Ar.Ma.

Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Judo => Topic started by: Joseph on July 26, 2010, 23:26:25 pm

Title: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Joseph on July 26, 2010, 23:26:25 pm

Spoiler: show
Aoki agisce con una grande conoscenza del Ju.
"Sente" la pressione del braccio di Komuro sul bavero, quando affonda cercando di prendere la gamba e l'azione successiva finta l'affondo per ottenere la stessa reazione e cedere, portando la tecnica.
Mi spiace, perchè Komuro lo preferisco, come figura di Judoka
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: muk on July 31, 2010, 19:43:27 pm
che sport è?
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on July 31, 2010, 20:46:45 pm
bjj
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: muk on August 01, 2010, 18:19:39 pm
bjj in Giappone? Curioso.
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on August 01, 2010, 19:00:47 pm
judo no di sicuro, con quel gi in un qualunque dojo di judo non sopravviverebbe..
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Joseph on August 01, 2010, 19:11:40 pm
Entrambi hanno un background di Judo molto corposo, Komuro, che io sappia, è rimasto al Judo, Aoki si è allenato anche di Bjj.
Guardateli combattere in piedi, stanno alti, cercano la spazzata, non è l'impostazione dei Jujiteri.
Poi, nel caso specifico, si saranno confrontati con quel regolamento, ma l'incontro è interessante, anche perchè sono due mostri sacri del ne waza.
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on August 01, 2010, 19:32:20 pm
Abbi pazienza ma è una normale posizione destro-sinistro.
Komuro punta il bavero per evitare che Aoki entri in uchimata.
Il passaggio in leva poi è un renraku.. tentato kuchikidaoshi, komuro  cerca di recuperare la posizione e spinge troppo sul braccio puntato.
Io non ci vedo nulla di stellare. Forse komuro non automatizzato per quel regolamento visto  che per stoppare l' armbar cerca di staccarlo da terra ?
E dove vedi che cercano la spazzata ? :p
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Joseph on August 01, 2010, 19:58:53 pm
0,15 Komuro tenta la spazzata al destro, finta ancora a 0,44
Title: Re: Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on August 01, 2010, 20:19:34 pm
0:15 non ha nemmeno le prese :p
E' disturbo sul piede avanti per far stare aoki meno storto e aver spazio per seoi r yokotomoe più che  volontà di spazzare secondo me.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Kabuto on May 20, 2011, 08:10:43 am
Scusate, ma voi avete idea del motivo per cui quelli del bjj rendono così pacchiani i loro keikogi con tutte quelle toppe?

E' una cosa che non ho mai capito e che mi ha sempre sconcertato   ???

Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Barvo Iommi on May 20, 2011, 08:18:06 am
Scusate, ma voi avete idea del motivo per cui quelli del bjj rendono così pacchiani i loro keikogi con tutte quelle toppe?

E' una cosa che non ho mai capito e che mi ha sempre sconcertato   ???
I brasiliani lo facevano per soldi[1] alcuni anni fa, ora è una moda e a volte un'esigenza(toppe per sistemare gli strappi) ma sopratutto moda[2]
 1. in teoria più eri forte e famoso più sponsor avevi
 2. degli stessi prduttori di gi
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Kabuto on May 20, 2011, 08:19:45 am
Scusate, ma voi avete idea del motivo per cui quelli del bjj rendono così pacchiani i loro keikogi con tutte quelle toppe?

E' una cosa che non ho mai capito e che mi ha sempre sconcertato   ???
I brasiliani lo facevano per soldi[1] alcuni anni fa, ora è una moda e a volte un'esigenza(toppe per sistemare gli strappi) ma sopratutto moda[2]
 1. in teoria più eri forte e famoso più sponsor avevi
 2. degli stessi prduttori di gi

Una moda come i jeans strappati... ho capito...  :nono:
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on May 20, 2011, 08:24:37 am
C'è anche(oltre a quello che ha citato Iommi)un senso d'appartenenza al gruppo. Di solito la toppa più grande è quella col logo della "famiglia". Più la famiglia vince , più ci si carica e si diventa orgogliosi della propria toppa.
Non li trovo pacchiani, ma fighi.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Kabuto on May 20, 2011, 08:30:56 am
C'è anche(oltre a quello che ha citato Iommi)un senso d'appartenenza al gruppo. Di solito la toppa più grande è quella col logo della "famiglia". Più la famiglia vince , più ci si carica e si diventa orgogliosi della propria toppa.
Non li trovo pacchiani, ma fighi.

Ognuno ha la sua idea. Io rimango fedele all'idea orientale di indumento privo di onori, alamari, santini e risvolti barocchi.


Del resto Brasile e Giappone hanno delle differenze culturali notevoli ma la radice rimane sempre quella minimalista e zen del Giappone.

Ma che ognuno si diverta un po' come vuole, l'abito non fa il monaco.  :om:
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Barvo Iommi on May 20, 2011, 08:36:58 am
i giapponesi hanno la radice minimalista e zen per scelta religiosa culturale e filosofica, i brasiliani l'hanno per forza, per non staccarmi dal discorso direi le famose toppe al culo :D
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on May 20, 2011, 08:39:57 am
Come ogni cosa basta comprenderne l'origine culturale.
P.e. nelle gare è abbastanza normale che l'arbitro, se brasiliano, favorisca il team a lui legato con decisioni al limite della decenza.
come è normale una certa "animosità" e "spavalderia".
Ma fanno parte della cultura e delle usanze brasiliane.
Come comprendi ed accetti tante stupidaggini orientali, cerca di fare lo stesso con quelle occidentali.
La radice è il combattimento e solo quello ..tutto il resto lascialo ai fan di questo o quell'altro schieramento.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Kabuto on May 20, 2011, 08:41:48 am
i giapponesi hanno la radice minimalista e zen per scelta religiosa culturale e filosofica, i brasiliani l'hanno per forza, per non staccarmi dal discorso direi le famose toppe al culo :D

Vedo che in giro c'è qualcuno meno gentile di me nel esprimere concetti  :D
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: muk on May 22, 2011, 00:05:56 am
in realtà kano quando progettò l'idea di abito da allenamento (judogi per il suo ju jutsu, poi evoluto da altri in altri abbigliamenti tecnici più differenziati) utilizzò il tessuto più robusto al minor costo disponibile sul mercato, ed era assolutamente dell'idea che l'abito dovvesse essere identico per tutti i praticanti (anche per uscire dal sistema delle caste tanto caro ai suoi tempi). Nelle sue memorie si narra di judoka vestiti da sartine che si confezionano l'abito da allenamento, e che lo riparano quando occorre.
Tutte le altre interpretazioni sono fuffa giapponesizzante.
Lo stesso Funakoshi decise di "inventare" una divisa per il suo stile partendo dall'idea del judogi, pur partendo da presupposti tecnici differenti, ma fino al giorno in cui si dovette presentare la disciplina al pubblico il karate (o comunque vogliamo chiamare quella cosa li di quei giorni) non prevedeva un abbigliamento specifico.
Il perchè della struttura del judogi è ben chiaro a tutti i principianti di judo, ovvero attraverso lo strumento judogi è possibile controllare la caduta di uke, e quindi studiare le tecniche in sicurezza.
Le toppe del bjj sono divertenti, utili agli sponsor ed al marketing, ma non darei loro nessuna importanza, mentre su un judogi robusto, ben fatto, ed adatto al proprio judo porrei la massima attenzione, un buon judogi è eterno, a prescindere da colore e pezze varie, anche se ne ho visto uno mimetico che mi snellirebbe tantissimo.

ciao

PS: quelli che chiamano il judogi (pronuncia giudoghi) con il termine improprio di kimono mi infastidiscono parecchio
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Kabuto on May 22, 2011, 07:47:12 am
in realtà kano quando progettò l'idea di abito da allenamento (judogi per il suo ju jutsu, poi evoluto da altri in altri abbigliamenti tecnici più differenziati) utilizzò il tessuto più robusto al minor costo disponibile sul mercato, ed era assolutamente dell'idea che l'abito dovesse essere identico per tutti i praticanti (anche per uscire dal sistema delle caste tanto caro ai suoi tempi). Nelle sue memorie si narra di judoka vestiti da sartine che si confezionano l'abito da allenamento, e che lo riparano quando occorre.
Tutte le altre interpretazioni sono fuffa giapponesizzante.
Lo stesso Funakoshi decise di "inventare" una divisa per il suo stile partendo dall'idea del judogi, pur partendo da presupposti tecnici differenti, ma fino al giorno in cui si dovette presentare la disciplina al pubblico il karate (o comunque vogliamo chiamare quella cosa li di quei giorni) non prevedeva un abbigliamento specifico.
Il perchè della struttura del judogi è ben chiaro a tutti i principianti di judo, ovvero attraverso lo strumento judogi è possibile controllare la caduta di uke, e quindi studiare le tecniche in sicurezza.
Le toppe del bjj sono divertenti, utili agli sponsor ed al marketing, ma non darei loro nessuna importanza, mentre su un judogi robusto, ben fatto, ed adatto al proprio judo porrei la massima attenzione, un buon judogi è eterno, a prescindere da colore e pezze varie, anche se ne ho visto uno mimetico che mi snellirebbe tantissimo.

ciao

PS: quelli che chiamano il judogi (pronuncia giudoghi) con il termine improprio di kimono mi infastidiscono parecchio

Se è per questo allora rincaro la dose e sottolineo il fatto che l'indumento del judogi Kano lo prese a modello da quello dei pompieri di Tokio.
Detto questo, le fuffe giapponesizzanti sono quasi tutte verità perché un popolo abituato al gusto del minimalismo e a considerare il dojo come un ambiente essenzialmente spoglio di elementi, è parte intrinseca della cultura nipponica.
E J. Kano ne faceva parte ed era influenzato dalla sua cultura. Veramente difficile affermare il contrario.
Suggerisco quindi una maggiore lucidità (o profondità) nell'esaminare le cose prima di liquidare come ridicoli e insensati gli interventi altrui.
Per finire, il perché della struttura del judogi, è chiara anche a molti altri che praticano arti marziali.


Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on May 22, 2011, 12:06:38 pm
eh, magari fosse eterno >.<
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: muk on May 24, 2011, 18:53:53 pm
in realtà kano quando progettò l'idea di abito da allenamento (judogi per il suo ju jutsu, poi evoluto da altri in altri abbigliamenti tecnici più differenziati) utilizzò il tessuto più robusto al minor costo disponibile sul mercato, ed era assolutamente dell'idea che l'abito dovesse essere identico per tutti i praticanti (anche per uscire dal sistema delle caste tanto caro ai suoi tempi). Nelle sue memorie si narra di judoka vestiti da sartine che si confezionano l'abito da allenamento, e che lo riparano quando occorre.
Tutte le altre interpretazioni sono fuffa giapponesizzante.
Lo stesso Funakoshi decise di "inventare" una divisa per il suo stile partendo dall'idea del judogi, pur partendo da presupposti tecnici differenti, ma fino al giorno in cui si dovette presentare la disciplina al pubblico il karate (o comunque vogliamo chiamare quella cosa li di quei giorni) non prevedeva un abbigliamento specifico.
Il perchè della struttura del judogi è ben chiaro a tutti i principianti di judo, ovvero attraverso lo strumento judogi è possibile controllare la caduta di uke, e quindi studiare le tecniche in sicurezza.
Le toppe del bjj sono divertenti, utili agli sponsor ed al marketing, ma non darei loro nessuna importanza, mentre su un judogi robusto, ben fatto, ed adatto al proprio judo porrei la massima attenzione, un buon judogi è eterno, a prescindere da colore e pezze varie, anche se ne ho visto uno mimetico che mi snellirebbe tantissimo.

ciao

PS: quelli che chiamano il judogi (pronuncia giudoghi) con il termine improprio di kimono mi infastidiscono parecchio

Se è per questo allora rincaro la dose e sottolineo il fatto che l'indumento del judogi Kano lo prese a modello da quello dei pompieri di Tokio.
Detto questo, le fuffe giapponesizzanti sono quasi tutte verità perché un popolo abituato al gusto del minimalismo e a considerare il dojo come un ambiente essenzialmente spoglio di elementi, è parte intrinseca della cultura nipponica.
E J. Kano ne faceva parte ed era influenzato dalla sua cultura. Veramente difficile affermare il contrario.
Suggerisco quindi una maggiore lucidità (o profondità) nell'esaminare le cose prima di liquidare come ridicoli e insensati gli interventi altrui.
Per finire, il perché della struttura del judogi, è chiara anche a molti altri che praticano arti marziali.

mi scuso, non volevo giudicare ne' criticare gli interventi di nessuno, ma l'occasione mi fa da sponda per spiegare meglio quello che intendo con fuffa giapponesizzante.
In 30 anni di arti marziali ho sentito dire le cose più astruse sull'abbigliamento tecnico tipico delle arti marziali giapponesi, fino a dare al judogi origini antichissime e samuraiche, ma come ho provato a spiegare (visto che ci sono molti che non lo sanno in quanto i loro insegnanti raccontano loro mari di fesserie) è un abbigliamento moderno che nasce con con Kano per il judo. Quanto affermo è contrario a quanto sostengono alcuni di ambienti che dicono che sia un abito tradizionale giapponese, e che l'hakama (che potrebbe essere utilizzata nell'esecuzione di alcuni kata del judo) sia un pantalone cerimoniale, mentre in realtà è un copripantaloni per chi andava a cavallo (quindi collegato alla cultura samuraica) .......... ma provate a spiegarlo ad un aikidoka che l'hakama la usa anche per fare la doccia.

ciao
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Kabuto on May 24, 2011, 22:49:41 pm
in realtà kano quando progettò l'idea di abito da allenamento (judogi per il suo ju jutsu, poi evoluto da altri in altri abbigliamenti tecnici più differenziati) utilizzò il tessuto più robusto al minor costo disponibile sul mercato, ed era assolutamente dell'idea che l'abito dovesse essere identico per tutti i praticanti (anche per uscire dal sistema delle caste tanto caro ai suoi tempi). Nelle sue memorie si narra di judoka vestiti da sartine che si confezionano l'abito da allenamento, e che lo riparano quando occorre.
Tutte le altre interpretazioni sono fuffa giapponesizzante.
Lo stesso Funakoshi decise di "inventare" una divisa per il suo stile partendo dall'idea del judogi, pur partendo da presupposti tecnici differenti, ma fino al giorno in cui si dovette presentare la disciplina al pubblico il karate (o comunque vogliamo chiamare quella cosa li di quei giorni) non prevedeva un abbigliamento specifico.
Il perchè della struttura del judogi è ben chiaro a tutti i principianti di judo, ovvero attraverso lo strumento judogi è possibile controllare la caduta di uke, e quindi studiare le tecniche in sicurezza.
Le toppe del bjj sono divertenti, utili agli sponsor ed al marketing, ma non darei loro nessuna importanza, mentre su un judogi robusto, ben fatto, ed adatto al proprio judo porrei la massima attenzione, un buon judogi è eterno, a prescindere da colore e pezze varie, anche se ne ho visto uno mimetico che mi snellirebbe tantissimo.

ciao

PS: quelli che chiamano il judogi (pronuncia giudoghi) con il termine improprio di kimono mi infastidiscono parecchio

Se è per questo allora rincaro la dose e sottolineo il fatto che l'indumento del judogi Kano lo prese a modello da quello dei pompieri di Tokio.
Detto questo, le fuffe giapponesizzanti sono quasi tutte verità perché un popolo abituato al gusto del minimalismo e a considerare il dojo come un ambiente essenzialmente spoglio di elementi, è parte intrinseca della cultura nipponica.
E J. Kano ne faceva parte ed era influenzato dalla sua cultura. Veramente difficile affermare il contrario.
Suggerisco quindi una maggiore lucidità (o profondità) nell'esaminare le cose prima di liquidare come ridicoli e insensati gli interventi altrui.
Per finire, il perché della struttura del judogi, è chiara anche a molti altri che praticano arti marziali.

mi scuso, non volevo giudicare ne' criticare gli interventi di nessuno, ma l'occasione mi fa da sponda per spiegare meglio quello che intendo con fuffa giapponesizzante.
In 30 anni di arti marziali ho sentito dire le cose più astruse sull'abbigliamento tecnico tipico delle arti marziali giapponesi, fino a dare al judogi origini antichissime e samuraiche, ma come ho provato a spiegare (visto che ci sono molti che non lo sanno in quanto i loro insegnanti raccontano loro mari di fesserie) è un abbigliamento moderno che nasce con con Kano per il judo. Quanto affermo è contrario a quanto sostengono alcuni di ambienti che dicono che sia un abito tradizionale giapponese, e che l'hakama (che potrebbe essere utilizzata nell'esecuzione di alcuni kata del judo) sia un pantalone cerimoniale, mentre in realtà è un copripantaloni per chi andava a cavallo (quindi collegato alla cultura samuraica) .......... ma provate a spiegarlo ad un aikidoka che l'hakama la usa anche per fare la doccia.

ciao

Hai ragione Muk, anche io ci lotto quotidianamente (a volte anche nel mio Dojo  :().
E' come se le arti marziali a volte attirassero mistici, irrazionalisti e ignoranti.
Per l'hakama è vero, c'è chi non ne sa nulla e pontifica su questo abbigliamento. In verità esiste una "hakama" tradizionale ma come giustamente dici tu, non è la gonna pantalone che tradizionalmente si usa nel dojo ma semplicemente una gonna lunga scomodissima per fare arti marziali (almeno per me). Forse quelli del Kyudo la utilizzano ma non ne ho la certezza. 
Anche sulle katane si dicono le cose più assurde e disparate... il nostro impegno deve essere quello di essere il più vicino possibili alla realtà delle cose.
Grazie per il tuo contributo a queste tematiche che sempre sono di primaria importanza  :thsit:
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on May 25, 2011, 08:46:35 am
Qualcuno mi spieghi cosa c'entrino le hakama, i discorsi sulla fuffa giapponesizzante in un 3d su un incontro di BJJ. 8)

Ps. I "kimono" di BJJ sono fatti meglio (mediamente) di quelli da Judo.
Ps2. li chiamo kimono per sottolineare l'indifferenza ai nomi tipica di chi fa BJJ, pensa un po' se gli può interessare la storia dell'hakama.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Wa No Seishin on May 25, 2011, 12:38:59 pm
Qualcuno mi spieghi cosa c'entrino le hakama, i discorsi sulla fuffa giapponesizzante in un 3d su un incontro di BJJ. 8)

Ps. I "kimono" di BJJ sono fatti meglio (mediamente) di quelli da Judo.
Ps2. li chiamo kimono per sottolineare l'indifferenza ai nomi tipica di chi fa BJJ, pensa un po' se gli può interessare la storia dell'hakama.

XD
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: muk on May 31, 2011, 23:44:49 pm
Qualcuno mi spieghi cosa c'entrino le hakama, i discorsi sulla fuffa giapponesizzante in un 3d su un incontro di BJJ. 8)

Ps. I "kimono" di BJJ sono fatti meglio (mediamente) di quelli da Judo.
Ps2. li chiamo kimono per sottolineare l'indifferenza ai nomi tipica di chi fa BJJ, pensa un po' se gli può interessare la storia dell'hakama.

Il fatto che non c'entri niente il parlare di kimoni ed hakame in una discussione su un incontro di bjj mi troverebbe d'accordo, ma il fatto che i giugiteri si disinteressino ai nomi è falso, altrimentri ribattezzerebero la loro disciplina lotta brasiliana,...................... ma il nome ju jutsu (nelle varie forme) fa marketing ed i signori del bjj lo sanno benissimo. Questo non impedisce però a molti insegnanti di parlare a sproposito, diffondendoparecchie sciocchezzuole sulla loro origine orientaleggiante.
Ognuno dica e pensi quello che vuole, ma dire stronzate" agli allievi per fare gli strafighi è una pratica che mi infastidisce in tutte le varie discipline, se non interessano la storia e la cultura del popolo che ha dato origine ad una disciplina poco male, ma inventarsi una falsa storia ed una falsa cultura mi infastidisce assai come modo di fare.

Sul fatto che i kimoni da bjj siano mediamente migliori di quelli da judo avrei qualcosa da ridire, a parità di prezzo si somigliano, anche se nascono come abbigliamenti con caratteristiche differenti.

distintamente abbaciamo le mani
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on June 01, 2011, 00:11:41 am
Muk deciditi o ti trovi o non ti trovi. Usare il condizionale è solo allungare il brodo.

Lo chiamano brazilian jiu jitsu, rivendicano la paternità, non nascondendo le origini, ma da un bel po' hanno superato le origini.
Hanno acquisito la dignità del nome e della peculiarità di disciplina, battendo tutti i marzialisti del mondo.
Nessuna AM ha mai avuto un influenza così importante sulle altre in così poco tempo e sull'intero panorama marziale.

Dei nomi ripeto gli interessa poco e sicuramente del lato formale anche. Usano indifferentemente termini giapponesi, come brasiliani, come inglesi.

Delle hakama poi! visto che non la portano.

I kimono sono migliori per la loro vestibilità , naturalmente sono migliori per l'uso che ne fanno.

Del marketing s'interessano, ma sfidando chiunque, non parlando di fuffa, ne raccontando storielle e storie.

I maestroni nel bjj NON ci sono, quelli che sono maestri (a parte un caso guarda un po' italiano)lo sono per merito e ti posso assicurare che seguitano a buttare sangue anche con l'ultimo arrivato. Ma sicuramente non s'inventano storie a meno di venir sputtanati in mezzo secondo.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on June 01, 2011, 00:24:08 am
Quote from: marco
I kimono sono migliori per la loro vestibilità , naturalmente sono migliori per l'uso che ne fanno.

Tralasciando gli altri punti ( e il fatto che  essendo abbigliamenti tecnici hanno finalità diverse ) , il tuo termine di paragone sono judogi con taglio europeo o giapponese ? e di che marca ? e di che anno ?

 ;)
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on June 01, 2011, 00:30:39 am
Sicuramente ce ne sono di buoni e meno buoni sia da judo che da bjj, ma il discorso era in risposta più che altro alle toppe. direi che difficilmente trovi un gi da bjj schifoso, mentre di gi da judo dozzinali o di cattiva vestizione se ne trovano.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on June 01, 2011, 01:10:02 am
Sicuramente ce ne sono di buoni e meno buoni sia da judo che da bjj, ma il discorso era in risposta più che altro alle toppe. direi che difficilmente trovi un gi da bjj schifoso, mentre di gi da judo dozzinali o di cattiva vestizione se ne trovano.

Le differenze di taglio e forme tra modelli giapponesi ed europei sono grosse e dovute a diversi punti di vista sulla vestibilità.
Sulla presenza di judogi "dozzinali" tipo quelli da decathlon la funzione mi pare ovvia : l' utilizzo per il praticante amatoriale e pure saltuario e quello per i bambini. Poterli vestire con 25 euro quando non sai se faranno più di due lezioni di fila  è buona cosa.
Poi se si vuol spendere si spendono anche 600 euro senza problemi eh..
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: happosai lucifero on June 01, 2011, 01:16:57 am
e secondo te ne vale la pena?
te lo chiedo da completo ignorante: non ne ho proprio idea, non ho nessun preconcetto
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on June 01, 2011, 09:38:49 am
questi sono i miei..

http://www.isami.co.jp/hayashi/iteminfo/iteminfo_e.asp (http://www.isami.co.jp/hayashi/iteminfo/iteminfo_e.asp)

http://www.fightclubstore.com/dettaglio.php?id_articolo=3053&categoria=21&sotto_categoria=156 (http://www.fightclubstore.com/dettaglio.php?id_articolo=3053&categoria=21&sotto_categoria=156)


Uno preso in giappone ed uno in francia, pagati sui 130€, ne ho anche da judo pagati circa la stessa cifra, ma mi trovo meglio con questi sono meno rigidi. Sicuramente ce ne saranno anche di buoni, ma questa è la mia esperienza.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Barvo Iommi on June 01, 2011, 09:46:49 am
isami, come me (blu), niente toppe e basso prezzo
se mai ne comprerò un altro: Atama
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on June 01, 2011, 13:33:51 pm
Quote from: marco
Uno preso in giappone ed uno in francia, pagati sui 130€, ne ho anche da judo pagati circa la stessa cifra, ma mi trovo meglio con questi sono meno rigidi. Sicuramente ce ne saranno anche di buoni, ma questa è la mia esperienza.

Che modello i judogi ? E sopratutto di quando ?
A prescindere che la rigidità ( e il maggior spessore del tessuto ) ha sempre avuto uno scopo evidente ( quindi non c'è differenza di qualità ma ti utilizzo ) , con il nuovo regolamento ijf purtroppo i judogi sono diventati morbidi come il culetto di un bambino.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on June 01, 2011, 13:46:39 pm
I modelli sono quelli che ho postato e hanno un paio d'anni.

E sono morbidi come non piacciono a te :gh:
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: xjej on June 01, 2011, 14:29:44 pm
I modelli sono quelli che ho postato e hanno un paio d'anni.

E sono morbidi come non piacciono a te :gh:

Non è questione di piacere o meno, è questione di funzionalità.
Se certi individui ti mettono le mani addosso con quelli di adesso l' unica speranza è sparargli per far mollare :|
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: Fabio Spencer on June 01, 2011, 14:32:29 pm
i giapponesi hanno la radice minimalista e zen per scelta religiosa culturale e filosofica, i brasiliani l'hanno per forza, per non staccarmi dal discorso direi le famose toppe al culo :D
Ultimamente leggevo che il bjj si riferiva principalmente alle classi agiate della borghesia medio alta.
Ed il gi era proprio l'evidenza di questa cosa perchè le persone più povere non avevano i soldi da spendere nel gi.
Da qui una vecchia e forte rivalità tra i lottatori con gi e quelli no-gi.
Almeno tempo fa.
Stanti queste cose ci potrebbe anche stare che per ribadire una certa differenza (magari anche sciovinista) si sia arrivati ad un certo gusto nell'abbellire il proprio gi  che si aggiunge a motivi molto più concreti come lo sponsor e l'appartenenza alla palestra/famiglia.
Title: Re:Koji Komuro Vs Aoki
Post by: marco on June 01, 2011, 14:42:03 pm
@xjej avevo capito :gh:
infatti l'ho premesso: migliori per l'uso che ne fanno e nel bjj la funzionalità è diversa dal judo certamente.

@fabry .. non credo che il motivo sia quello riferito alla classe sociale, sicuramente si volevano differenziare dagli altri però.