità normale ogni azione durerebbe mezzo secondo.
Tu come ti comporteresti ( escludendo il rialzarti, ovviamente)?
Io dico che in quel contesto nn solo tutti sti avvolgimenti rischiano di nn funzionare ma sono addirittura controproducenti se, e nn si parla di invasione aliena, di calcianti ce ne sono due.
Quindi, a mio avviso, l'input dello rialzarsi DEVE condizionare la scelta tecnica e a mio avviso una "esasperazione" del lavoro che viene fatto nel BJJ, analogo a quanto vedi nelle MMA, resta la cosa migliore.
Quoto :thsit:
IMHO: Guardia da terra, allontanare la testa dai piedi di chi calcia, proteggendola testa con braccia e mani, scalciare, e levantada tecnica appena possibile.
E io ho detto forse il contrario? ??? Ho solo detto che si può anche afferrare la gamba, dopo aver schivato...
Vabbè, vado a magnà..
No, però contempli anche un'altra possibilità.
Invece, secondo me, se c'è spazio per una manovra, tutte le energie vanno usate per rimettersi in piedi che è la priorità (contro uno e a maggior ragione contro molti), io personalmente non mi metterei ad impegnare le mani (allontanandole dalla testa) e afferrare le gambe di un tipo scarpato che cerca di calciarmi la zucca.
Altrimenti preferisco rimanere chiuso, scalciare, coprirmi e aspettare la prima occasione per rialzarmi.
Ripeto, mia opinione, non sono un professionista :P
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La tua opinione è assolutamente condivisibile, ma ripeto se non conosci sistemi che sanno lavorare a terra su più avversari non negarne per questo l'esistenza.
Nell'harimau si va a terra x strategia e ti assicuro che lo stare a terra riduce i rischi di attacco soprattutto armato e aumenta le possibilità di difesa.
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La tua opinione è assolutamente condivisibile, ma ripeto se non conosci sistemi che sanno lavorare a terra su più avversari non negarne per questo l'esistenza.
Nell'harimau si va a terra x strategia e ti assicuro che lo stare a terra riduce i rischi di attacco soprattutto armato e aumenta le possibilità di difesa.
oltre a salvarsi dai gas volatili
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si ma col metano muori prima :D
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si ma col metano muori prima :D
ma se è ecologico...
se tu fossi un ambientalista come me
ne produrresti anche tu dai 2 ai 3 metri cubi al giorno
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hei!
io sono un ambientalista, non permetto delle illazioni gratuite! :grrr:
Se fosse per me per preservare la natura asfalterei tutti i prati e i campi e al posto delle piante metterei delle belle e pratiche copie di plastica.
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Se è uno solo, avvicinati alla gamba per ridurre la forza che ci mette o allontanati per finire fuori misura.
Para di avambraccio verso il gomito, con tutte e due le braccia, cercando di farlo sbattere da metà tibia in su fin sotto il ginocchio, dato che la massima forza è verso il piede e le scarpe fanno male comunque.
Se ti riesce di agguantare la gemba, avvinghiati bene, raggruppa le tue gambe, punta almeno un piede su quella sua libera e spingi con tutta la forza che hai in corpo, deve cadere a gambe larghissime, o ti troverai le ginocchia ed il suo peso addosso, non c'è pezza.
A quel punto senza mollargli la gabba, cerca di colpirlo ai lati o ditro il ginocchio, cerca di calciare secondo l'antica tecnica del "ndo cojo cojo", e se lo prendi sulle sfere sono mille punti XD
Non rialzarti ne mollaarlo finche non grida di dolore con gli occhi fuori della testa così :o
Se sono più di uno, prega
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La tua opinione è assolutamente condivisibile, ma ripeto se non conosci sistemi che sanno lavorare a terra su più avversari non negarne per questo l'esistenza.
Nell'harimau si va a terra x strategia e ti assicuro che lo stare a terra riduce i rischi di attacco soprattutto armato e aumenta le possibilità di difesa.
Intanto quoto quanto detto e spiegato bene da Ryujin, poi nn avertene ma in un contesto di dp reale l' andare a terra come scelta strategica è una cosa incontemplabile.
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A quel punto senza mollargli la gabba, cerca di colpirlo ai lati o ditro il ginocchio, cerca di calciare secondo l'antica tecnica del "ndo cojo cojo", e se lo prendi sulle sfere sono mille punti XD
:grrr: e no!!
questa proprio no! :grrr:
da te non me la aspettavo proprio! >:(
IL "do cojo cojo" è la mia disciplina marziale e non puoi rubarla così! [kill]
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Intanto quoto quanto detto e spiegato bene da Ryujin, poi nn avertene ma in un contesto di dp reale l' andare a terra come scelta strategica è una cosa incontemplabile.
non me la prendo tranquillo,
anzi in un contesto di DP hai ragionissima e anche di +,
io mi riferivo all'arte marziale silat harimau che a parte insegnare a portare a casa la pelle con i concetti di DP non ha nulla a che fare, è troppo violenta!
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La tua opinione è assolutamente condivisibile, ma ripeto se non conosci sistemi che sanno lavorare a terra su più avversari non negarne per questo l'esistenza.
Nell'harimau si va a terra x strategia e ti assicuro che lo stare a terra riduce i rischi di attacco soprattutto armato e aumenta le possibilità di difesa.
Intanto quoto quanto detto e spiegato bene da Ryujin, poi nn avertene ma in un contesto di dp reale l' andare a terra come scelta strategica è una cosa incontemplabile.
Passi pure l'andare a terra per strategia=incontemplabile.
E allora se stai a terra e ti circondano calciandoti tu che fai?
Oltre a cercare di rialzarti mentre ti corcano e ti rispediscono a terra, ovviamente. Invece di scalciare mirando a ginocchia e palle, cerchi sempre di rialzarti e basta?
Ah, e come si lavora nel BJJ e nella MMA (dove notoriamente si ha a che fare con uno alla volta)?
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Intanto quoto quanto detto e spiegato bene da Ryujin, poi nn avertene ma in un contesto di dp reale l' andare a terra come scelta strategica è una cosa incontemplabile.
non me la prendo tranquillo,
anzi in un contesto di DP hai ragionissima e anche di +,
io mi riferivo all'arte marziale silat harimau che a parte insegnare a portare a casa la pelle con i concetti di DP non ha nulla a che fare, è troppo violenta!
hai fatto bene a trattarlo così
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Se sono più di uno, prega
Si, ma comunque fà qualcosa, mentre preghi!
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Il discorso è semplice, aumentando il numero degli aggressori aumenta la letalità della situazione e se nn mi avvolgo con uno, figuriamoci con due o tre.
E in più, siccome nn siamo cobra, la priorità è proteggere le zone più vulnerabili quindi col cazzo che io vado a cercare le sue gambe...le sue gambe al massimo impatteranno sulle mie braccia completamente concentrate a proteggere la testa.
Poi, al solito, nozze coi fichi secchi...l'approccio BJJ/MMA, va da sè che è anche il nostro, prevede di portare immediatamente la testa il più lontano possibile dalle potenziali minacce, mantenendo allo stesso tempo una certa mobilità del tronco che aumenta, anche con l'aiuto di un braccio a quel punto, nel momento in cui ho creato un minimo di spazio sicuro.
Le gambe svolgono al contempo un lavoro passivo e attivo, passivo di mera creazione di un ostacolo, attivo di scalcio, fatto nn a caxxo di cane ma mantenendo il bilanciamento e facendo in modo che ogni minima potenziale finestra di tempo possa essere usata per rialzarsi.
Nn so nello specifico degli altri, ma noi abbiamo drills e tecniche specifiche per rialzarsi nn tipo bradipo in contesti del genere.
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ma una bella zampata a spingere sul ginocchio della gamba che non calcia mentre carica il colpo per:
a) allontanare la parte superiore del mio corpo dal suo calcio
b) crack
è una domanda?
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semplicemente questo è il nostro approccio, sono a terra ed attacco non subisco, poi se posso e se mi serve mi rialzo.
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x me rialzarsi con uno che ti sta con il fiato sul collo
non è così facile
preferisco cercare di farlo cadere
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ma una bella zampata a spingere sul ginocchio della gamba che non calcia mentre carica il colpo per:
a) allontanare la parte superiore del mio corpo dal suo calcio
b) crack
è una domanda?
Si, se sei intelligente e creativo ti viene spontaneo.
Il discorso è semplice, aumentando il numero degli aggressori aumenta la letalità della situazione e se nn mi avvolgo con uno, figuriamoci con due o tre.
E in più, siccome nn siamo cobra, la priorità è proteggere le zone più vulnerabili quindi col cazzo che io vado a cercare le sue gambe...le sue gambe al massimo impatteranno sulle mie braccia completamente concentrate a proteggere la testa.
Poi, al solito, nozze coi fichi secchi...l'approccio BJJ/MMA, va da sè che è anche il nostro, prevede di portare immediatamente la testa il più lontano possibile dalle potenziali minacce, mantenendo allo stesso tempo una certa mobilità del tronco che aumenta, anche con l'aiuto di un braccio a quel punto, nel momento in cui ho creato un minimo di spazio sicuro.
Le gambe svolgono al contempo un lavoro passivo e attivo, passivo di mera creazione di un ostacolo, attivo di scalcio, fatto nn a caxxo di cane ma mantenendo il bilanciamento e facendo in modo che ogni minima potenziale finestra di tempo possa essere usata per rialzarsi.
Nn so nello specifico degli altri, ma noi abbiamo drills e tecniche specifiche per rialzarsi nn tipo bradipo in contesti del genere.
E io che ho detto? :-X
Allo stage con chiarato c'era questo drill: duo o tre a terra e gli altri in due gruppi "nemici" a calpestarci mentre si davano schiaffi e pugnetti sul corpo e cose simili. Ma CALPESTARCI sul serio, camminarci sopra per davvero. Secondo te come si fa a uscire meno pestati possibile? Chiudendosi a riccio e ripetendo a se stessi "Sono d'acciaio!!"? Ti copri la faccia e ti divincoli (come un cobra, se sei in grado), cercando di non farti schiacciare e soprattutto rimanendo rilassato e reattivo. Se sei in gamba, riesci a uscirne non tanto danneggiato.
Comunque, John, per capire bisogna provare.
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Foto del drill, sta in gallery...
http://gallery.artistimarziali.org/displayimage.php?album=37&pos=2
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temo di più lo stomp kick, ricordo un video di disordini tra ultras e c'era scappato il morto con uno stomp kick fatto a piedi uniti, raccapricciante :(
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Puntare al ginocchio è cosa buona e giusta.
Poi, Wolvie, io nn so cosa tu abbia detto ma il video che hai messo come riferimento è abbastanza lontano dalla soluzione che prevedo io.
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temo di più lo stomp kick, ricordo un video di disordini tra ultras e c'era scappato il morto con uno stomp kick fatto a piedi uniti, raccapricciante :(
Voglio vedere se ti circondano così, se ti metti a spaccare gambe e testicoli o se credi che ti lascino alzare e scrollarti la polvere di dosso senza problemi, bradipo o non bradipo :-X
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Puntare al ginocchio è cosa buona e giusta.
Poi, Wolvie, io nn so cosa tu abbia detto ma il video che hai messo come riferimento è abbastanza lontano dalla soluzione che prevedo io.
Vediamo se ne trovo uno adatto...ci sentiamo tra qualche minuto (ah, come è bello essere disoccupato :'( ...).
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Bah, una volta ne avevo visto uno che era adattissimo, ma non ho trovato niente... :(
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Wolvie, intendi qualcosa tipo l'esercizio di questo video a partire da 0:35?
https://www.youtube.com/watch?v=XjumGcLXS0Q (https://www.youtube.com/watch?v=XjumGcLXS0Q)
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Puntare al ginocchio è cosa buona e giusta.
Poi, Wolvie, io nn so cosa tu abbia detto ma il video che hai messo come riferimento è abbastanza lontano dalla soluzione che prevedo io.
Riquotando:
Non sono tecniche, ma esercizi per imparare a muoversi per bene.
John, la prima volta che hai guidato hai subito sgommato sul GRA a 130 km orari o ti sei messo in prima a fare le manovre su uno spiazzo per imparare a capire come risponde il mezzo?
Sono esercizi che sviluppano le abilità (scioltezza, tempismo, riflessi ecc.), punto.
Non sono soluzioni "preconfezionate" perchè statisticamente più affidabili, ma un modo di farti una base su cui andare a fare queste soluzioni. Un sistema operativo che ti permette di usare meglio i programmi che poi ci vai ad installare secondo quello che ti serve.
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Qui ci sono 2 dimostrazioni del nostro gruppo, alla fine di entrambe facciamo un piccolo pezzo di harimau.
Questi dovrebbero rendere un po l'idea di come si va a terra e di come ci si muove.
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Wolvie, intendi qualcosa tipo l'esercizio di questo video a partire da 0:35?
https://www.youtube.com/watch?v=XjumGcLXS0Q (https://www.youtube.com/watch?v=XjumGcLXS0Q)
Esattoooo!!!!! :gh:
Anzi, nel Systema ci si muove anche di meno, per economia di movimento, nel senso che ci si muove un pò di più all'ultimo istante..ma a parte questo, è questo, si....
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Qui ci sono 2 dimostrazioni del nostro gruppo, alla fine di entrambe facciamo un piccolo pezzo di harimau.
Questi dovrebbero rendere un po l'idea di come si va a terra e di come ci si muove.
Esatto anche a te! :)
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temo di più lo stomp kick, ricordo un video di disordini tra ultras e c'era scappato il morto con uno stomp kick fatto a piedi uniti, raccapricciante :(
Voglio vedere se ti circondano così, se ti metti a spaccare gambe e testicoli o se credi che ti lascino alzare e scrollarti la polvere di dosso senza problemi, bradipo o non bradipo :-X
hai sbagliato a quotarmi oppure son così gnoccolone da non aver capito il tuo post?
:)
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temo di più lo stomp kick, ricordo un video di disordini tra ultras e c'era scappato il morto con uno stomp kick fatto a piedi uniti, raccapricciante :(
Voglio vedere se ti circondano così, se ti metti a spaccare gambe e testicoli o se credi che ti lascino alzare e scrollarti la polvere di dosso senza problemi, bradipo o non bradipo :-X
hai sbagliato a quotarmi oppure son così gnoccolone da non aver capito il tuo post?
:)
Ehm.... :-\
No, dico che se arrivano le botte serie non ti faranno mai rialzare illeso, mai. Tanto vale contrattaccare da terra, muovendosi come delle biscie in calore (se si è in grado). Se poi ti tengono giù siamo alla lotta a terra, quindi OT.
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ah sì, son d'accordo, attaccare e solo se c'è la possibilità rialzarsi
avevo fatto confusione perchè nel video di cui parlavo il morto era quello a terra brr
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Col calcio che arriva al volto e io ho il culo misteriosamente inchiodato a terra...punterei i gomiti,il colpo o "scivola" via o si pianta sullo spigolo.
Altrimenti opterei per andare in guardia in guardia,se l'avversario attacca si lavora di gambe,se esista si sale velocemente in piedi.
per dare un idea:
Contro molti non so,tenderei a cercare l'incontro con uno e a creare "caos" a terra...pero' non ho mai provato...
Appena posso lo faccio! :gh:
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ah sì, son d'accordo, attaccare e solo se c'è la possibilità rialzarsi
avevo fatto confusione perchè nel video di cui parlavo il morto era quello a terra brr
Allora, mi è purtroppo capitato di stare a terra mentre loro tre mi scalciavano. Non è per niente facile rialzarsi perchè nell'attimo in cui sei accovacciato i calci ti arrivano anche meglio. Rotolare via, anche "travolgendo" le gambe dei tipi a mò di tronco, ti può far guadagnare lo spazio per rialzarsi. Il fatto è che non sempre quelli sono daccordo a farti rialzare.
Per la cronaca era una rissa, dopo aver danneggiato rotule, malleoli e altri organi sferici (cioè le uniche cose sensate da fare), sono stato soccorso dagli "amici".
Fine anni '90, rissa improvvisa "Metallari vs Hip Hop" in una stradina della mia città :halo: ...
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ah sì, son d'accordo, attaccare e solo se c'è la possibilità rialzarsi
avevo fatto confusione perchè nel video di cui parlavo il morto era quello a terra brr
Allora, mi è purtroppo capitato di stare a terra mentre loro tre mi scalciavano. Non è per niente facile rialzarsi perchè nell'attimo in cui sei accovacciato i calci ti arrivano anche meglio. Rotolare via, anche "travolgendo" le gambe dei tipi a mò di tronco, ti può far guadagnare lo spazio per rialzarsi. Il fatto è che non sempre quelli sono daccordo a farti rialzare.
Per la cronaca era una rissa, dopo aver danneggiato rotule, malleoli e altri organi sferici (cioè le uniche cose sensate da fare), sono stato soccorso dagli "amici".
Fine anni '90, rissa improvvisa "Metallari vs Hip Hop" in una stradina della mia città :halo: ...
Non ci sono piu' i metallari di una volta...
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Contro molti non so,tenderei a cercare l'incontro con uno e a creare "caos" a terra...pero' non ho mai provato...
Appena posso lo faccio! :gh:
Non cerchi l'incontro, sono loro che ti si buttano addosso per trasformarti in francobollo, tu reagisci agli attacchi come arrivano arrivano, senza pensarci, sfruttando l'incontro e creando caos nel frattempo ( e ricordandosi che anche le proprie palle possono essere un bersaglio :-X ...).
Se provi con le dovute accortezze metodologiche, è un ottimo esercizio, ti si apre un mondo. :)
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ah sì, son d'accordo, attaccare e solo se c'è la possibilità rialzarsi
avevo fatto confusione perchè nel video di cui parlavo il morto era quello a terra brr
Allora, mi è purtroppo capitato di stare a terra mentre loro tre mi scalciavano. Non è per niente facile rialzarsi perchè nell'attimo in cui sei accovacciato i calci ti arrivano anche meglio. Rotolare via, anche "travolgendo" le gambe dei tipi a mò di tronco, ti può far guadagnare lo spazio per rialzarsi. Il fatto è che non sempre quelli sono daccordo a farti rialzare.
Per la cronaca era una rissa, dopo aver danneggiato rotule, malleoli e altri organi sferici (cioè le uniche cose sensate da fare), sono stato soccorso dagli "amici".
Fine anni '90, rissa improvvisa "Metallari vs Hip Hop" in una stradina della mia città :halo: ...
Non ci sono piu' i metallari di una volta...
Sai che è, io vado a terra moolto facilmente, e quindi :'( .........
-
Io nn vorrei fare il bastian contrario ma, ammesso e nn concesso che siano solo drills, ma qualcuno pensa davvero che andare, stando a 4 zampe, di testa verso uno sia una scelta sicura? :ohiohi:
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ah sì, son d'accordo, attaccare e solo se c'è la possibilità rialzarsi
avevo fatto confusione perchè nel video di cui parlavo il morto era quello a terra brr
Allora, mi è purtroppo capitato di stare a terra mentre loro tre mi scalciavano. Non è per niente facile rialzarsi perchè nell'attimo in cui sei accovacciato i calci ti arrivano anche meglio. Rotolare via, anche "travolgendo" le gambe dei tipi a mò di tronco, ti può far guadagnare lo spazio per rialzarsi. Il fatto è che non sempre quelli sono daccordo a farti rialzare.
Per la cronaca era una rissa, dopo aver danneggiato rotule, malleoli e altri organi sferici (cioè le uniche cose sensate da fare), sono stato soccorso dagli "amici".
Fine anni '90, rissa improvvisa "Metallari vs Hip Hop" in una stradina della mia città :halo: ...
Non ci sono piu' i metallari di una volta...
Sai che è, io vado a terra moolto facilmente, e quindi :'( .........
no io intendevo che i metallari di oggi non farebbero mai una rissa in un vicoletto...
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Io nn vorrei fare il bastian contrario ma, ammesso e nn concesso che siano solo drills, ma qualcuno pensa davvero che andare, stando a 4 zampe, di testa verso uno sia una scelta sicura? :ohiohi:
???
To ho già spiegato che sono solo drills, in cui provi e riprovi quello che ti funziona meglio, in diversi gradi di "realismo".
Studio. Esercizio. Scoperta e verifica in tempo reale di ciò che serve.
Non sono tenciche! Lo diventano se funzionano! :'(
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Io nn vorrei fare il bastian contrario ma, ammesso e nn concesso che siano solo drills, ma qualcuno pensa davvero che andare, stando a 4 zampe, di testa verso uno sia una scelta sicura? :ohiohi:
il secondo esercizio che fa se non erro,rende decisamente meglio il concetto,cioe' quello di poter passare rapidamente da una situazione in cui le gambe ti proteggono a quella in cui si preparano a farti rialzare
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Contro molti [cut] Appena posso lo faccio! :gh:
Se provi con le dovute accortezze metodologiche, è un ottimo esercizio, ti si apre un mondo. :)
un caschetto,una conchiglia, scarpe morbide sulla gente che tira....e forse paratibie cosi possiamo andare a buona potenza
Questa sarebbe la mia idea,qualche consiglio? :gh:
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ah sì, son d'accordo, attaccare e solo se c'è la possibilità rialzarsi
avevo fatto confusione perchè nel video di cui parlavo il morto era quello a terra brr
Allora, mi è purtroppo capitato di stare a terra mentre loro tre mi scalciavano. Non è per niente facile rialzarsi perchè nell'attimo in cui sei accovacciato i calci ti arrivano anche meglio. Rotolare via, anche "travolgendo" le gambe dei tipi a mò di tronco, ti può far guadagnare lo spazio per rialzarsi. Il fatto è che non sempre quelli sono daccordo a farti rialzare.
Per la cronaca era una rissa, dopo aver danneggiato rotule, malleoli e altri organi sferici (cioè le uniche cose sensate da fare), sono stato soccorso dagli "amici".
Fine anni '90, rissa improvvisa "Metallari vs Hip Hop" in una stradina della mia città :halo: ...
Non ci sono piu' i metallari di una volta...
Sai che è, io vado a terra moolto facilmente, e quindi :'( .........
no io intendevo che i metallari di oggi non farebbero mai una rissa in un vicoletto...
Eh, già.... :(
(http://www.radio-gehacktes.de/bilder/festivals/woa03/fr02testament01.jpg)
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Io nn vorrei fare il bastian contrario ma, ammesso e nn concesso che siano solo drills, ma qualcuno pensa davvero che andare, stando a 4 zampe, di testa verso uno sia una scelta sicura? :ohiohi:
???
To ho già spiegato che sono solo drills, in cui provi e riprovi quello che ti funziona meglio, in diversi gradi di "realismo".
Studio. Esercizio. Scoperta e verifica in tempo reale di ciò che serve.
Non sono tenciche! Lo diventano se funzionano! :'(
Ma mi spieghi che senso ha un drill in cui fai una cosa che nella realtà è un mezzo suicidio?
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Contro molti [cut] Appena posso lo faccio! :gh:
Se provi con le dovute accortezze metodologiche, è un ottimo esercizio, ti si apre un mondo. :)
un caschetto,una conchiglia, scarpe morbide sulla gente che tira....e forse paratibie cosi possiamo andare a buona potenza
Questa sarebbe la mia idea,qualche consiglio? :gh:
Niente protezioni. E' assurdo addestrarsi con le protezioni, i coltelli di plastica, le pistole finte che non siano soft-air..per strada non c'è questa roba.
Si inizia piano, quasi giocando.
A buona potenza ci vai se diventi bravo abbastanza. Se ci giochi a lungo, diventi bravo eccome.
Come i cucciolotti di animali, insomma, che attraverso il gioco imparano a cacciare e a combattere. ;)
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Io nn vorrei fare il bastian contrario ma, ammesso e nn concesso che siano solo drills, ma qualcuno pensa davvero che andare, stando a 4 zampe, di testa verso uno sia una scelta sicura? :ohiohi:
???
To ho già spiegato che sono solo drills, in cui provi e riprovi quello che ti funziona meglio, in diversi gradi di "realismo".
Studio. Esercizio. Scoperta e verifica in tempo reale di ciò che serve.
Non sono tenciche! Lo diventano se funzionano! :'(
Ma mi spieghi che senso ha un drill in cui fai una cosa che nella realtà è un mezzo suicidio?
Non fai quella cosa, se vedi che è un mezzo suicidio!
Ne farai un altra. Sono drills in cui sei lasciato libero di imparare da solo, attraverso prove ed errori. I dogmi e le tecniche infallibili lasciamoli a chi ha un programma organizzato in maniera di non farti introiettare i principi, in modo da averti sempre "sotto controllo".
Il principio è: se non ti puoi alzare, evita i colpi e contrattacca.
Ognuno lo fa nella maniera più congeniale.
Comunque, John, evidentemente devi provare di persona.
La stessa cosa che dici riguardo la tua disciplina, fra l'altro.
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Contro molti [cut] Appena posso lo faccio! :gh:
Se provi con le dovute accortezze metodologiche, è un ottimo esercizio, ti si apre un mondo. :)
un caschetto,una conchiglia, scarpe morbide sulla gente che tira....e forse paratibie cosi possiamo andare a buona potenza
Questa sarebbe la mia idea,qualche consiglio? :gh:
Niente protezioni. E' assurdo addestrarsi con le protezioni, i coltelli di plastica, le pistole finte che non siano soft-air..per strada non c'è questa roba.
Si inizia piano, quasi giocando.
A buona potenza ci vai se diventi bravo abbastanza. Se ci giochi a lungo, diventi bravo eccome.
Come i cucciolotti di animali, insomma, che attraverso il gioco imparano a cacciare e a combattere. ;)
A gia',dimenticavo che sei un fricchettone new age :dis:
:D :D :D :D
Comunque provero',temo solo che cosi' i miei illustri compagni si faranno qualche problema e tirare a palle e testa,anche lentamente e per gioco...almeno spero :dis:
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Contro molti [cut] Appena posso lo faccio! :gh:
Se provi con le dovute accortezze metodologiche, è un ottimo esercizio, ti si apre un mondo. :)
un caschetto,una conchiglia, scarpe morbide sulla gente che tira....e forse paratibie cosi possiamo andare a buona potenza
Questa sarebbe la mia idea,qualche consiglio? :gh:
Niente protezioni. E' assurdo addestrarsi con le protezioni, i coltelli di plastica, le pistole finte che non siano soft-air..per strada non c'è questa roba.
Si inizia piano, quasi giocando.
A buona potenza ci vai se diventi bravo abbastanza. Se ci giochi a lungo, diventi bravo eccome.
Come i cucciolotti di animali, insomma, che attraverso il gioco imparano a cacciare e a combattere. ;)
A gia',dimenticavo che sei un fricchettone new age :dis:
:D :D :D :D
Comunque provero',temo solo che cosi' i miei illustri compagni si faranno qualche problema e tirare a palle e testa,anche lentamente e per gioco...almeno spero :dis:
Tanto poi farai provare anche a loro a stare a terra, sennò che compagni di allenamento sono? :P
Vabbè, mettiti almeno la conchiglia.... :=)
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;)
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Wolvie, nn giochiamo con le parole...
Io nn sto dando un giudizio su una disciplina, ma sto parlando della gestione di un mero scenario.
Come ho inteso il video postato da Fanchinna, così faccio con gli altri visto che si parla di soluzioni.
Ho scritto sopra "ammesso che sia un drill"...quindi, se tu mi dici che i video in questione sono esercizi tipo imparo a muovermi a gattoni e che nn rappresentano in alcun modo la soluzione suggerita per quella situazione, benissimo.
Ma se mi dici che è un'opzione contemplata, siccome la situazione l'ho provata, ti dico che nn è una questione di provare.
Per i nostalgici dell'UFC ricordo uno dei primi eventi in cui se nn erro Patty Smith in quadrupedica si prese una tranva da ko per calcio sulla tempia dritto per dritto cosa che, tra l'altro, portò poi anche i nn jujiteiri, ad assumere posizioni diverse.
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Wolvie, nn giochiamo con le parole...
Come ho inteso il video postato da Fanchinna, così faccio con gli altri visto che si parla di soluzioni.
Ho scritto sopra "ammesso che sia un drill"...quindi, se tu mi dici che i video in questione sono esercizi tipo imparo a muovermi a gattoni e che nn rappresentano in alcun modo la soluzione suggerita per quella situazione, benissimo.
Ma se mi dici che è un'opzione contemplata, siccome la situazione l'ho provata, ti dico che nn è una questione di provare.
Se vuoi una risposta alla situazione del video di fanchinna, l'ho già detta: schivo/afferro-debilito.
Ma riguardo al video non ci si muove "gattoni", (se riesci a stare gattoni e se non sei a portata di calcio a quel punto ti alzi e basta), ci si muove con fluidità rotolando tipo break dance e colpendo tutto il colpibile per aprirsi lo spazio, proprio perchè è meglio non esporre la testa...
Se una cosa non funziona per te, non è contemplata dal tuo bagaglio tecnico e la scarterai.
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Da 1:17 fino quasi alla fine..
https://www.youtube.com/watch#!v=6mfKbwQ6qnM&feature=related
Sono drills, studio, esercizi, sparring controllato o come lo si vuole chiamare.
Ovviamente è necessario un certo condizionamento dell'abilità motoria.
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Pure questo, nelle parti in cui a terra c'è il tipo anziano (le altre parti sono proprio puro showcase, non proprio coreografato ma un pò troppo "esibizionistico"!! :-X).
https://www.youtube.com/watch#!v=eZbBoCygCvU&feature=related
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Da 1:17 fino quasi alla fine..
https://www.youtube.com/watch#!v=6mfKbwQ6qnM&feature=related
Sono drills, studio, esercizi, sparring controllato o come lo si vuole chiamare.
Ovviamente è necessario un certo condizionamento dell'abilità motoria.
visto cosi' e' molto figo :sur:
Pero',francamente, non sono ugualmente sicuro se si tirasse seriamente,alcune movenze mi paiono incontrare un po' poca resistenza...
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Secondo me la tecnica è plausibile per la situazione in cui è proposta, se, cioè, siamo in quella posizione con un (solo e disarmato) avversario che compie quell’azione.
Io, ripeto, preferirei finchè è possibile tenere l’avversario sotto il controllo delle gambe e provare a rialzarmi in stile bjj, mma.
Contro più avversari, o armati, è improponibile….ma non chiedetemi cosa funziona….a terra contro più avversari le ho sempre prese di brutto……….. >:(
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Ieri sera le ho riprovate con un allievo
quando ti blocco la gamba e comincio a fare le mie cose tu con l'altra non calci
parola di Fanchinna
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Il tuo allievo nn calcia... :whistle:
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ieri non ho potuto seguire la discussione, ora però mi permetto alcune considerazioni sullo scenario "io a terra e cattivone che mi prende a calci la testa o la faccia"
intanto dipende da come sono a terra
pancia in su?
bisognerebbe evitare di farlo avvicinare alla mia testa e tenere sempre le mie gambe fra me e lui, sclaciare come un disperato per non farlo avvicinare nella speranza di trovare il moneto giusto per rialzarmi o avere la fortuna di entrare sulle sua caviglia/ginocchio per portarlo giù
ce l'ho già vicino alla testa?
restare a pancia in su è una follia, meglio tentare allora di andare su un fianco. magari parare di gomito sulla sua caviglia ma con tutto il rischio che comporta
se riesco ad anticiparlo, quando sta ancora caricando il calcio o è nella primissima fase del movimento, posso rischiare a parare col mio avambraccio la sua tibia, da qui sarebbe facile far leva sul suo ginocchio per portare anche lui a terra, ma se ho l'altro mio braccio bloccato sotto di me se sono sul fianco...
se mi va tanto di sfiga e sono a pancia in giù?
sarebbe più avvantaggioso per me, girarmi e tornare supino, quindi ritrovarmi nella situazione di prima? o cercare di mettermi a carponi o in ginocchio? così avrei le braccia più "libere" e di certo è una posizione più comoda per poi rimettermmi in piedi
credo sia tutte eventualità da considerare e per quanto possibile allenare
comunque sia in situazioni del genere così pericolose, come sempre cercherei la semplicità, l'istintività e l'efficacia piuttosto che complicatissime sequenze tecniche....
alcuni spunti (sono solo SPUNTI!)
non trovo nulla con la difesa con le braccia...
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Da 1:17 fino quasi alla fine..
https://www.youtube.com/watch#!v=6mfKbwQ6qnM&feature=related
Sono drills, studio, esercizi, sparring controllato o come lo si vuole chiamare.
Ovviamente è necessario un certo condizionamento dell'abilità motoria.
visto cosi' e' molto figo :sur:
Pero',francamente, non sono ugualmente sicuro se si tirasse seriamente,alcune movenze mi paiono incontrare un po' poca resistenza...
Il video è molto bello proprio fino al minuto e 17...il dopo è già diverso rispetto all'oggetto del topic.
Poi se vedi un video di gente che mena che ha idea di come si lavora nella guardia qualche domandinda nn puoi nn fartela...
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Il tuo allievo nn calcia... :whistle:
ma se mi sono allenato in stalla con un mulo.......
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Racconto la mia esperienza, senza pretesa di verità assoluta.
Io ho fatto alcune prove con dei miei amici (e in particolare uno che non conosce la lotta ma scalcia come un mulo, sa controllarsi ma è in grado di far provare abbastanza dolore da capire come sarebbe stato il suo attacco in realtà).
In altre situazioni, per inciso, sono riuscito anche a fare altro, ad esempio, una volta, in seguito ad una spazzata sono volato in terra, il mio compagno a digiuno di lotta voleva "finirmi" con un pugno e nel momento in cui si è chinato io l'ho intercettato e chiuso in un triangolo.
... nella situazione oggetto del thread, invece l'unica posizione possibile mi pare proprio guardia -> levantada tecnica.
- Con la schiena a terra ho la garanzia che non sarò colpito su collo e colonna vertebrale.
- Se uno calcia forte alla testa mi sembra improbabile andare a prendergli la gamba, soprattutto in una posizione dove non posso nemmeno usare il footwork per ammortizzare il colpo, e in cui lui può esercitare un'enorme potenza. Certo, una volta che si riuscisse ad acchiappare la gamba, si può procedere con un sacco di azioni simpatiche, ma il problema è proprio l'intercettazione quando mi sta arrivando un soccer kick.
- Se faccio qualcosa che non sia tenere la guardia (si intende con le gambe) c'è la possibilità che arrivi lo stomp, come prima faceva notare John, e comunque impegnare le braccia in qualsiasi cosa che non sia difendere la testa significa che al primo sbaglio mi arriva lo scarpone in testa :( invece con le mani a copertura, posso anche permettermi un'azione non perfetta.
Insomma, lo stesso concetto di una buona guardia in piedi.
Non escludo la bontà di altri sistemi come quelli mostrati nei video, ma, sempre mia opinione, è una questione di bilancio tra rischi e benefici.
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ce l'ho già vicino alla testa?
restare a pancia in su è una follia, meglio tentare allora di andare su un fianco. magari parare di gomito sulla sua caviglia ma con tutto il rischio che comporta
se riesco ad anticiparlo, quando sta ancora caricando il calcio o è nella primissima fase del movimento, posso rischiare a parare col mio avambraccio la sua tibia, da qui sarebbe facile far leva sul suo ginocchio per portare anche lui a terra, ma se ho l'altro mio braccio bloccato sotto di me se sono sul fianco...
ovviamente ci si mette sul fianco
la gamba anteriore, cioè quella più vicina a lui va tenuta alta, a protezione delle parti basse, (perchè se all'ultimo momento cambia la traiettoria canti l'Aida), ma solo il ginocchio mentre il piede va tenuto sotto per agevolare il tentativo di rialzarsi (quando avremo la chance di farlo)
le braccia è meglio che siano entrambe a protezione della testa perchè un arto superiore contro un arto inferiore non c'è scampo
da li in poi la strategia mia prevede di bloccarglielo e di iniziare a squilibrarlo, se si riesce con l'altra gamba non scalcia
-
Insomma, lo stesso concetto di una buona guardia in piedi.
Non escludo la bontà di altri sistemi come quelli mostrati nei video, ma, sempre mia opinione, è una questione di bilancio tra rischi e benefici.
quoto
-
John per capire cosa intendo a terra ci si deve trovare e provare. Quando passi a Torino?
A terra non c'è una posizione fissa, ci sono delle regole da seguire per restare coperto, ci si deve muovere e se ti calciano ci si copre, si schiva etc.
Poi se si sa come muoversi si va a rompere le gambe, calciare rotule e genitali e proiettare.
-
ovviamente ci si mette sul fianco
la gamba anteriore, cioè quella più vicina a lui va tenuta alta, a protezione delle parti basse, (perchè se all'ultimo momento cambia la traiettoria canti l'Aida), ma solo il ginocchio mentre il piede va tenuto sotto per agevolare il tentativo di rialzarsi (quando avremo la chance di farlo)
le braccia è meglio che siano entrambe a protezione della testa perchè un arto superiore contro un arto inferiore non c'è scampo
da li in poi la strategia mia prevede di bloccarglielo e di iniziare a squilibrarlo, se si riesce con l'altra gamba non scalcia
ok, diciamo che su posizione e guardia, bene o male la pensiamo tutti in modo abbastanza simile
il problema sono quali azioni difensive decidiamo di usare
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ma quali difensive:
se c'è John se lo mangia vivo
se c'è Aivia con la pelle ne fa un paralume
-
"John per capire cosa intendo a terra ci si deve trovare e provare. Quando passi a Torino?"
Siamo chiari...a terra, in dp, esiste solo un modo di esserci ed è quello che si vede qui più o meno dal primo minuto
o qui da 2.50
Quindi, per favore, prima di proporre, vale per tutti, soluzioni tecniche stile risoluzione del Bartezzaghi, abbiate un'idea minima di cosa sia un contesto reale e di quale sia l'input tecnico che ne deriva.
Poi se vogliamo cazzeggiare...
Ah, quoto Joseph.
-
boh si vede che sono fuori fase io...
se sono a terra, per quanto possa essere motivato, non riesco a strappare il cuore dal petto a mani nude di quello che mi sta prendendo a calci in testa, prima devo inventarmi qualcosa per difendermi/contrattaccare...
mi sembra anche scomodo, sintetizzare tutto con il discorso "nella rissa da strada tutta la tecnica va nel cestino" perchè allora non esisterebbe il motivo di allenarsi tanto
in tanti video di risse non si vedono tecniche "marziali" semplicemente perchè i protagonisti non le conoscono, danno e prendono mazzate e basta
ma pensare in linea teorica, almeno in allenamento, ad una posizione avvantaggiosa da mantenere quando si va a terra e ad alcune piccole malizie per non far avvicinare gli aggressori e a rialzarsi in fetta, non mi sembra una follia...
-
mi sembra anche scomodo, sintetizzare tutto con il discorso "nella rissa da strada tutta la tecnica va nel cestino" perchè allora non esisterebbe il motivo di allenarsi tanto
in tanti video di risse non si vedono tecniche "marziali" semplicemente perchè i protagonisti non le conoscono, danno e prendono mazzate e basta
di quotare gargoyle oggi nn me lo aspettavo
non si capisce come mai in tutte le materie di questo mondo esista la teoria ed in DP no
-
Infatti ti sei perso un pezzo per strada.
Esiste la difesa personale di chi pensa che al suolo ci siamo adagiati, di chi pensa che ci metterà le mani addosso un solitario francescano e chi verrà a calciarci lo farà delicatamente, senza troppa frenesia in modo da consentirci di afferrarlo per bene, la difesa di chi è sicuro che ci si potrà avvinghiare tranquillamente e restare serenamente a contatto...che mai e poi mai potrebbe avere con sè chessò un coltello...
Poi c'è la difesa personale di chi pensa che al suolo siamo finiti abbastanza rovinosamente per uno spintone o un pugno che nn abbiamo visto, che saremo aggrediti da un grosso fijo de mignotta avvelenato, probabilmente in compagnia, e che ci prenderà a calci come un forsennato fino a quando nn ci fa aprire la testa come un'anguria che tanto se ci avviciniamo tira fuori il coltello che ha in tasca e pensa che tanto nn gli serva.
Chi propende per la seconda ha un input gigantesco sulla testa e a causa di questo sarà costretto a operare una selezione tecnica più che drastica che conduce quasi ad un unico risultato.
Il resto è chiacchiera da caffè, piacevole ma tale.
-
la teoria esiste eccome nella DP
ma va contestualizzata
ci si allena a fare certe cose
ma bisogna essere consapevoli che per strada non sempre le cose vanno come ce le aspettiamo
ci vuole tanta elasticità mentale per adattare quello che si sa a quello che invece succede
ma per fare questo qualche base bisogna pur averla, non si può sempre improvvisare tutto e sperare che vada pure bene...
poi è verissimo che l'allenamento in palestra e quello che capita per strada sono scenari diversi che lasciano poca possibilità alle solutioni più fantasiose
-
secondo me quello che si è perso un pezzo sei proprio tu
che hai giudicato alcune scuole vedendo gli allenamenti dei principianti
se qualcuno si è fermato li peggio per lui
tu parti pure a tirarle forti ai principianti
io continuerò a non essere d'accordo
-
non è che come sempre, il buon senso sta un po' nel mezzo?
come non posso aggredire a forza reale uno studente al primo giorno in palestra, che sta firmando la liberatoria prendendolo alle spalle con un piede di porco,
non posso nemmeno aspettare che passino 10 anni di pratica "morbida" in palestra prima di iniziare ad introdurre un certo realismo...
-
Sei meravigliosamente ot Fanchi...ovviamente.
-
scusate se mi intrometto magari a sproposito,non ho seguito tutta la discussione,
non è che come sempre, il buon senso sta un po' nel mezzo?
come non posso aggredire a forza reale uno studente al primo giorno in palestra, che sta firmando la liberatoria prendendolo alle spalle con un piede di porco,
non posso nemmeno aspettare che passino 10 anni di pratica "morbida" in palestra prima di iniziare ad introdurre un certo realismo...
io mi trovo molto bene ricreando uno stato fisico e psicologico con esercizi che ha ben descritto anche wolvie (marzo 12 2010 22,43)
ed altri lavori più indirizzati sull'aspetto psicologico..
P.S. buongiorno a tutti
-
in effetti ormai siamo un po' OT
ma questi interventi di pratica personale a me fanno sempre piacere
vediamo ora se riusciamo a tornare un po' più in tema della discussione ;)
-
non si capisce come mai in tutte le materie di questo mondo esista la teoria ed in DP no
Io un pochetto di teoria ce la vedo anche in DP...
Esempio:
Teoricamente ti spacco il culo.
Praticamente prendo una fracca di schiaffi.
-
ok, tanta saluti al tema principale :dis:
mi piace molto la tua teoria
ma cercherei di concentrarmi un po' più sulla pratica XD
-
non si capisce come mai in tutte le materie di questo mondo esista la teoria ed in DP no
Io un pochetto di teoria ce la vedo anche in DP...
Esempio:
Teoricamente ti spacco il culo.
Praticamente prendo una fracca di schiaffi.
Fuochino...
Probabilmente mi spaccano il culo
Teoricamente è meglio che mi do quanto prima.
-
giusto
il tema è un calcio alla testa quando siamo a terra...
brutta situazione ho visto alcuni video che avete segnalato, quelli a terra non ci sono finiti con carezze, ci sono finiti con pacche da ufo...
mi viene da pensare quanta lucidità riescano ad avere in quella condizione :spruzz: che abbiano provato una o mille volte, anche in modo intenso in palestra,
-
scusate se mi intrometto magari a sproposito,non ho seguito tutta la discussione, non è che come sempre, il buon senso sta un po' nel mezzo?
come non posso aggredire a forza reale uno studente al primo giorno in palestra, che sta firmando la liberatoria prendendolo alle spalle con un piede di porco,
non posso nemmeno aspettare che passino 10 anni di pratica "morbida" in palestra prima di iniziare ad introdurre un certo realismo...
io mi trovo molto bene ricreando uno stato fisico e psicologico con esercizi che ha ben descritto anche wolvie (marzo 12 2010 22,43)
ed altri lavori più indirizzati sull'aspetto psicologico..
P.S. buongiorno a tutti
chi è che parla dei tuoi due cuori? :P
-
John, ho un'opinione diversa dalla tua sulla possibile funzionalità della “palla”/rotolamenti a terra presi dal Silat, dal Systema, etc. A mio parere possono funzionare anche in contesto reale e avere una logica.
Quello che nessuno ha però fatto ancora presente a riguardo è che non sono per tutti perchè richiedono un corposo addestramento alle spalle e non è neppure a breve termine: bisogna essere agili come bisce e acquisire anche una notevole esplosività da posizioni basse, oltre ovviamente a tempismo e mentalità.
Per chi (me compreso) non ha una preparazione specifica (intendo l'aver acquisito un'alto livello nel padroneggiarle, non solo conoscerle e averle allenate per pochi anni) a usare questo genere di meccaniche, un tentativo di utilizzarle è ad altissimo rischio, un tentato suicidio, ed è molto più sensato proporre altro come la classica posizione spalle a terra con arti in protezione per trovare il momento propizio per cercare di cambiare la situazione.
-
mi viene da pensare quanta lucidità riescano ad avere in quella condizione che abbiano provato una o mille volte, anche in modo intenso in palestra
la lucidità a mio avviso in quella situazione è ben poca
la sorpresa dell'aggressione, il dolore della botta e dell'impatto al suolo, la paura, lo shock, la confusione...
per questo che la difesa deve essere "istintiva"
se devo pensare a quello che mi conviene fare, sono spacciato
se sono istintivamente abituato, grazie ad un certo tipo di allenamento/condizionamento, a fare certe cose quando finisco a terra in quelle situazioni, magari qualche possibilità in più ce l'ho....
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Quello che nessuno ha però fatto ancora presente a riguardo è che non sono per tutti perchè richiedono un corposo addestramento alle spalle e non è neppure a breve termine: bisogna essere agili come bisce e acquisire anche una notevole esplosività da posizioni basse, oltre ovviamente a tempismo e mentalità.
Per chi (me compreso) non ha una preparazione specifica (intendo l'aver acquisito un'alto livello nel padroneggiarle, non solo conoscerle e averle allenate per pochi anni) a usare questo genere di meccaniche, un tentativo di utilizzarle è ad altissimo rischio, un tentato suicidio, ed è molto più sensato proporre altro come la classica posizione spalle a terra con arti in protezione per trovare il momento propizio per cercare di cambiare la situazione.
questa in parte, è la differenza fra un'AM e un metodo di DP
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John, ho un'opinione diversa dalla tua sulla possibile funzionalità della “palla”/rotolamenti a terra presi dal Silat, dal Systema, etc. A mio parere possono funzionare anche in contesto reale e avere una logica.
Hi ragione, posso testimoniare che quelli del silat funzionano benissimo. In effetti quando parlavo di arte marziale e dicevo che non è DP intendevo anche questo.
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Quello che nessuno ha però fatto ancora presente a riguardo è che non sono per tutti perchè richiedono un corposo addestramento alle spalle e non è neppure a breve termine: bisogna essere agili come bisce e acquisire anche una notevole esplosività da posizioni basse, oltre ovviamente a tempismo e mentalità.
Per chi (me compreso) non ha una preparazione specifica (intendo l'aver acquisito un'alto livello nel padroneggiarle, non solo conoscerle e averle allenate per pochi anni) a usare questo genere di meccaniche, un tentativo di utilizzarle è ad altissimo rischio, un tentato suicidio, ed è molto più sensato proporre altro come la classica posizione spalle a terra con arti in protezione per trovare il momento propizio per cercare di cambiare la situazione.
questa in parte, è la differenza fra un'AM e un metodo di DP
in pratica quello che ho proposto io
comunque gargo
ti aumento il karma
non vorrei tu mi prendessi
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chi è che parla dei tuoi due cuori? :P
[/quote]
sono Andrea ciao
diego propio non hai torto anche perchè rotolare porta ancora più disorientamento... :-X
è evidente che la preparazione sia alla base di una difesa efficace..
mi sono sentito spesso la storiella facile da imparare e edatto a tutti... :dis:
non ci credo...
ho già scitto in un altra occasione che bisogna vedere dove nasce e cresce un metodo..
se il krav maga veniva insegnato a soldati, non credo che tra di loro ci fosse qualcuno con la preparazione fisica della signora maria che spinge il carrello alla coop... :)
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in pratica quello che ho proposto io
comunque gargo
ti aumento il karma
non vorrei tu mi prendessi
tutto ciò un po' inizia a preoccuparmi...
possiamo aprire un 3d dove contrapporre il JJ ak KM cosi ci scanniamo per bene? :pun:
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ho già scitto in un altra occasione che bisogna vedere dove nasce e cresce un metodo..
se il krav maga veniva insegnato a soldati, non credo che tra di loro ci fosse qualcuno con la preparazione fisica della signora maria che spinge il carrello alla coop...
faccio il pignolo, antipatico e sfracassaballe, ma è ben difficile trovare qualcuno che insegni il KM "dei militari"
il KM che si apprende nelle varie scuole/federazioni/gilde è il riadattamento per i civili, quindi anche per chi COME ME, ha la preparazione fisica della signora maria che spinge il carrello
tra l'altro io dopo le prime due corsie a spingere il carrello sono già stanco... :-X
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Giusto per puntualizzare:
Stiamo parlando della tecnica in se o della tecnica applicata alla DP?
se parliamo della tecnica quella del video iniziale è un esempio tipico di derivazione Japponese per cui il discorso è lo stesso dei kata: troppo formale e quindi poco applicabile. Diversa è la modalità di allenamento /applicazine proposta da me e W.
Se il discorso è applicarla alla DP, nulla delle soluzioni mie o di Wolvy sono fattibili da subito senza adeguato addestramento e condizioni fisiche idonee.
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scusate se mi permetto
ma se vogliamo discutere dal punto di vista della tecnica, è meglio andare nella sezione JJ o delle AM relative alle tecniche proposte
qui in DP giudico il tutto proprio dal punto di vista della DP, sia che siano proposte derivanti da AM o dai più svariati metodi di DP
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ho già scitto in un altra occasione che bisogna vedere dove nasce e cresce un metodo..
se il krav maga veniva insegnato a soldati, non credo che tra di loro ci fosse qualcuno con la preparazione fisica della signora maria che spinge il carrello alla coop...
faccio il pignolo, antipatico e sfracassaballe, ma è ben difficile trovare qualcuno che insegni il KM "dei militari"
il KM che si apprende nelle varie scuole/federazioni/gilde è il riadattamento per i civili, quindi anche per chi COME ME, ha la preparazione fisica della signora maria che spinge il carrello
tra l'altro io dopo le prime due corsie a spingere il carrello sono già stanco... :-X
non volevo offendere la signora maria.. :)
volevo dire che spacciare le cose per facili è azzardato e pericoloso..
per quanto riguarda il KM insegnato ai militari ...
hai assolutamente ragione quello che si vede in giro... non ci azzecca niente... :nono:
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scusate se mi permetto
ti scuso per esserti permesso,
allora la tecnica proposta non va x un corso di DP di livello base.
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Quello che nessuno ha però fatto ancora presente a riguardo è che non sono per tutti perchè richiedono un corposo addestramento alle spalle e non è neppure a breve termine: bisogna essere agili come bisce e acquisire anche una notevole esplosività da posizioni basse, oltre ovviamente a tempismo e mentalità.
Per chi (me compreso) non ha una preparazione specifica (intendo l'aver acquisito un'alto livello nel padroneggiarle, non solo conoscerle e averle allenate per pochi anni) a usare questo genere di meccaniche, un tentativo di utilizzarle è ad altissimo rischio, un tentato suicidio, ed è molto più sensato proporre altro come la classica posizione spalle a terra con arti in protezione per trovare il momento propizio per cercare di cambiare la situazione.
questa in parte, è la differenza fra un'AM e un metodo di DP
Ni. A mio parere è questione di livello. A quello avanzato anche la dp dovrà pur prevedere risposte ad avversari più scafati e preparare anche i praticanti a un grado più alto.
Altrimenti dovrebbero essere bandita l'evenienza da aggressore fijo de mignotta medio.
Per il gran fijo de mignotta c'è solo la fede per qualcuno e il fattore C per tutti. ;)
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scusate se mi permetto
ti scuso per esserti permesso,
allora la tecnica proposta non va x un corso di DP di livello base.
se è realistica e valida va benissimo!
bisogna però considerare che la farà soltanto chi è ben allenato a fare quelle cose, è una proposta valida, ma non può essere ovviamente una soluzione universale
se lo faccio io, ad esempio, mi sa che mi spacco qualcosa!
quindi è meglio che IO punti a fare altro
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Ni. A mio parere è questione di livello. A quello avanzato anche la dp dovrà pur prevedere risposte ad avversari più scafati e preparare anche i praticanti a un grado più alto.
Altrimenti dovrebbero essere bandita l'evenienza da aggressore fijo de mignotta medio.
Per il gran fijo de mignotta c'è solo la fede per qualcuno e il fattore C per tutti.
non dico che ad un certo livello anche la DP debbe prevedere certe cose, ma personalmente continuo a considerare AM e DP un po' diverse, anche per l'aspetto che si diceva prima
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appoggio
DP e AM ... due pianeti diversi..
con le AM vai a costruire una preparezione più profonda,
chi pratica AM(seriamente) vede uno stile di vita in quello che fa.
questo non vuol dire che la DP non sia valida , lo è ma a livelli diversi...
con tempi e modalita diversi.
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in pratica quello che ho proposto io
comunque gargo
ti aumento il karma
non vorrei tu mi prendessi
tutto ciò un po' inizia a preoccuparmi...
possiamo aprire un 3d dove contrapporre il JJ ak KM cosi ci scanniamo per bene? :pun:
Per bacco
ci sto ci sto e ci sto
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adunata miei prodi,
:ricktaylor: :whip: :pol: :pun: :jedi:
>:( >:( preparatevi al combattimento :grrr:
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Diversa è la modalità di allenamento /applicazine proposta da me e W.
Se il discorso è applicarla alla DP, nulla delle soluzioni mie o di Wolvy sono fattibili da subito senza adeguato addestramento e condizioni fisiche idonee.
Dissento. Io mi riferivo al genere di tecniche da rotolamento del Silat. Avevo postato uno dei primi video di Maul in Italia. I tuoi li avevo visti tempo fa e non li ho riguardati.
Per fare i “giochi” a terra del Silat in contesto reale secondo me ci vuole una preparazione psicofisica e tecnica di alto livello. Nel Systema ricordo di aver visto meccaniche simili fatte nei filmati da Vladimir Vasiliev, ho intravisto la possibilità che richiedano un pizzico di tempo in meno per l'apprendimento dei movimenti a terra rispetto agli stili malesi e indonesiani ma non lo ritengo comunque un lavoro immediato per essere funzionale nella realtà.
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diego su cosa dissenti?
anche io mi riferivo alle tecniche di rotolamento del silat.
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La teoria è bella ma la pratica ahinoi è altro...come la realtà.
Fermo restando che cmq offrire bersagli nn protetti, fenomeni o meno, è sempre sconsigliato, nei video veri è possibile quasi fare una statistica cronometrica di come procedono le cose quindi se mediamente entro 5 secondi voi riuscite ad alzarvi in sicurezza (evitando possibilmente l'intervento di un terzo..), in quei 5 secondi potete anche scrivergli un sms se volete o annodargli le scarpe, ma per questo e altre cose nn serve tanto la tecnica, quanto essere mostri di fisicità, cosa che nn è da tutti, ancor meno andando avanti con l'età (a meno che per anzianità di pratica nn si intenda chi comincia a 5 anni e allora è nel pieno vigore per fare molto) quindi, a mio modestissimo parere, una cosa che è complicatissima anche per gente molto allenata si sposa poco col mio concetto di DP (e quello a cui la realtà ti obbliga).
Poi con uno che ti piglia a calci in faccia ha senso andargli ad afferrare la gamba...poi sono pazzi invece quelli che vogliono insegnare a una donna a tirare un pugno... :whistle:
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Ni. A mio parere è questione di livello. A quello avanzato anche la dp dovrà pur prevedere risposte ad avversari più scafati e preparare anche i praticanti a un grado più alto.
Altrimenti dovrebbero essere bandita l'evenienza da aggressore fijo de mignotta medio.
Per il gran fijo de mignotta c'è solo la fede per qualcuno e il fattore C per tutti.
non dico che ad un certo livello anche la DP debbe prevedere certe cose, ma personalmente continuo a considerare AM e DP un po' diverse, anche per l'aspetto che si diceva prima
Era un ni proprio perchè riconoscono le differenze che ci sono tra am e dp ;)
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A quel punto senza mollargli la gabba, cerca di colpirlo ai lati o ditro il ginocchio, cerca di calciare secondo l'antica tecnica del "ndo cojo cojo", e se lo prendi sulle sfere sono mille punti XD
:grrr: e no!!
questa proprio no! :grrr:
da te non me la aspettavo proprio! >:(
IL "do cojo cojo" è la mia disciplina marziale e non puoi rubarla così! [kill]
Spiacente amico, ma è da 20 anni che il mio maestro lo ribadisce...
ragazzi, qui si insegue la tecnica perfetta sul punto perfetto, ma per la strada, basta che la tecnica sia fisiologicamente giusta per non farvi male, ma il bersaglio... "ndo cojo cojo", non è il centimetro, è il kime, a buttarlo giù e farvi scappare.
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diego su cosa dissenti?
anche io mi riferivo alle tecniche di rotolamento del silat.
Non sono di apprendimento immediato. Bisogna avere già abbondantemente concimato i controattributi per renderli applicabili nella realtà.
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Poi con uno che ti piglia a calci in faccia ha senso andargli ad afferrare la gamba...poi sono pazzi invece quelli che vogliono insegnare a una donna a tirare un pugno... :whistle:
Per quel che mi riguarda la gamba o la stoppi o la fai passare, se poi ci sono altri che preferiscono farsi colpire ...
Per la storia dell'insegnare a tirare un pugno ad una donna, ti dirò una sola cosa:
"Si può fareeee!" :thsit:
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x me rialzarsi con uno che ti sta con il fiato sul collo
non è così facile
preferisco cercare di farlo cadere
perfettamente daccordo con te, se lui cade, io ne approfitto per rialzarmi, o per scalciarlo mentre cade.
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diego su cosa dissenti?
anche io mi riferivo alle tecniche di rotolamento del silat.
Non sono di apprendimento immediato. Bisogna avere già abbondantemente concimato i controattributi per renderli applicabili nella realtà.
vero ed è dall'inizio del 3D che lo dico.
Purtroppo il silat non è per tutti, o forse per fortuna. :)
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Spiacente amico, ma è da 20 anni che il mio maestro lo ribadisce...
hei!
anche il mio maestro lo dice da almeno 20 anni,
non è che sono la stessa persona ???
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sante parole john
ci sono milioni di teorie valide sulla carta ,ma disastrose nella realtà...
solo che se te ne rendi conto solo quando ti servono veramente... sono cXXXi ... questo riallaccia un pò al discorso di prima sull'intensità degli allenamenti...
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Non sono di apprendimento immediato. Bisogna avere già abbondantemente concimato i controattributi per renderli applicabili nella realtà.
vero ed è dall'inizio del 3D che lo dico.
Purtroppo il silat non è per tutti, o forse per fortuna. :)
Pardon, avevo letto male il tuo post precedente :'(
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secondo me quello che si è perso un pezzo sei proprio tu
che hai giudicato alcune scuole vedendo gli allenamenti dei principianti
se qualcuno si è fermato li peggio per lui
tu parti pure a tirarle forti ai principianti
io continuerò a non essere d'accordo
Ed io a quotarti.
La tecnica infallibile non esiste, è vero, quindi fai quello che ti pare giusto nel momento in cui ci sei, pregando per il meglio.
Del resto egregio john nemmeno tutti gli ebrei messi insieme, possono dirti cosa succede se finisci per terra, perchè non sanno chi, dove e quando questo accadrà.
Fino a prova contraria quindi, la mia proposta è giusta tanto quanto la tua, se non lo è, lo sapremo a posteriori, e comunque permettimi, ma se sono in quattro con gli stivaletti antinfortunistici, te le prendi anche tu caro john... come tutti. ;)
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Vedi Steno, il punto nn è questo...il punto nn è la tecnica infallibile ma la soluzione più appropriata sempre ( o vogliamo anche prenderci il tempo al suolo di capire quanti sono prima di scegliere quale tecnica convenga...) e cosa abitui il tuo cervello a fare...
Perchè contro quattro con gli stivaletti infortunistici finiamo tutti male, ma stai sicuro che chiuso a uovo e scalciante duri moolto di più che se provi ad afferrarne uno o a infilarti fra le sue gambe.
Poi, al solito, fatele le prove...chiedete a un praticante di MMA di colpirvi ripetutamente con le gambe verso il capo, voi a terra, dopo essere stati almeno spinti e vedete cosa succede nn appena vi mettete in qualcosa che abbia a che fare con una posizione quadrupedica... XD
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10 paggggine ... devastante :D
condivido l'idea che mettersi "a pecora" non sia appropriato :thsit:
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condivido l'idea che mettersi "a pecora" non sia appropriato :thsit:
be, dipende dal sesso e dalle situazioni :spruzz:
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Non sono di apprendimento immediato. Bisogna avere già abbondantemente concimato i controattributi per renderli applicabili nella realtà.
vero ed è dall'inizio del 3D che lo dico.
Purtroppo il silat non è per tutti, o forse per fortuna. :)
Pardon, avevo letto male il tuo post precedente :'(
no problem, non me la prendo io sono un buono :ricktaylor:
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comunque sia
è la pratica ad originare la teoria
non il contrario
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si, ma la pratica fatta in modo sbagliato genera false sicurezze.
"Sperate di non scoprire i limiti della vostra disciplina nel momento del bisogno. "
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Vedi Steno, il punto nn è questo...il punto nn è la tecnica infallibile ma la soluzione più appropriata sempre ( o vogliamo anche prenderci il tempo al suolo di capire quanti sono prima di scegliere quale tecnica convenga...) e cosa abitui il tuo cervello a fare...
Perchè contro quattro con gli stivaletti infortunistici finiamo tutti male, ma stai sicuro che chiuso a uovo e scalciante duri moolto di più che se provi ad afferrarne uno o a infilarti fra le sue gambe.
Poi, al solito, fatele le prove...chiedete a un praticante di MMA di colpirvi ripetutamente con le gambe verso il capo, voi a terra, dopo essere stati almeno spinti e vedete cosa succede nn appena vi mettete in qualcosa che abbia a che fare con una posizione quadrupedica... XD
Si ok, ora è più chiaro.
Sicuramente mettersi in ginocchio, in quadrupedia o "a pecora" che dir si voglia, è il peggiore sbaglio che puoi fare, sei il bersaglio perfetto.
Personalmente mi sono allenato contro uno che mi afferrava, mi scaraventava di peso sul tatami e poi cominciava a scalciare.
Non è facile bloccare la gamba, occorre buon tempismo, pratica ed anche qlo, se sbagli ti scopri e
ti stacca la testa dal collo.
Ma se riesci a bloccarlo e non sei di ceramica, qualcosa con le gambe riesci a farlo, colpire, poi provare ad inserirsi e farlo cadere ecc.
Con più persone invece non ho mai provato, il motivo è semplice, non essendo ancora in grado di lavorare bene contro uno, non vedo la logica a moltiplicare il problema , però ora ho la pulce nell'occhio e vedrò di provarci, giusto per capire cosa e come... :thsit:
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ora ho la pulce nell'occhio
Ma non era nell'orecchio? ??? :gh: :sur:
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Perchè lì nn ti darebbe fastidio? XD
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Mai come una trave... :sbav:
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peggio ancora un trave...
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Il dito al culo insabbiato vince sempre però... :gh:
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Il nostro moderatore oltre ad essere spammone e' sempre il piu' volgare di tutti... :D
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John moderati!
e soprattutto non tirare fuori quella storia del palo con la cartavetro .... di qualche 3D fa :D
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ora ho la pulce nell'occhio
Ma non era nell'orecchio? ??? :gh: :sur:
L'imprevedibilità è fondamentale in DP
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già, disorienta l'avversario e usa tutto come un'arma.
Se ho le pulci le posso usare per difendermi :sur:
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Il nostro moderatore oltre ad essere spammone e' sempre il piu' volgare di tutti... :D
Già già. :thsit:
Vogliamo parlare di quando ci delizia nei 3d sul Systema e poi dà la colpa del suo stato a Fanchinna? XD
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Il nostro moderatore oltre ad essere spammone e' sempre il piu' volgare di tutti... :D
E' l'entusiasmo irrefrenabile dell'essere riuscito a spostare velocemente da qui una discussione sulla respirazione... XD
Poi ho una vis suina troppo forte e perchè nascondersi.... :halo:
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Il nostro moderatore oltre ad essere spammone e' sempre il piu' volgare di tutti... :D
Già già. :thsit:
Vogliamo parlare di quando ci delizia nei 3d sul Systema e poi dà la colpa del suo stato a Fanchinna? XD
Se proponessi di azzerare i karma
sarei fazioso
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Tanto varrebbe il principio di Final destination...nn potresti sfuggire al tuo destino... :gh:
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ahahahahaha
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Tanto varrebbe il principio di Final destination...nn potresti sfuggire al tuo destino... :gh:
è vero
gli ultimi saranno primi