Ar.Ma.
Meditazione, salute e pratiche di lunga vita => Meditazione / Spiritualità/ Medicina Alternativa/ Psicologia => Topic started by: Il Sommo Piastrellista on January 22, 2010, 09:31:15 am
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Tutti noi, pur nel tourbillon di dubbi, distinguo ed incertezze che contraddistinguono la nostra cultura attuale, abbiamo un’ancora di indubitabile certezza: la “realtà”.
La “realtà” oggettiva, incrollabile, solida, omogenea ed immediata, la “realtà” che preesiste a tutte le riflessioni filosofiche, a tutte le ipotesi scientifiche, a tutte le interpretazioni e le differenze soggettive.
Bene, temo di dovervi dare una grossa delusione oggi: noi esseri umani di questa “realtà” non abbiamo alcuna esperienza, o quasi.
Come? Domanderete voi, miei cari amici, ma questa è follia! Tutti abbiamo esperienza della realtà che ci circonda!
Purtroppo no. Se ci soffermiamo un attimo a riflettere, ciò di cui abbiamo esperienza è la nostra percezione soggettiva della realtà, per dirla in altri termini, la nostra mappa della realtà; e questa mappa non è il territorio, essendo radicalmente influenzata da due fattori: la modalità con cui i nostri organi di percezione funzionano e le modalità con cui i nostri processi mentali organizzano queste percezioni.
Nei prossimi post vi propongo di discutere sui modelli di formazione della mappa della realtà, del problema dell’univocità della percezione (ovvero come mai la realtà sembra coerente ed uguale a tutti), dei problemi legati alla misura scientifica della realtà (se posso misurarlo è oggettivo, non è più influenzato dai miei sensi) e del paradosso della profezia autorealizzantesi.
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"La mappa non è il territorio" è sicuramente una delle cose più importanti che vengono dette ai corsi di PNL! :)
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"La mappa non è il territorio" è sicuramente una delle cose più importanti che vengono dette ai corsi di PNL! :)
...la PNL è una bella cosa...il problema sono i PNListi... ;)
ma senza attendere la PNL, ho la mezza idea che già l'induismo fosse sulla buona strada...per non parlare del buddhismo...
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"La mappa non è il territorio" è sicuramente una delle cose più importanti che vengono dette ai corsi di PNL! :)
...la PNL è una bella cosa...il problema sono i PNListi... ;)
ma senza attendere la PNL, ho la mezza idea che già l'induismo fosse sulla buona strada...per non parlare del buddhismo...
LOL !!! ;D ;D
Sono assolutamente d'accordo con te! :D
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ma senza attendere la PNL, ho la mezza idea che già l'induismo fosse sulla buona strada...per non parlare del buddhismo...
... per non parlare del taoismo ...
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???
perplesso? dicci, dicci...
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ciò di cui abbiamo esperienza è la nostra percezione soggettiva della realtà
Perfetto! Avevo provato a spiegarlo qui https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=196.45 ma senza molto successo. tu l'hai detto molto meglio!
PS: scusate l'ignoranza, cos'è il PNL?
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PS: scusate l'ignoranza, cos'è il PNL?
Ti linko wikipedia, che mi pare dia una buona spiegazione (soprattutto imparziale):
http://it.wikipedia.org/wiki/Programmazione_neuro_linguistica
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Nasce il dubbio, se il divino/la natura/il nulla (de gustibus) sia una realtà oggettiva,vera di per sè ovvero un incontro di visioni particolari che si equilibrano ovvero visione particolare a sè stante
Per quanto mi riguarda no. Fa parte di un piano ontologico che, non essendo immanente, non si può considerare oggettivo.
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Nasce il dubbio, se il divino/la natura/il nulla (de gustibus) sia una realtà oggettiva,vera di per sè ovvero un incontro di visioni particolari che si equilibrano ovvero visione particolare a sè stante
Per quanto mi riguarda no. Fa parte di un piano ontologico che, non essendo immanente, non si può considerare oggettivo.
per come la vedo io dal nostro punto di vista umano nulla è oggettivo
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per come la vedo io dal nostro punto di vista umano nulla è oggettivo
Sono d'accordo con te. ;)
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Proprio perchè è il nostro punto di vista, come può essere oggettivo?
La sapete la famosa storiella buddhista dell'elefante no? ;)
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wait wait, non parlavo di punto di vista soggettivo
Il punto di vista per sua definizione può essere soltanto soggettivo.
PS: ragazzi, se volessi aprire una discussione sulla PNL che sezione mi consigliate? :-[
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wait wait, non parlavo di punto di vista soggettivo
Non abbiamo altro a disposizione... ;)
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wait wait, non parlavo di punto di vista soggettivo
Il punto di vista per sua definizione può essere soltanto soggettivo.
però non è da scartare la presenza di un punto di vista oggettivo che noi non percepiamo,ma che potrebbe esistere.
@dorje: è come la storia di Dio, non abbiamo prove
certamente la "realtà oggettiva" potrebbe esistere, ma per noi uomini è come se non esistesse...il solo fatto che invece di interagire direttamente con la "realtà" dobbiamo formulare "leggi" che ci permettano di capirla e di gestirla...
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l'interagire o il regolare con leggi la realtà presuppone che questa sia qualcosa di separato da noi...e se invece fossimo noi realtà oggettiva e la visione particolare solo una sfaccettatura di quella totale (alfa- omega)?
altra cosa che noi non possiamo sapere...dato che noi percepiamo in sostanza la mappa, e la mappa è interna a noi stassi, siamo deprivati della possibilità di sapere se quello che percepiamo ha una sua esistenza propria o no
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mi viene da domandare che cos'è il sapere. Il sole illumina,riscalda,ma sa quello che fa o cos'è?
ah, questa sì che è una bella domanda...
ma ti faccio un esempio: quando stai dormendo e sogni il sole, questo sole che stai sognando esiste o no?
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l'interagire o il regolare con leggi la realtà presuppone che questa sia qualcosa di separato da noi...e se invece fossimo noi realtà oggettiva e la visione particolare solo una sfaccettatura di quella totale (alfa- omega)?
altra cosa che noi non possiamo sapere...dato che noi percepiamo in sostanza la mappa, e la mappa è interna a noi stassi, siamo deprivati della possibilità di sapere se quello che percepiamo ha una sua esistenza propria o no
In teoria, meditando la mappa scompare...
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l'interagire o il regolare con leggi la realtà presuppone che questa sia qualcosa di separato da noi...e se invece fossimo noi realtà oggettiva e la visione particolare solo una sfaccettatura di quella totale (alfa- omega)?
altra cosa che noi non possiamo sapere...dato che noi percepiamo in sostanza la mappa, e la mappa è interna a noi stassi, siamo deprivati della possibilità di sapere se quello che percepiamo ha una sua esistenza propria o no
In teoria, meditando la mappa scompare...
ma ciò che resta è il nulla... ;)
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l'interagire o il regolare con leggi la realtà presuppone che questa sia qualcosa di separato da noi...e se invece fossimo noi realtà oggettiva e la visione particolare solo una sfaccettatura di quella totale (alfa- omega)?
altra cosa che noi non possiamo sapere...dato che noi percepiamo in sostanza la mappa, e la mappa è interna a noi stassi, siamo deprivati della possibilità di sapere se quello che percepiamo ha una sua esistenza propria o no
In teoria, meditando la mappa scompare...
ma ciò che resta è il nulla... ;)
Questo lo dici tu :)
In teoria dovrebbe restare "il territorio", no?
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l'interagire o il regolare con leggi la realtà presuppone che questa sia qualcosa di separato da noi...e se invece fossimo noi realtà oggettiva e la visione particolare solo una sfaccettatura di quella totale (alfa- omega)?
altra cosa che noi non possiamo sapere...dato che noi percepiamo in sostanza la mappa, e la mappa è interna a noi stassi, siamo deprivati della possibilità di sapere se quello che percepiamo ha una sua esistenza propria o no
In teoria, meditando la mappa scompare...
ma ciò che resta è il nulla... ;)
Questo lo dici tu :)
In teoria dovrebbe restare "il territorio", no?
vero...ma sembra che, facendo esercizio di svuotamento, ci si accorga appunto che in realtà c'è il nulla...ma in effetti questo nulla è puranche il "tutto"...e comunque nella mia personalissima esperienza non è tanto la "realtà" quanto qualcosa che ne è al di la...
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PS: ragazzi, se volessi aprire una discussione sulla PNL che sezione mi consigliate? :-[
Prova qui:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?board=41.0
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bello questo 3D, lo uppo un pochino
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...cut... da due fattori: la modalità con cui i nostri organi di percezione funzionano e le modalità con cui i nostri processi mentali organizzano queste percezioni.
...cut...
e anche dalla nostra "versione del mondo"...
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bello questo 3D, lo uppo un pochino
Si potrebbero iniziare dei thread appositi (in una delle sezioni di machine gun?) sui 13 (sono 13? non ricordo... :)) presupposti della PNL?
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bello questo 3D, lo uppo un pochino
Si potrebbero iniziare dei thread appositi (in una delle sezioni di machine gun?) sui 13 (sono 13? non ricordo... :)) presupposti della PNL?
non ne so molto ma sarei felice di saperne di più