Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: Raptox on July 26, 2010, 19:51:15 pm
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Alla luce degli ultimi avvenimenti e delle ultime conversazioni avvenute qui sul forum sono giunto a questa conclusione
praticare un'arte marziale interna senza avere padronanza dei principi caratterstici di queste discipline equivale praticamente ad avere una ferrari con il motore di una 500...
tanto bella da fuori quanto inutile da fare girare in pista!
per questo motivo ribadisco il concetto di dover seguire un percorso preciso che guidi il praticante a partire dalla forgiatura del corpo passando per l'apprensione delle forme e le relative applicazioni
Studiare solo le forme non serve a nulla (ai fini marziali ovviamente...ma è un forum di arti marziali...giusto??...quindi di che ci stupiamo se di questo si parla?)
arrivare alla padronanza di principi come radicamento, uso del Tantien, Fajin, Peng è una cosa mooolto più importante
(forse erano più o meno le stesse conclusioni a cui era giunto il fondatore dell'Yquan...nella sua idea doveva essere uno stile interno ma senza i paletti imposti dalle forme...forse...non so..)
un piccolo appello a tutti gli amici del Taiji killer team...ricordiamoci comunque che siamo su un forum, letto da chiunque, anche da chi di arti marziali non mastica, oppure da chi praticando altro ha sul serio intenzione di capire quello che si pratica
e non scordiamoci che ci sono anche quelli che seriamente affrontano la pratica di un am interna...rispettiamo tutti!!
:)
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... aggiungerei che sarebbe pure ora di finirla con " arte interna = taiji " ;)
ce ne sono di diverse,con caratteristiche altrettanto affascinanti.
Poi vabbe' se uno guarda il pelo nell'uovo sarebbe pure ora di finirla con l'usare il termine "interno o esterno" :D
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... aggiungerei che sarebbe pure ora di finirla con " arte interna = taiji " ;)
ce ne sono di diverse,con caratteristiche altrettanto affascinanti.
Poi vabbe' se uno guarda il pelo nell'uovo sarebbe pure ora di finirla con l'usare il termine "interno o esterno" :D
Aspettate che torni YM e ci castagna tutti con interno/esterno...
P.S.
W lo Xinyi...
Tié Raptox... :gh:
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Io adoro lo xingyi! :)
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Io adoro lo xingyi! :)
beeene, giovane Skywalker, bene..
stai passando al lato oscuro..
:vader:
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Raptox,la riflessione su WXZ e sul "perchè" del Yi quan è basicamente corretta.
Che poi,oggi fuori(ma anche dentro)la Cina non sia così facile trovare buoni praticanti di Yi quan,è una realtà.
Mi da l'impressione di un analogia fra Yi quan e Zi Ran Men(boxe naturale o delle sei direzioni);ambedue sistemi istintivi e senza forme(lo Zi Ran Men ha dei "passi",punto),con la scusa di istintività e naturalezza,mi da idea che abbiano sfornato entrambe un buon numero di cialtroni che hanno seguito lo "stile più forte"(notare le virgolette,eh!)e pochi che hanno "capito" e hanno raggiunto livelli notevoli.
Solo impressioni,eh.
Nessuna verità sputata.
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praticare un'arte marziale interna senza avere padronanza dei principi caratterstici di queste discipline equivale praticamente ad avere una ferrari con il motore di una 500...
tanto bella da fuori quanto inutile da fare girare in pista!
per questo motivo ribadisco il concetto di dover seguire un percorso preciso che guidi il praticante a partire dalla forgiatura del corpo passando per l'apprensione delle forme e le relative applicazioni
;) Quoto ogni singola parola, e pure i puntini...
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... aggiungerei che sarebbe pure ora di finirla con " arte interna = taiji " ;)
ce ne sono di diverse,con caratteristiche altrettanto affascinanti.
Poi vabbe' se uno guarda il pelo nell'uovo sarebbe pure ora di finirla con l'usare il termine "interno o esterno" :D
Su lavori interni diversi..., ti do raggione...!!! Perche il fajin.., non e il tantien,e il tantien, non e il Qi, ed il Qi non e il vuoto....! Naturalmente..., tutti arrivano dalla stessa sostanza..., ma vengono cambiati in base all'esigenza di quello che ti serve al momento...nel combattimento nel caso mio...! PERO NON MI DIRE...CHE NON ESISTE UN LAVORO INTERNO ED UNLAVORO ESTERNO....PERCHE QUESTA E UNA CAXXATA GROSSA....!!!!
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... aggiungerei che sarebbe pure ora di finirla con " arte interna = taiji " ;)
ce ne sono di diverse,con caratteristiche altrettanto affascinanti.
Poi vabbe' se uno guarda il pelo nell'uovo sarebbe pure ora di finirla con l'usare il termine "interno o esterno" :D
per questo ho parlato di stili interni e non di solo Taiji!!
esteticamente parlando a me ad esempio lo Xingyi non piace, ma lo ritengo efficace (a patto di praticarlo come si deve)
stessa cosa per il Bagua!
fratè...se avessi visto Wang Zhi Xiang in solo 3 minuti fare vedere come il lavoro interno funziona con tutti e 3 gli stili :o :o
mentre invece la differenza tra interno ed esterno...si quella esiste a partire dalle differenze posturali
:)
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Io adoro lo xingyi! :)
beeene, giovane Skywalker, bene..
stai passando al lato oscuro..
:vader:
Mmmm... Marzialmente parlando, sto sul lato oscuro già da mooooooolto tempo! :gh:
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mentre invece la differenza tra interno ed esterno...si quella esiste a partire dalle differenze posturali
mmmm .... non sono mai stato d'accordo sulle definizioni formali , ogni stile ha le sue caratteristiche, i propri lavori strutturali , i propri principi e il proprio lavoro sul "chi" ... non e' che il chi viene preso in considerazione solo nel taiji \ xing yi \ Ba gua ....
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mentre invece la differenza tra interno ed esterno...si quella esiste a partire dalle differenze posturali
mmmm .... non sono mai stato d'accordo sulle definizioni formali , ogni stile ha le sue caratteristiche, i propri lavori strutturali , i propri principi e il proprio lavoro sul "chi" ... non e' che il chi viene preso in considerazione solo nel taiji \ xing yi \ Ba gua ....
Non ce niente di formale...amico mio...!!! E solo che esiste ed e appurato..che esiste lo stile esterno..e quello interno...! Cioè:la schiena dritta del lavoro esterno...non e la schiena drtitta su quale si basa il lavoro interno... Le anche del lavoro esterno..., non si usano come sulla base del lavoro interno... Stessa cosa vale per:spalle,braccia,gambe,ginocchia,polpacci,piedi... Insomma...tutta l'anatomia umana..., con gli stili esterni non fano usofrtutto come gli stili interni..., e viceversa...!!!! Ao.., che ve dvevo di...!!! Mica l'ho inventato io sta roba... :-\ :-[! Ma come sempre.., provare per credere... XD :gh:!!!
Fra 85 mo ho capito chi sei...!!Quando torni a trovarmi..ad asti...con tuo papà!!!??? Spero che la tua spalla stia meglio..! ciao!! alex
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si si per carita' ... il taiji genera forza in un modo ... il wing chun in un altro ... ci sono lavori corporei completamente diversi , mi sembra evidente.
Pero' stare sempre li a classificare e a generalizzare tutto non mi piace, non lo trovo utile :P
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si si per carita' ... il taiji genera forza in un modo ... il wing chun in un altro ... ci sono lavori corporei completamente diversi , mi sembra evidente.
Pero' stare sempre li a classificare e a generalizzare tutto non mi piace, non lo trovo utile :P
(http://digilander.libero.it/laquintab/images/tuffo_ciccione.jpg)
Appoggio volante!
+1 (spirituale,ormai sei senza karma :nono:)
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OT
Come fai ad avere una mia foto di domenica , quando ero in piscina ? :D
fine OT
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Ma quello è un tuffo "Interno"? :o
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si si per carita' ... il taiji genera forza in un modo ... il wing chun in un altro ... ci sono lavori corporei completamente diversi , mi sembra evidente.
Pero' stare sempre li a classificare e a generalizzare tutto non mi piace, non lo trovo utile :P
classificare è una cosa...generalizzare è tutt'altra ;)
l'importante secondo me è capire che lavoro si sta facendo e se è coerente con l'arte marziale che si sta praticando!
se fai Xingyi e fai lavorare il corpo con metodiche esterne...non funziona!!
per questo è utile capire le differenze, ma non per "sentirsi migliori" o facenti parte di un "elite"
potevano chiamarli sistema A e sistema B...ma sai come so fatti sti cinesi...
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l'importante secondo me è capire che lavoro si sta facendo e se è coerente con l'arte marziale che si sta praticando!
questo si che e' parlare ! :)
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Ma quello è un tuffo "Interno"? :o
Si infatti subito dopo e' entrato in acqua senza sollevare un solo schizzo, piu' fluido dell'acqua stessa! ;)
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Ma quello è un tuffo "Interno"? :o
Si infatti subito dopo e' entrato in acqua senza sollevare un solo schizzo, piu' fluido dell'acqua stessa! ;)
Pensa se la piscina fosse riempita con un fluido non-newtoniano... XD
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Ma quello è un tuffo "Interno"? :o
Si infatti subito dopo e' entrato in acqua senza sollevare un solo schizzo, piu' fluido dell'acqua stessa! ;)
Pensa se la piscina fosse riempita con un fluido non-newtoniano... XD
Non sai quanto ne vorrei una per giocare a fare gesu' cristo XD
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si si per carita' ... il taiji genera forza in un modo ... il wing chun in un altro ... ci sono lavori corporei completamente diversi , mi sembra evidente.
Pero' stare sempre li a classificare e a generalizzare tutto non mi piace, non lo trovo utile :P
(http://digilander.libero.it/laquintab/images/tuffo_ciccione.jpg)
Appoggio volante!
+1 (spirituale,ormai sei senza karma :nono:)
Iperbole,ti trovo dimagrito. :D
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si, sono un figurino :D
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Su lavori interni diversi..., ti do raggione...!!! Perche il fajin.., non e il tantien,e il tantien, non e il Qi, ed il Qi non e il vuoto....! Naturalmente..., tutti arrivano dalla stessa sostanza..., ma vengono cambiati in base all'esigenza di quello che ti serve al momento...nel combattimento nel caso mio...! PERO NON MI DIRE...CHE NON ESISTE UN LAVORO INTERNO ED UNLAVORO ESTERNO....PERCHE QUESTA E UNA CAXXATA GROSSA....!!!!
Ti va di approfondire la frase scritta in neretto?
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si si per carita' ... il taiji genera forza in un modo ... il wing chun in un altro ... ci sono lavori corporei completamente diversi , mi sembra evidente.
Pero' stare sempre li a classificare e a generalizzare tutto non mi piace, non lo trovo utile :P
eppure quando leggo i discorsi di raptox e Xing z man,mi ci ritrovo pienamente.
forse faccio taiji e non lo so..
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si si per carita' ... il taiji genera forza in un modo ... il wing chun in un altro ... ci sono lavori corporei completamente diversi , mi sembra evidente.
Pero' stare sempre li a classificare e a generalizzare tutto non mi piace, non lo trovo utile :P
eppure quando leggo i discorsi di raptox e Xing z man,mi ci ritrovo pienamente.
forse faccio taiji e non lo so..
Rocky che ci vuoi fare esperienze diverse portano a idee diverse. Io penso che il lavoro corporeo ottimale è uno, e che i vari stili si differenziano solo per strategie e tecniche all'apparenza diverse! L'eccellenza è una secondo il mio parere, le strade da percorrere possono essere tante e tutte diverse!
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l innata voglia di praticare lo stile migliore nella classifica porta a una sorta di deliri di onnipotenza.
e quando la gente cambia arte,cambia solo la ratio del delirio
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l innata voglia di praticare lo stile migliore nella classifica porta a una sorta di deliri di onnipotenza.
e quando la gente cambia arte,cambia solo la ratio del delirio
Non esiste lo stile migliore in assoluto.
Esiste lo stile migliore per te. ;)
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l innata voglia di praticare lo stile migliore nella classifica porta a una sorta di deliri di onnipotenza.
e quando la gente cambia arte,cambia solo la ratio del delirio
Non esiste lo stile migliore in assoluto.
Esiste lo stile migliore per te. ;)
o gli stili,o il buon mix degli stessi.
ma in tutti questi casi,la persona va in primo piano..
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l innata voglia di praticare lo stile migliore nella classifica porta a una sorta di deliri di onnipotenza.
e quando la gente cambia arte,cambia solo la ratio del delirio
Non esiste lo stile migliore in assoluto.
Esiste lo stile migliore per te. ;)
o gli stili,o il buon mix degli stessi.
ma in tutti questi casi,la persona va in primo piano..
Esatto.
Nei forum si litiga e non ci si comprende proprio perchè ci si dimentica che siamo uno diverso dall'altro e ognuno di noi ha le proprie aspirazioni, aspettative, ambizioni, capacità, attitudine mentale. :)