Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Fanchinna on July 06, 2010, 15:49:25 pm
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quali sono gli oggetti che si possono portare appresso?
quali sono le armi tradizionali che ha ancora un senso tenere vive?
quali sono i limiti legali nell'uso di un oggetto comune?
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troppe domande Fanchy :P
Per me la cosa è semplice, in virtù del mio addestramento sono in grado di usare quasi ogni cosa come arma,
ci sono alcune cose che però trovo di difficile impiego come ad esempio la purea di patate. :thsit:
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stupefacente keba
ma che tipo di addestramento hai avuto?
per caso c'era ufo robot in classe con te? :)
niente -karma è una battuta... :gh:
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Il kama senza dubbio... XD
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grazie john
AU AU AU !!!
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con questo
(http://www.academyshoproma.com/site/foto/fotoprodotti/oilisi%2073cm.bmp)
in giro ci posso andare?
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se riesci a convincerli che è un bastone da passeggio :whistle:
a parte gli scherzi se sei in auto la cosa importante è che non si trovi nell'abitacolo a portata di mano, poi grossi problemi potresti non averne...
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se riesci a convincerli che è un bastone da passeggio :whistle:
a parte gli scherzi se sei in auto la cosa importante è che non si trovi nell'abitacolo a portata di mano, poi grossi problemi potresti non averne...
l'Italia è il paese delle interpretazioni
mi raccontava un ufficiale dei CC
che se hai in macchina una mazza da baseball sono rogne
se hai anche il guantone significa che fai quello sport e quindi è tutto in regola
(ma non sono certo fosse una barzelletta)
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in realtà puoi tenere anche solo la mazza, ma non può essere nell'abitacolo a portata di mano :pol:
diciamo che sempre nell'italia delle interpretazioni..
ti spacco la testa con una mazza da baseball ma ci devo mettere un attimo in più a prenderla... XD
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stupefacente keba
ma che tipo di addestramento hai avuto?
per caso c'era ufo robot in classe con te? :)
niente -karma è una battuta... :gh:
tranquillo io non ho ancora un livello di energia tale da influire sul karma ;)
purea a parte anni fa ho letto un libro in cui il protagonista entrava in una stanza e trovava minimo 200 possibili armi. Poi ho iniziato a studiare il kali etc e ho scoperto come usare ogni cosa come arma. Oggi non ne ho più bisogno, se c'è un oggetto lo uso se no ne faccio a meno.
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tornando al tema, credo che avere un coltello in macchina sia lecito se sei in campagna, non proprio lecito se sei in centro città, idem coi bastoni, ci vai in giro alla kubrick o li tieni riposti in una borsa. Poi dipende dalla situazione e dal perchè ti fermano.
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se riesci a convincerli che è un bastone da passeggio :whistle:
a parte gli scherzi se sei in auto la cosa importante è che non si trovi nell'abitacolo a portata di mano, poi grossi problemi potresti non averne...
l'Italia è il paese delle interpretazioni
mi raccontava un ufficiale dei CC
che se hai in macchina una mazza da baseball sono rogne
se hai anche il guantone significa che fai quello sport e quindi è tutto in regola
(ma non sono certo fosse una barzelletta)
No,non e' una barzelletta.
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sono seduto davanti al pc e ne vedo nel campo visivo almeno 30...
alla fine anche il tappo di una bic se te lo ficcano in un occhio è un arma :)stupefacente keba
ma che tipo di addestramento hai avuto?
per caso c'era ufo robot in classe con te? :)
niente -karma è una battuta... :gh:
tranquillo io non ho ancora un livello di energia tale da influire sul karma ;)
purea a parte anni fa ho letto un libro in cui il protagonista entrava in una stanza e trovava minimo 200 possibili armi. Poi ho iniziato a studiare il kali etc e ho scoperto come usare ogni cosa come arma. Oggi non ne ho più bisogno, se c'è un oggetto lo uso se no ne faccio a meno.
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Secondo me a rigore non è ammesso portare o usare niente. Credo che la definizione dia rma impropria si concretizzi anche nel momento in cui la usi. Anche una matita, per dire.
Così tanto vale decidere se vale la pena e se sì portarsi un coltello o roba così. Altrimenti lo spray che, con gioia di molti rapinatori e bulli da strada, adesso è legale...
E' già il secondo stupro di cui leggo ad esser stato perpetrato stordendo la vittima con lo spray. A Reggi c'è stata una rapina, con la stessa arma, qualche tempo fa!
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parli del peperoncino?
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e quest'altro - karma??? :'(
fioccano a caso o c'è una logica...
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Secondo me a rigore non è ammesso portare o usare niente. Credo che la definizione dia rma impropria si concretizzi anche nel momento in cui la usi. Anche una matita, per dire.
Così tanto vale decidere se vale la pena e se sì portarsi un coltello o roba così. Altrimenti lo spray che, con gioia di molti rapinatori e bulli da strada, adesso è legale...
E' già il secondo stupro di cui leggo ad esser stato perpetrato stordendo la vittima con lo spray. A Reggi c'è stata una rapina, con la stessa arma, qualche tempo fa!
Io lo porto,e' la cosa piu' pratica di questo quadrante di universo.
Chi non lo usa perche' si sente svilito nel suo machismo e' un diselnoi-faccia-di-serpente :P
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sono seduto davanti al pc e ne vedo nel campo visivo almeno 30...
alla fine anche il tappo di una bic se te lo ficcano in un occhio è un arma
Esatto, è proprio il concetto di arma inpropria, cioè usare un oggetto per un fine non suo.
Alcuni oggetti sono validissimi altri meno. Il difficile è riuscire a padroneggiare una tecnica che ti renda capace di usare ogni cosa senza addestramento specifico se no non basta una vita.
PS
Ma come mai collezzioni cosi - nel karma e così in fretta?
non mi sembra che tu scriva cose strane.
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Adesso che ci penso oggi ne ho collezzionati -5!
Chi è stato e soprattutto, PERCHE'? [kill]
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:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
finisce che mi reincarno in una cacca sul marciapiede
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Vi faccio presente che esiste un'altra discussione sul porto delle armi da taglio e una sui riferimenti legislativi in materia.
Quindi, o introducete qualcosa di nuovo, o altrimenti conviene uppare quelle discussioni piuttosto che ingolfare la sezione.
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su su,vi do' io un +1 cosi' siete contenti ;)
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Adesso che ci penso oggi ne ho collezzionati -5!
Chi è stato e soprattutto, PERCHE'? [kill]
dai, facciamo una gara
chi ha il karma + negativo vince
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Vi faccio presente che esiste un'altra discussione sul porto delle armi da taglio e una sui riferimenti legislativi in materia.
Quindi, o introducete qualcosa di nuovo, o altrimenti conviene uppare quelle discussioni piuttosto che ingolfare la sezione.
ma io intendevo una discussione più ampia
non solo lame:
questo?
(http://www.academyshoproma.com/site/foto/fotoprodotti/oilisi%2073cm.bmp)
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Vi faccio presente che esiste un'altra discussione sul porto delle armi da taglio e una sui riferimenti legislativi in materia.
Quindi, o introducete qualcosa di nuovo, o altrimenti conviene uppare quelle discussioni piuttosto che ingolfare la sezione.
ma io intendevo una discussione più ampia
non solo lame:
questo?
(http://www.academyshoproma.com/site/foto/fotoprodotti/oilisi%2073cm.bmp)
bastone brutto
assolutamente non giustificabile salvo:
- "agente è talmente brutto che lo stavo andando a buttare"
- "agente è il mio bastone da passeggio ma devono avermi fatto uno scherzo accorciandolo"
per il resto che c'è da dire?
bastone corto, è plausibile impiego come oggetto contundente
senza competenze può far danno, con competenze fa molto danno (come praticamente qualsiasi oggetto)
per il resto non saprei, si dovrebbe "restringere il campo" per intavolare una discussione tecnica che possa essere interessante
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quali sono gli oggetti che si possono portare appresso?
quali sono le armi tradizionali che ha ancora un senso tenere vive?
quali sono i limiti legali nell'uso di un oggetto comune?
meriterebbero 3 discussioni separate...
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allora
uno vuole accorpare
uno vuole smembrare
uno vuole puntigliare
uno vuole karmare
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quali sono gli oggetti che si possono portare appresso?
questo è pertinente con la sezione DP
ma gli oggetti che si possono portare appresso sono praticamente tutti
bisognerebbe analizzare quelli ben utilizzabili anche per la difesa come armi improvvisate o improprie
(se non ricordo male qualcosa di simile era stato trattato in una delle prime discussioni del forum, si parlava di mazzi di chiavi e parcheggi sperduti...)
quali sono le armi tradizionali che ha ancora un senso tenere vive?
questo probabilmente avrebbe più senso in Kobudo, Kali, ecc... o comunque nelle AM dove si prevede l'uso di "armi tradizionali"
quali sono i limiti legali nell'uso di un oggetto comune?
dipende dalla situazione
siamo aggrediti e per caso l'oggetto è a disposizione in quelle circostanze, non è un problema
ce lo portiamo dietro apposta per poterlo rendere un'arma difensiva o lo teniamo in macchina pronto all'uso per il primo che ci fa incacchiare? sono discorsi e situazioni ben diverse
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il tuo pugno è un'arma, come il tuo piede...
allenati a dovere possono ledere; ma se vogliamo parlare di oggetti atti a ferire, qualsiasi cosa può diventare arma: la bottiglia di birra trovata per strada, le chiavi dell'auto, un tergicristalli...
portarsi un'arma appresso... serve? e soprattutto, ne vale la pena?
sono sempre dell'idea che se vuoi girare armato, prendi il porto d'armi e ti metti al fianco una semiauto: anche se non sei costretto a tirarla fuori fa tanta scena, ma come tutte le armi, se la tiri fuori devi essere disposto ad usarla.
adesso, pensiamo un po' a questo.
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il tuo pugno è un'arma, come il tuo piede...
allenati a dovere possono ledere; ma se vogliamo parlare di oggetti atti a ferire, qualsiasi cosa può diventare arma: la bottiglia di birra trovata per strada, le chiavi dell'auto, un tergicristalli...
portarsi un'arma appresso... serve? e soprattutto, ne vale la pena?
sono sempre dell'idea che se vuoi girare armato, prendi il porto d'armi e ti metti al fianco una semiauto: anche se non sei costretto a tirarla fuori fa tanta scena, ma come tutte le armi, se la tiri fuori devi essere disposto ad usarla.
adesso, pensiamo un po' a questo.
E' cosi' facile aggirare "il valido motivo" per richiedere il porto da difesa?
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no, assolutamente...
a meno che tu non abbia precedenti penali, nnon sia uno psicopatico o non sia uno che con armi e crimine non ha un cavolo a che farci...
in compenso, il porto d'armi viene respinto, solitamente, a militari, poliziotti, vigili, carabinieri, finanzieri...
per la serie scuse penose, puoi sempre addurre che altardit voglia aggredirti con la purea di patate... hai buone possibilità di avere il porto d'armi... se poi hai un parente consigliere comunale, anche la scorta. ma stiamo andando OT.
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no, assolutamente...
a meno che tu non abbia precedenti penali, nnon sia uno psicopatico o non sia uno che con armi e crimine non ha un cavolo a che farci...
in compenso, il porto d'armi viene respinto, solitamente, a militari, poliziotti, vigili, carabinieri, finanzieri...
per la serie scuse penose, puoi sempre addurre che altardit voglia aggredirti con la purea di patate... hai buone possibilità di avere il porto d'armi... se poi hai un parente consigliere comunale, anche la scorta. ma stiamo andando OT.
Mmmmm mi sa che ci faccio un pensierino XD
Tanto stavo valutando un qualsivoglia porto per poter finalmente comprare liberamente lame a doppio filo,tanto vale esagerare XD
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A volte 3 senban, a volte un portachiavi altrevolte mutande di 5 giorni nn lavate!
L'ultime son fantastiche manco il peperoncino le batte!
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per la serie scuse penose, puoi sempre addurre che altardit voglia aggredirti con la purea di patate... hai buone possibilità di avere il porto d'armi...
hei!
non mi rubate l'idea eh?
>:(
a proposito chi devo aggredire?
dai fatevi avanti che c'è purea per tutti!!! :gh:
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quali sono le armi tradizionali che ha ancora un senso tenere vive?
questo probabilmente avrebbe più senso in Kobudo, Kali, ecc... o comunque nelle AM dove si prevede l'uso di "armi tradizionali"
Veramente io ponevo la domanda proprio in un ottica di DP
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quali sono le armi tradizionali che ha ancora un senso tenere vive?
questo probabilmente avrebbe più senso in Kobudo, Kali, ecc... o comunque nelle AM dove si prevede l'uso di "armi tradizionali"
Veramente io ponevo la domanda proprio in un ottica di DP
bisogna intendersi allora sul concetto di "armi tradizionali"
quando facevo ken-jutsu, studiavo l'uso di bokken, katana, jo, bo e naginata... armi valide, ma difficile portarle in giro come utili armi di difesa...
ok, se poi uno ti entra in casa prendere il bokken e usarlo è un attimo!
ma fatico un po' a vedere queste armi come strumenti da difesa personale
a meno che, imparati i concetti dietro questi strumenti, si possa riportarli ad oggetti di uso comune (armi improvvisate), vedi jo = manico di scopa
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e questo?
(http://www.japanesejujitsu.org/wp-content/uploads/2009/02/yawara1.jpg)
e questo?
(http://www.fightclubstore.com/img/thumb379-1-40605030.jpg)
e questo?
(http://www.swords24.eu/images/products/en/Manriki_Kusari.jpg)
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scusa ma non capisco cosa vuoi sentirti dire?
tutto è un arma, anche la purea di patate a cui qualcuno accennava, se la usi per soffocare qualcuno
il fatto è che non è consentito il porto di nessuna arma, anche se per difesa personale (lasciando stare il discorso delle armi da fuoco)
ora se parliamo di "armi tradizionali" come dicevamo prima, o te le tieni in una sacca chiusa nel baule della macchina e dici che ti servono per uso sportivo... ma se ne hai bisogno non sono comodissime da raggiungere
il Koga della tua prima foto, è praticamente un kubotan (o dos puntas o tabat maliit), utile ma coi suoi limiti, ma se te lo beccano in tasca sei comunque nella palta, tanto vale allora prenderne uno che possa essere spacciato come portachiavi o una "penna tattica"
il tactical baton della seconda foto, è per me decisamente valido, ma il porto è illegale ed è difficile portarlo in modo occulto...
piuttosto ti prendi una bella torcia elettrica Maglite da 6 batterie, che metti dentro per appesantirla ma magari girate dalla parte sbagliata così non ti si consuma, e hai comunque a portata di mano un manganello, "quasi legale"
la catena dell'ultima foto, non ricordo come si chiama, se ti vesti da metallaro magari la puoi portare in giro tranquillamente, o dici che la usi per legare la bicicletta, quindi magari sostituisci i pesi con un lucchetto per essere più convincente...
quindi, si possono studiare le armi classiche, ma poi bisognerebbe sostituirle con oggetti di uso comune per poterle usare ai fini della difesa personale
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e questo?
(http://www.japanesejujitsu.org/wp-content/uploads/2009/02/yawara1.jpg)1
e questo?
(http://www.fightclubstore.com/img/thumb379-1-40605030.jpg)2
e questo?
(http://www.swords24.eu/images/products/en/Manriki_Kusari.jpg)3
1 Yawara carino per colpire meglio gli tsubo.
2 Tokusho Keibo meglio se in mano a chi fa kali, io prediligo quello a scatto con colpo di polso
3 kusari fundo, a volte chiamato maniriki kusai .. Spesso ce l'ho addosso è il più occultabile e si può far confondere col portachiavi togliendo un peso e mettendoci anello delle chiavi!
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Nel Kali l'uso del bastone è propedeutico a tutto il resto.
Quand hai imparato il bastone con pochissimo saprai maneggiare il dos puntas o la catena.
Biro, matita, portachiavi, bancomat, le chiavi, etc sono tutte cose utilizzabilissime.
Per me la migliore è la cintura dei pantaloni, c'è quasi sempre e nessuno ti può dire nulla.
Con elevata facilità di trasporto/occultazione/estrazione c'è anche la corda.
Per quel che riguarda la purea devo ancora trovare un modo pratico per portala.
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Nel Kali l'uso del bastone è propedeutico a tutto il resto.
Quand hai imparato il bastone con pochissimo saprai maneggiare il dos puntas o la catena.
Biro, matita, portachiavi, bancomat, le chiavi, etc sono tutte cose utilizzabilissime.
Per me la migliore è la cintura dei pantaloni, c'è quasi sempre e nessuno ti può dire nulla.
Con elevata facilità di trasporto/occultazione/estrazione c'è anche la corda.
Per quel che riguarda la purea devo ancora trovare un modo pratico per portala.
Ova marce e fai la tua figura, magari però non andare a donne e usa vestiti dismessi!
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Riporto quanto ho detto recentemente in un altro 3D di questa Sezione:
"Vige sempre il "giustificato motivo", inquadrato nel concetto di "tempo & luogo".
Un coltello con punta arrotandata da tavola assieme a due mele, è assolutamente lecito.
...di giorno, in un giorno feriale, vicino all'ora di pranzo/cena/merenda/colazione.
IL concetto è che non bisogna nascondersi dietro un dito.
Lo sanno benissimo anche i Tutori dell'Ordine che c'è una fetta consistente della popolazione, magari quella che meno rompe le scatole, che cerca di "tutelarsi" inventandosi il porto di armi improprie per difesa personale, con metodi inattaccabili dal punto di vista legale. Quindi, se vogliono, vi rompono le scatole per qualunque cosa.
Sul fatto che si concentrino a fare gli "zelanti" su persone che sofggiano un certo look, i pregiudizi accampano in qualsiasi essere umano, e registro delle Questure."
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Riporto quanto ho detto recentemente in un altro 3D di questa Sezione:
"Vige sempre il "giustificato motivo", inquadrato nel concetto di "tempo & luogo".
Un coltello con punta arrotandata da tavola assieme a due mele, è assolutamente lecito.
...di giorno, in un giorno feriale, vicino all'ora di pranzo/cena/merenda/colazione.
IL concetto è che non bisogna nascondersi dietro un dito.
Lo sanno benissimo anche i Tutori dell'Ordine che c'è una fetta consistente della popolazione, magari quella che meno rompe le scatole, che cerca di "tutelarsi" inventandosi il porto di armi improprie per difesa personale, con metodi inattaccabili dal punto di vista legale. Quindi, se vogliono, vi rompono le scatole per qualunque cosa.
Sul fatto che si concentrino a fare gli "zelanti" su persone che sofggiano un certo look, i pregiudizi accampano in qualsiasi essere umano, e registro delle Questure."
Senza contare che se vogliono ti fanno pelo e contropelo, anche per una "minima" cazzata!
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o ti va di sfiga che ad un posto di blocco, mentre prendi il libretto dal cassettino, ti vedono un machete, se no, se non dai motivi per essere controllato è molto difficile che ti vengano a rompere le scatole per qualcosa
brutto da dire, ma abbigliamento e atteggiamento in questo, fanno la loro parte...
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non brutto, ma realistico.
L'abito fa il monaco! :thsit:
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ih ih ih ricordo un carnevale che ero vestito da monaco...
alle 4.30 del mattino mentre tornavo dove avevo parcheggiato la macchina, col cappuccio calato sugli occhi e le braccia sul petto con le mani infilate nelle maniche, la peggiore gente che mi incrociava cambiava marciapiede per evitarmi! :D
:halo:
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Per quel che riguarda la purea devo ancora trovare un modo pratico per portala.
Io la porto nella panza: il problema è avere il tempo di abbassare pantaloni e mutande e far fuoco...
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ciao a tutti..
mi intrometto
mi sa che il problema non sta tanto nel trasporto di una delle armi descritte sopra...
probabilmente come dice gargoyle difficile che tu venga controllato e ti rompano per una mazza da baseball o un apriscatole..
è diverso a fatto compiuto...
se ho avuto uno scontro e ho usato una di queste "armi" a quel punto mi spellano anche se ho usato la purea di patate, anche per il semplice fatto della premeditazione.. cioè me la sono portata da casa...
:'(
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ciao a tutti..
mi intrometto
mi sa che il problema non sta tanto nel trasporto di una delle armi descritte sopra...
probabilmente come dice gargoyle difficile che tu venga controllato e ti rompano per una mazza da baseball o un apriscatole..
è diverso a fatto compiuto...
se ho avuto uno scontro e ho usato una di queste "armi" a quel punto mi spellano anche se ho usato la purea di patate, anche per il semplice fatto della premeditazione.. cioè me la sono portata da casa...
:'(
ottima intromissione :thsit:
si aggiunga che l'uso di armi non è facile, non nella tecnica ma nella forma mentis
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Caspita, non avevo pensato alla premeditazione.
Però se invece della purea di patate mi porto in macchina un sacco di patate posso sempre dire che le stavo portando a casa per fare la purea e quando quello si è avvicinato con aria cattiva ho preso la prima cosa che ho trovato per difendermi. :whistle:
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ciao a tutti..
mi intrometto
mi sa che il problema non sta tanto nel trasporto di una delle armi descritte sopra...
probabilmente come dice gargoyle difficile che tu venga controllato e ti rompano per una mazza da baseball o un apriscatole..
è diverso a fatto compiuto...
se ho avuto uno scontro e ho usato una di queste "armi" a quel punto mi spellano anche se ho usato la purea di patate, anche per il semplice fatto della premeditazione.. cioè me la sono portata da casa...
:'(
ottima intromissione :thsit:
si aggiunga che l'uso di armi non è facile, non nella tecnica ma nella forma mentis
sacrosanto...
se non c'è quell'insana abitudine dell'uso delle armi nell'aggredito è probabile che si ottenga la situazione in cui ci ritroviamo di fronte il nostro aggressore con la nostra arma in mano :spruzz: :spruzz: :spruzz:
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si aggiunga che l'uso di armi non è facile, non nella tecnica ma nella forma mentis
in che senso nella forma mentis?
L'uomo che si trova in pericolo/minaccia istintivamente cerca qualche cosa da prendere per usarlo come arma/protezione.
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si aggiunga che l'uso di armi non è facile, non nella tecnica ma nella forma mentis
in che senso nella forma mentis?
L'uomo che si trova in pericolo/minaccia istintivamente cerca qualche cosa da prendere per usarlo come arma/protezione.
l'uomo civile è condizionato ad essere preda, usare uno scudo è facile, usare una spada un po' meno
ci si può lavorare però ;)
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Per me la migliore è la cintura dei pantaloni, c'è quasi sempre e nessuno ti può dire nulla.
Con elevata facilità di trasporto/occultazione/estrazione c'è anche la corda.
Ho dato un ricostituente al tuo karma
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grazie Fanchy, sono commosso :'(
Se non lo hai ancora visto tra i video sul mio canale (so che sai quale è) ce ne è uno sulle armi flessibili (corda). ;)
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Concordo con Altardit, se conosci il kali puoi usare come arma vari oggetti, le tecniche sono quelle del bastone applicate ad altri strumenti:
Kubotan o dos puntas (spacciabili per porta chiavi, volendo il dos puntas anche come giocattolo erotico ;)
Spray a forma simil kubotan (stordisce e poi lo colpisci con tecniche di dos puntas)
Vajra Kongo (potete dire di essere buddisti)
Biro (idem)
Blocca sterzo (tecniche di bastone)
Torce elettriche (idem)
Ombrello (idem se di quelli con asta di metallo)
Forbici
Catena del motorino o per antifurto auto
Borsa, sacchetto o marsupio con oggetti duri all'interno
Cintura con fibbia
Catene, borse, cinture e simili si usano con le tecniche di bastone ma essendo flessibili e non rigidi occorre adattare le tecniche il che richiede maggiore esperienza.
Link pertinenti: http://www.ssversus.com/index.php?file=Sections&op=categorie&secid=3&orderby=news&p=2 (a fondo pagina)
http://www.ilguerriero.it/codino2006/articoli/dospuntas.htm
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iommi sono dalla tua...
Versus ho dato un occhio ai riferimenti... ??? :dis:
sarà che non è un video ma non rende molto... sono un po perplesso...
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anxis, muoviti con cautela che sei in bilico sui karma :D
versus, di dove sei, sei lo stesso del FAM?
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:halo: :halo: :halo: :halo: :halo: :halo:
:P
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giusto per....
un'arma improvvisata che non mi ha mai convinto è la bic :nono:
-
giusto per....
un'arma improvvisata che non mi ha mai convinto è la bic :nono:
Beh.... E pensa te che c'è chi si allena coi gavettoni...
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giusto per....
un'arma improvvisata che non mi ha mai convinto è la bic :nono:
Si vede che non hai mai sentito il detto ne uccidi più con la penna che con la spada!
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:D
io una volta ho rischiato di soffocarmi ingoiando il tappino, me tapino
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giusto per....
un'arma improvvisata che non mi ha mai convinto è la bic :nono:
Beh.... E pensa te che c'è chi si allena coi gavettoni...
posso assicurare che funzionano
l'aggressore viene colto da malori come congestioni,raffreddori e temutissimi rimproveri dal padre (non fare il bagno dopo mangiato!!!)
XD
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tutto è relativo, prova a lanciare un sacchetto pieno d'acqua dal 5° piano e vedi....
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Porco zio....nn sai quanti danni ho fatto a una Renault 4 con uno dal 4° piano... :'( :'( :'(
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iommi sono dalla tua...
Versus ho dato un occhio ai riferimenti... ??? :dis:
sarà che non è un video ma non rende molto... sono un po perplesso...
Concordo, le foto lasciano il tempo che trovano. Se riesco a trovare una camera decente forse in esatte faccio un piccolo video. Intanto, visto che non stati tanto lontano, potresti venire a trovarmi per provare.
PS complimenti per il cane :)
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versus, di dove sei, sei lo stesso del FAM?
Si.
La Versus è presente in tre Regioni: Lombardia, Emilia e Lazio. Se sei a Torino possiamo vederci qualche volta.
Ciao
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purea a parte anni fa ho letto un libro in cui il protagonista entrava in una stanza e trovava minimo 200 possibili armi.
"Il ritorno delle Gru".
Ciusto? Ja?
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Porco zio....nn sai quanti danni ho fatto a una Renault 4 con uno dal 4° piano...
e perche' ... le vecchie e care " buste de piscio " ?
:D :D :D
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Porco zio....nn sai quanti danni ho fatto a una Renault 4 con uno dal 4° piano... :'( :'( :'(
?
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La Versus è presente in tre Regioni: Lombardia, Emilia e Lazio. Se sei a Torino possiamo vederci qualche volta.
si volentieri, quando passi di qui?
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"Il ritorno delle Gru".
Ciusto? Ja?
esatto!
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Porco zio....nn sai quanti danni ho fatto a una Renault 4 con uno dal 4° piano... :'( :'( :'(
?
Diciamo che ho leggermente avvallato il cofano...leggermente... :'(
Ma considerato che di striscio ho schizzato una 60enne che usciva dal parrucchiere... XD
Cmq con le buste di piscio e caffè di quelli del piano di sopra i testimoni di Geova hanno smesso di citofonare al mio palazzo ai tempi...
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Cmq con le buste di piscio e caffè di quelli del piano di sopra i testimoni di Geova hanno smesso di citofonare al mio palazzo ai tempi...
ehehehehe ...
sempre efficaci come armi :sur:
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Son contento che questo 3D stia seguendo la linea che intendevo:
arma nell'accezione più ampia possibile
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Allora guardati Rutten quante ne tira fuori in un bar... :whistle:
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Allora guardati Rutten quante ne tira fuori in un bar... :whistle:
esatto
ora, se invece di essere in un bar
siamo in un negozio di peluche?
-
ora, se invece di essere in un bar
siamo in un negozio di peluche?
quelli piccoli li puoi tirare addosso oppure per terra per rendere difficile l'inseguimento
alcuni li potresti usare come armi flessibili per frustare o strangolare e quelli grossi grossi li usi per ostruire il cammino durante la fuga.
:thsit:
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Je tiro la cassa...
-
Non ho letto tutto tutto il 3d, premetto...
Il bastone del Kali e' solo un passaggio per il machete. Infatti i colpi vanno portati similmente alla lama e non da urto come sarebbe fare bastone tanto per dare una bastonata dritta. per intenderci.
Io ho fatto Kali ma mai kravmaga. Ho conosciuto un istrutture qui a Beijing lui pero' americano che mi spiegava, una cosa che sapevo ma non avevo mai realizzato, che il kali e' utile nel contesto delle Filippine ma poco utile in generale.
Si presuppone infatti che tutti noi giriamo con il coltello vicino al portafogli nella tasca destra dei jeans sul culo e in mano abbiamo un machete. Si presuppone, per le tecniche come dinamica, che ognuno di noi si muove in quella maniera.
Ovviamente gli attacchi singolarmente possono essere impiegati in qualsiasi contesto, come tutte le AM, ma le dinamiche delle parate e delle intercettazioni sono solo per kali contro kali. Il kravmaga da quello che mi fece vedere e' utile contro attacchi semplici e poco artefatti, molto piu' plausibili. Con questo non voglio dire nulla, io preferisco il kali 100 volte, ma e' giusto mettere le situazioni nella giusta prospettiva.
M.
-
sensato come ragionamento, molto
è interessante approfondire il contesto sociale e geografico dove si è sviluppata una particolare AM
-
Je tiro la cassa...
ooohhh
finalmente
vedi che ho ragione a farti incXXXXre:
dai il meglio
-
Ma sai io certe banalità le do per scontate...
-
Il bastone del Kali e' solo un passaggio per il machete. Infatti i colpi vanno portati similmente alla lama e non da urto come sarebbe fare bastone tanto per dare una bastonata dritta. per intenderci.
Io ho fatto Kali ma mai kravmaga. Ho conosciuto un istrutture qui a Beijing lui pero' americano che mi spiegava, una cosa che sapevo ma non avevo mai realizzato, che il kali e' utile nel contesto delle Filippine ma poco utile in generale.
....
Mi permetto di dissentire,
la differenza tra chi ha fatto kali e chi ha capito qualche cosa del kali è tutta qui, tu hai solo fatto kali.
Parli per sentito dire e non hai mai incontrato un valido istruttore e non hai mai approfondito la materia.
Per prima cosa il bastone ha una funzione, quella di dare bastonate!
Poi dal movimento del bastone puoi, con le dovute modifiche, imparare a maneggiare tutti gli oggetti/armi possibili.
Gli schemi motori del kali sono trasversali a tutte le aree e ti permettono di lavorare bene su pugni calci coltellate bastonate etc
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Ma sai io certe banalità le do per scontate...
Banalità che ti possono salvare la vita
non siete voi che predicate le cose semplici?
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aspettate un momento,
tirare un peluche è semplice,
mulinare un peluche x colpire è semplice,
strangolarci una persona richiede tecnica,
lanciargli la cassa richiede molta forza.
Io sono più da Peluche e purea. :halo:
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Ho solo scorso rapidamente i posts.
Non ha senso studiare nessuna arma se non per elevazione personale. Ma è utilissimo impadronirsi dei PRINCIPI che reggono il maneggio dei vari tipi di arma.
Poi, portare qualche arma se non si va da qualche parte per incontrare il-proprio-mortale- nemico-in-un-duello-all'ultimo-sangue-da-cui-dipende-il-futuro-perlomeno-della-nazione, è da sfigati.
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Ho solo scorso rapidamente i posts.
Non ha senso studiare nessuna arma se non per elevazione personale. Ma è utilissimo impadronirsi dei PRINCIPI che reggono il maneggio dei vari tipi di arma.
Poi, portare qualche arma se non si va da qualche parte per incontrare il-proprio-mortale- nemico-in-un-duello-all'ultimo-sangue-da-cui-dipende-il-futuro-perlomeno-della-nazione, è da sfigati.
(https://www.youtube.com/watch?v=-KNcTQKZCNc)[/url]
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Io ho fatto Kali con un maestro filippino di nome Junior, che insegnava alla polizia e finanza ma ti parlo almeno di 7 anni fa. a Roma.
Poi qui tante altre cose sempre con filippini, altre cose non posso ora approfondire ma la prima cosa e' sempre stata: prendiamo il bastone perche' il machete e' pericoloso. E difatti i colpi sono stati sempre impostati per la lama, ovviamente se poi vuoi dare una bastonata fa male, ovvio.
Come chi pratica Kendo e ti da un colpo con la spada finta, fa male uguale, ma non sarebbe quello lo scopo. Se tu hai fatto differente va bene lo stesso io parlo per quello che ho fatto io e visto e continuo a vedere dai filippini.
A cosa serve portare un bastoncino in giro con se?
e' arma cmq, allora tanto vale il machete.
PS: il tutti i paesi tropicali il machete si porta in giro come il cappello, nessuno ne e' privo. Io e mio padre portammo da SanJose 12 macheti, tutti confiscati alla dogana, avevo 9 anni...
:'( :'(
M.
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Non è per dire, ma se conoscessi l'uso del machete vedresti subito le differenze col bastone.
I colpi sono spesso con rinforzo dell'altra mano e a strisciare sull'avversario per affettarlo, non esiste la punta, la lama non è quasi mai usata per parare, spesso si usa a punta in giù etc
Poi se parliamo di filippini ti racconto un aneddoto:
anni fa un mio amico insegnate di kali viene a sapere che c'è una comunità filippina che fa kali in città, si reca li x imparare e in poco tempo il maestro lascia a lui l'insegnamento in quanto non si sentiva all'altezza.
Non tutti i Filippini sono maestri di kali, anzi.
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Non è per dire, ma se conoscessi l'uso del machete vedresti subito le differenze col bastone.
I colpi sono spesso con rinforzo dell'altra mano e a strisciare sull'avversario per affettarlo, non esiste la punta, la lama non è quasi mai usata per parare, spesso si usa a punta in giù etc
Poi se parliamo di filippini ti racconto un aneddoto:
anni fa un mio amico insegnate di kali viene a sapere che c'è una comunità filippina che fa kali in città, si reca li x imparare e in poco tempo il maestro lascia a lui l'insegnamento in quanto non si sentiva all'altezza.
Non tutti i Filippini sono maestri di kali, anzi.
Da incorniciare
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Io ho fatto Kali con un maestro filippino di nome Junior, che insegnava alla polizia e finanza ma ti parlo almeno di 7 anni fa. a Roma.
Poi qui tante altre cose sempre con filippini, altre cose non posso ora approfondire ma la prima cosa e' sempre stata: prendiamo il bastone perche' il machete e' pericoloso. E difatti i colpi sono stati sempre impostati per la lama, ovviamente se poi vuoi dare una bastonata fa male, ovvio.
Come chi pratica Kendo e ti da un colpo con la spada finta, fa male uguale, ma non sarebbe quello lo scopo. Se tu hai fatto differente va bene lo stesso io parlo per quello che ho fatto io e visto e continuo a vedere dai filippini.
A cosa serve portare un bastoncino in giro con se?
e' arma cmq, allora tanto vale il machete.
PS: il tutti i paesi tropicali il machete si porta in giro come il cappello, nessuno ne e' privo. Io e mio padre portammo da SanJose 12 macheti, tutti confiscati alla dogana, avevo 9 anni...
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M.
Vero, in Colombia ad esempio sono ancora molto diffusi (il che non vuol dire affatto che tutti se ne portino dietro uno). Qui una serie di 12 video: https://www.youtube.com/user/guidofcx#p/u/43/r4XIWHfNXfg
Ne ho portati a casa alcuni e senza problemi di dogana.
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Non ho letto tutto tutto il 3d, premetto...
Il bastone del Kali e' solo un passaggio per il machete. Infatti i colpi vanno portati similmente alla lama e non da urto come sarebbe fare bastone tanto per dare una bastonata dritta. per intenderci.
Io ho fatto Kali ma mai kravmaga. Ho conosciuto un istrutture qui a Beijing lui pero' americano che mi spiegava, una cosa che sapevo ma non avevo mai realizzato, che il kali e' utile nel contesto delle Filippine ma poco utile in generale.
Si presuppone infatti che tutti noi giriamo con il coltello vicino al portafogli nella tasca destra dei jeans sul culo e in mano abbiamo un machete. Si presuppone, per le tecniche come dinamica, che ognuno di noi si muove in quella maniera.
Ovviamente gli attacchi singolarmente possono essere impiegati in qualsiasi contesto, come tutte le AM, ma le dinamiche delle parate e delle intercettazioni sono solo per kali contro kali. Il kravmaga da quello che mi fece vedere e' utile contro attacchi semplici e poco artefatti, molto piu' plausibili. Con questo non voglio dire nulla, io preferisco il kali 100 volte, ma e' giusto mettere le situazioni nella giusta prospettiva.
M.
Non sono minimamente d'accordo.
E' vero che le tecniche base del bastone e del machete sono le stesse e soprattutto che i principi di movimento sono i medesimi (universalità di movimento) però le due armi hanno delel specificità, il bastone è arma da impatto, il machete da taglio. Ergo il primo fa male solo se lo carichi, il secondo anche solo strisciando. ne consegue che le tecniche devo essere adattate.
Inoltre i moviemnti base sono gli stesis del Panuntiukan 8pugni ae parate a martello) senz acontare che qualunque oggetto contundente nelel amni di chi ha studiato bastone può diventare un'arma (è di fondo l'oggetto del mio primo post).
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La Versus è presente in tre Regioni: Lombardia, Emilia e Lazio. Se sei a Torino possiamo vederci qualche volta.
si volentieri, quando passi di qui?
Quando ci mettiamo d'accordo. Se altri utenti vogliono unirsi mi farebbe piacere.
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La Versus è presente in tre Regioni: Lombardia, Emilia e Lazio. Se sei a Torino possiamo vederci qualche volta.
si volentieri, quando passi di qui?
Quando ci mettiamo d'accordo. Se altri utenti vogliono unirsi mi farebbe piacere.
Il mio problema è solo il tempo libero (ho solo questa domenica fino a settembre), mentre x allenrci posso mettere la palestra senza problemi.
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La Versus è presente in tre Regioni: Lombardia, Emilia e Lazio. Se sei a Torino possiamo vederci qualche volta.
si volentieri, quando passi di qui?
Quando ci mettiamo d'accordo. Se altri utenti vogliono unirsi mi farebbe piacere.
Il mio problema è solo il tempo libero (ho solo questa domenica fino a settembre), mentre x allenrci posso mettere la palestra senza problemi.
Da domenica a settembre non hai più una giornata libera? ??? Io posso anche in settimana.
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Non ho un minuto libero, finisco qui e vado in palestra ad insegnare tutte le sere, poi il w.e. 17 e 18 stage di systema e kapap, dal 26 all'1 agosto stage di kali e silat h24, poi ferie con famiglia, poi rientro e devo dare il bianco + altre cosuccie in palestra.
:'(
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e dai la cera togli la cera?
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e dai la cera togli la cera?
Quello dopo aver vernicato, non sarà proprio dai la cera ma piu pulisci il vetro lo specchio e il muro che hai spruzzato di vernice :D
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e dai la cera togli la cera?
Quello dopo aver vernicato, non sarà proprio dai la cera ma piu pulisci il vetro lo specchio e il muro che hai spruzzato di vernice :D
se rompi lo specchio ti pugnazzo per 7 anni
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lascia stare che lundì un ragazzo ha sfondato un vetro col tallone, 10 giorni senza camminare + 180 euri di guai + i vetri da pulire!
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Ancora con sti vetri....
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Ancora con sti vetri....
ho perso qualche cosa, oggi sei criptico tu o storditissimo io?
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Poco criptico...sta cosa delle palestre piene di specchi è un vizio nostrano che serve davvero a poco.
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Poco criptico...sta cosa delle palestre piene di specchi è un vizio nostrano che serve davvero a poco.
No per i culturisti serve,
per l'istruttore della sala pesi serve,
per fare le figure e correggersi serve,
per chi insegna aerobica e anche am serve x vedere gli allievi,
se fai danza sono indispensabili.
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Si, ma allora tutte queste categorie come fanno a sbattere contro uno specchio....?
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in realtà gli specchi devono essere antiinfortunistici (costano cari, ma se si rompono non perdono i pezzi), e poi è raro sbatterci.
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Io dove si combatte nn li metterei mai.
Infatti nelle grosse palestre all'estero nn li trovi quasi mai...
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Concordo, ma in ogni caso almeno un paio di specchi sono fondamentali per i lavori di autocorrezione.
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Poco criptico...sta cosa delle palestre piene di specchi è un vizio nostrano che serve davvero a poco.
Ai venditori di specchi serve
eccome
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Non ho un minuto libero, finisco qui e vado in palestra ad insegnare tutte le sere, poi il w.e. 17 e 18 stage di systema e kapap, dal 26 all'1 agosto stage di kali e silat h24, poi ferie con famiglia, poi rientro e devo dare il bianco + altre cosuccie in palestra.
:'(
Possiamo vederci a settembre se vuoi. La palestra è tua?
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Il bastone del Kali e' solo un passaggio per il machete. Infatti i colpi vanno portati similmente alla lama e non da urto come sarebbe fare bastone tanto per dare una bastonata dritta. per intenderci.
Penso dipenda dagli stili. In alcuni il bastone è considerato solo un simulacro del machete, in altri è visto come arma da botta a sé stante.
Infatti accennavi a un maestro il cui stile dovrebbe essere fortemente orientato sulle lame, nonostante promuova anche gare di arnis sportivo con bastone imbottito. Versus tra l'altro dovrebbe averlo conosciuto (l'ho visto nei video di Gallarate ad aprile che faceva l'arbitro e ho letto che il figlio ha vinto nella categoria juniores).
Ritengo plausibile che il maneggio degli olisi potesse avere un ruolo molto marginale nelle amf prima del boom dei death matches nel secolo scorso se non come simulacro di bolo. Con le sfide invece penso che abbia acquisito maggiore importanza il maneggio del bastone fine a sé stesso per salvarsi le ossa e di conseguenza lo studio distinto da quello del machete per sfruttare al meglio le caratteristiche dello strumento.
Quando nelle amf studi il bastone, lo usi come tale. Se usi il bastone come se fosse un machete stai studiando il maneggio di machete con un simulacro di legno e non quello dell'olisi.
Io ho fatto Kali ma mai kravmaga. Ho conosciuto un istrutture qui a Beijing lui pero' americano che mi spiegava, una cosa che sapevo ma non avevo mai realizzato, che il kali e' utile nel contesto delle Filippine ma poco utile in generale.
Si presuppone infatti che tutti noi giriamo con il coltello vicino al portafogli nella tasca destra dei jeans sul culo e in mano abbiamo un machete. Si presuppone, per le tecniche come dinamica, che ognuno di noi si muove in quella maniera.
No perchè non si studia solo il combattimento armato o con un avversario pronto ad estrarre un coltello (per quanto sia utile a mio parere ragionare sempre in dp come se l'aggressore abbia a disposizione un'arma anche se non ancora in vista).
Al di fuori del sud-est asiatico, la disciplina che trovo più simile per esempio al panantukan come scherma di braccia è, nonostante le limitazioni date da guantoni e regolamenti, la boxe che non mi pare proprio essere condizionata dalle abitudini dei filippini (a parte il bolo punch). Una delle differenze più evidenti invece è che nel panantukan si punta tutto su un assalto solo e continuativo per finire il prima possibile non potendo fare strategie basate su n riprese e dall'altra potendo contare sui colpi vietati.
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I filippini hanno un uso dell'arte molto maniacale come allenamento, ci "giocano" tutto il giorno. Junior diceva che giocava col coltello anche alla tazza del cesso. Ovvio ceh giocandoci molto anche il bastone in se puo' essere divenuto un arma a se stante, come la spada di legno per i giapponesi, esistevano monaci che usavano solo quella.
Cmq ritengo, come la lotta a terra, il kali una di quelle cosa da curriculum che una persona deve fare.
M.
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Come accennavo, secondo me, l'approfondimento del bastone come arma a sé stante è stata una necessità per le sfide.
Avendo poca disponibilità di armi da fuoco, per guerrilla e autodifesa nella giungla, un bastone non regge il confronto con un bolo. Avendo facilmente a portata di mano armi bianche o strumenti agricoli che bucano e tagliano mi interesserebbe poco imparare a usare un bastone quando posso cercare di migliorare il maneggio di armi più devastanti a disposizione.
Se mi devo invece giocare la mia incolumità con un bastone in un incontro senza protezioni con solo due regole (l'incontro finisce 1 per abbandono 2 quando uno dei due non è più in grado di continuare) ho la necessità di sfruttare al meglio le sue caratteristiche e non più solo come simulacro.
Anche se inizialmente fossero state sfide per dimostrare chi fosse il migliore nell'uso della spada o del machete, per adattamento a regolamento e consuetudine, sarebbe stata naturale la specializzazione col bastone, così come la regola del pugilato che consente di colpire solo con la parte frontale del guantone abbia praticamente eliminato i pugni a martello e colpi a mano aperta dal consueto allenamento nelle palestre.
In parallelo all'ottica delle amf più duellistica c'è poi l'approccio più simile a quello della dp, più focalizzato su armi bianche, attacchi multipli e in alcune scuole aggiornatosi anche sulle armi da fuoco.
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Possiamo vederci a settembre se vuoi. La palestra è tua?
si, per cui per allenarsi non c'è problema anche di orari (moglie permettendo :=) )
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Ottimo, fatti sentire appena sei libero
Ciao
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direi di lasciar passare le vacanze ed organizzare per settembre un incontro, magari una domenica di allenamento interstile.
Ora guardo bene il calendario e vedo quali domeniche sono libero e x Lunedi cerco di postare delle date.
Ciao
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Come accennavo, secondo me, l'approfondimento del bastone come arma a sé stante è stata una necessità per le sfide.
Avendo poca disponibilità di armi da fuoco, per guerrilla e autodifesa nella giungla, un bastone non regge il confronto con un bolo. Avendo facilmente a portata di mano armi bianche o strumenti agricoli che bucano e tagliano mi interesserebbe poco imparare a usare un bastone quando posso cercare di migliorare il maneggio di armi più devastanti a disposizione.
Se mi devo invece giocare la mia incolumità con un bastone in un incontro senza protezioni con solo due regole (l'incontro finisce 1 per abbandono 2 quando uno dei due non è più in grado di continuare) ho la necessità di sfruttare al meglio le sue caratteristiche e non più solo come simulacro.
Anche se inizialmente fossero state sfide per dimostrare chi fosse il migliore nell'uso della spada o del machete, per adattamento a regolamento e consuetudine, sarebbe stata naturale la specializzazione col bastone, così come la regola del pugilato che consente di colpire solo con la parte frontale del guantone abbia praticamente eliminato i pugni a martello e colpi a mano aperta dal consueto allenamento nelle palestre.
In parallelo all'ottica delle amf più duellistica c'è poi l'approccio più simile a quello della dp, più focalizzato su armi bianche, attacchi multipli e in alcune scuole aggiornatosi anche sulle armi da fuoco.
Concordo e quoto.
M.