Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Trepicchi on September 05, 2010, 21:30:49 pm
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Ho appena inserito ...un video preso da uno stage tenuto da Luca Chiarato a Lavagna dal
Maestro Ghinolfi....
è solo una piccola introduzione su come viene interpretato l'utilizzo del pugno e del corpo
associato.... nel systema...
Perdonate la forse non altissima qualita' dell'immagine....l'audio mi sembra abbastanza
decente...
Buona visione
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qui a lavoro sono senza audio quindi mi sono perso tutta la spiegazione
appena posso me lo rivedo che sono proprio curioso
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dai Gargo pensa che io non posso nemmeno vedere i video al lavoro :)
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che vitaccia!
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idem... niente video al lavoro.
ma il pugno ad onda non era già inserito nelle tecniche di tkd? ???
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davvero?
pensavo fosse unico del systema...
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l'onda è anche dello yoseikan budo, non so se sia la stessa.
Nel tkd non mi risulta pero...
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Nello YB c'è...qui mi sembra meno caricata dal basso ma il concetto è lo stesso.
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io non posso accedere ai video, ma se cerchi qualche taegeuk, le tecniche di pugno sono portate con la c.d. tecnica "ad onda" :)
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cosa intendete per onda ?
nel Tkd è un movimento che nella parte finale va dall'alto in basso (per dirla in due parole )
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sistema, krav maga, keisi e tutte le boiate paranoicomilitari di moda, sono semplici copia incolla, non hanno inventato nemmeno un fico secco ;)
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molto diplomatico! XD
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sistema, krav maga, keisi e tutte le boiate paranoicomilitari di moda, sono semplici copia incolla, non hanno inventato nemmeno un fico secco ;)
Conosci chi è stato? XD
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vero tutta roba già vista e rivista, ma cambiando l'approccio iniziale ed i metodi di allenamento ..... fai un po te.
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me più esattamente cosa si intende per movimento ad onda? sempre che si intenda sempre la stessa cosa e che si possa dare un minimo di spiegazione a parole... grazie!
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me più esattamente cosa si intende per movimento ad onda? sempre che si intenda sempre la stessa cosa e che si possa dare un minimo di spiegazione a parole... grazie!
Questo. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs&feature=related)
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Parte dall'addominale?
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Nello YB dal punto opposto....
Se colpisci di pugno l'onda parte dal calcagno...
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Parte dall'addominale?
No,bisogna creare delle linee all'interno del corpo e renderle un tutt'uno partendo dai piedi.
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Nello YB c'è...qui mi sembra meno caricata dal basso ma il concetto è lo stesso.
Sì, mi ricordo che Aschieri introdusse questo concetto in uno stage a Torino nel lontano 1977 presso la ormai scomparsa DOJUKAI del maestro Fassione.
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come accennato dal video...a secondo ovviamente del livello ...si arriva a colpire con tutto il corpo generando un onda che parte come sua espansione massima...dai piedi....una volta iniziata l'onda mette in azione un movimento continuo per portare ad es. altri colpi...
Ps per Steno ..come tutte le strade possono piacere o non piacere ..quello che contano a mio avviso sono le persone che incontri all'interno di quella strada.....alcune riescono a rapportarsi con tranquillita' e senza idee "siamo i piu' bravi" e altri magari sono spesso pronti solo a criticare ecc. :)
Non penso che tutto il krav,o il keysy sia una boiata in quanto all'interno di questi sistemi vi saranno persone sincere che cercano di migliorarsi attraverso quella pratica.....
Il senso del video è nella prima interpretazione...probabile che sia presente in altre situazioni questo tipo di punch ......e come per altri insegnamenti che vengono spesso ripresi al giorno d'oggi da diversi insegnanti e rielaborati per renderli piu' digeribili........
Ovviamente un idea personale senza spirito polemica..
buona giornata
Trepicchi
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quindi questo particolare modo di portare il colpo non è da intendersi solo come un metodo per dare più "potenza", ma anche per creare una "catena dinamica" che dia fluidità e continuazione ai colpi successivi?
sembra quasi portato non tanto di "forza", ma di inerzia, come uno straccio bagnato...
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quindi questo particolare modo di portare il colpo non è da intendersi solo come un metodo per dare più "potenza", ma anche per creare una "catena dinamica" che dia fluidità e continuazione ai colpi successivi?
sembra quasi portato non tanto di "forza", ma di inerzia, come uno straccio bagnato...
Wolvie ha un bel libretto pdf a riguardo, l'ho trovato davvero chiaro :)
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ah si?
wolvieeeeeeeeeeee!! :whistle:
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Solo per seguire la discussione.
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si ma quello di wolvie è x i pugni balistici non x quelli ad onda!
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sembra quasi portato non tanto di "forza", ma di inerzia, come uno straccio bagnato...
Gargo non mi rubare le allegorie, la tecnica dello straccio bagnato è la prima tecnica del silat cidepok e non c'entra col systema!!! [kill] [kill]
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si ma quello di wolvie è x i pugni balistici non x quelli ad onda!
Perdonami non sono la stessa cosa? il pugno del trattato di wolvie non richiede morbidezza di tutta la catena cinetica? ???
Racconta,racconta :sur:
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Gargo non mi rubare le allegorie, la tecnica dello straccio bagnato è la prima tecnica del silat cidepok e non c'entra col systema!!!
XD
veramente come allegoria (ti rubo anche questo termine che non mi sarebbe mai venuto) l'ho già sentita usare taaaaaanti anni fa quando facevo aikido... assieme a "diventa come una palla di gomma" (e grazie al mia forma fisica ce la sto finalmente facendo) e al "muovi gambe e braccia come un geco" (per ora a movimenti sono una via di mezzo fra il bradipo e il cinghiale)
come che si diceva? il solito copia e incolla non si inventa nulla di nuovo? ;)
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si ma quello di wolvie è x i pugni balistici non x quelli ad onda!
i pugni balistici non sono mica quelli di Mazinga Z?
(http://www.serateotaku.it/img/mazingaz/mazingaz.jpg)
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piccolo parere personale da approfondire
i pugni balistici possono essere dati con l'onda, ma anche no!
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"diventa come una palla...."
Ecco che me ne rubi un'altra questa la usiamo per indicare la sensazione cui tendere quando si fa il cunci nello sri murni, non puoi rubarmelaaaa!!! [kill] [kill]
Quella del jeco non la conosco, per cui sei libero di usarla come credi :)
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Ecco che me ne rubi un'altra questa la usiamo per indicare la sensazione cui tendere quando si fa il cunci nello sri murni, non puoi rubarmelaaaa!!!
veramente possiedo già i diritti d'autore, assieme allo "straccio bagnato"...
cosa faccio, fatturina a fine mese? 8)
Quella del jeco non la conosco, per cui sei libero di usarla come credi
eccheccacchio! proprio quella che non sono certo di aver mai capito del tutto e non so mai quando rivendermela al momento giusto! :nono:
comunque ho i diritti anche su questa :whistle:
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Puoi rivenderti quella del jeko con i lottatori/bjjisti quando sono sopra e controllano l'avversario con monta, immobilizzazioni laterali etc, che ne dici?
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mmmmm.... no, non mi convince!
se la uso coi ninja che si arrampicano sugli specchi?
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la puoi usare anche con loro, però tappati le orecchie x via delle unghie sul vetro...
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giusto, molto saggio!
...ma i gechi/jechi/jeki hanno le unghie?
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non so, credo abbiano delle piccole ventose sulle dita per salire sui muri.
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ok!
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C'è qualcuno che mi possa spiegare che cosa vuol dire pugno balistico, perché un diretto di un pugile, tanto per fare un'esempio non è balistico?
Senza nessun intento polemico.
Comunque molto interessante l'analogia con lo straccio bagnato...mia madre da giovane, parecchi anni fa mise KO un corteggiatore troppo focoso con un lenzuolo ritorto e bagnato....
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Questo. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs&feature=related)
[/quote]
Non è che sei andato a pescare proprio l' ultimo dei maestri di Systema !!!
:-*
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Questo. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs&feature=related)
Non è che sei andato a pescare proprio l' ultimo dei maestri di Systema !!!
:-*
[/quote]
Secondo te questo maestro non è bravo?
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Secondo te questo maestro non è bravo?
[/quote]
Al mio livello non ho aggettivi per definire questo MAESTRO .
E di quanto dico ho avuto conferma da un altro caposcuola russo.
:-*
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Scusate il ritardo, seguivo sull'altro forum...
sia il primo video impostato, che quello dell'altro esperto russo, nell'onda manca una parte, almeno secondo il principio dello Yoseikan Budo... (che funziona molto bene)
Però anche quella del Yi quan, quella del taiji Chen (e anche Yang) e dello Sri Murni hanno un meccanismo simile allo Yoseikan, questa no...
Con la tecnica d'onda è possibile concatenare una serie di colpi/proiezioni/leve seguendo le logiche delle catene cinematiche...
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Vedete che avevo studiato bene.... :hakama: :whistle:
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molto diplomatico! XD
Si, come un bombardiere :D
Comunque non è negabile che alcune metodologie, siano allenamenti utili per traslare dalla tecnica alla pratica.
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Scusate il ritardo, seguivo sull'altro forum...
sia il primo video impostato, che quello dell'altro esperto russo, nell'onda manca una parte, almeno secondo il principio dello Yoseikan Budo... (che funziona molto bene)
Però anche quella del Yi quan, quella del taiji Chen (e anche Yang) e dello Sri Murni hanno un meccanismo simile allo Yoseikan, questa no...
Con la tecnica d'onda è possibile concatenare una serie di colpi/proiezioni/leve seguendo le logiche delle catene cinematiche...
right,sir
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Il pezzo mancante sarebbe....?
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A modo vostro avete tutti detto cose sensate.
Cerco di integrare quanto detto senza appesantire la discussione.
L'onda dei colpi (pugni, calci, gomitate, ginocchiate, spallate, spintoni di anca ecc.) del Systema non nasce necessariamente dai piedi (caviglie), ma può essere originata anche dalle altre articolazioni(anche, spalle). Se nasce da sotto sarà più lunga, lenta e pesante, se nasce dalla spalla sarà più breve, veloce e schioppettante. Chi decide da dove parte l'onda? La dinamica dello scontro, il movimento naturale che andiamo a fare per reagire, attaccare, schivare ecc, senza pensarci, sempre con naturalezza e criterio di efficacia (che è quello che si va ad affinare con i drills di "controllo" del principio dell'onda.
Passo a chiarire la differenza fra i pugni ad onda e quelli balistici, cosa non facile perché i concetti sono legati (almeno per quello che ho capito e provato di persona; ogni critica da chi pratica Systema da più tempo di me non è da me ben accetta, ma addirittura richiesta.)
Quelli ad onda seguono traiettorie circolari, vengono caricati come ho appena spiegato e non vanno a sfondare il bersaglio; se lo trovano più robusto, resistente o rigido "rimbalzano" come palle da demolizione o si "aggrovigliano" come lo straccio bagnato dell'esempio che avete fatto, magari infilandosi nella guardia e colpendo, il tutto secondo traiettorie non convenzionali a volte imprevedibili anche per chi colpisce. Il punto di massima forza si ha alla fine della traiettoria, un attimo prima del contatto. A seconda dell'angolazione del colpo col bersaglio articolazione del polso può essere allentata o solidamente a tenere il pugno allineato con l'avambraccio (le flessioni sui pugni servono a questo).
Quelli balistici invece seguono un principio simile al 1 inch punch, solo che possono anche partire da contatto con il bersaglio. In pratica si contrae il pugno attivando una catena di trazione dei tendini che parte dal polso e finisce alle spalle, alle anche, alle ginocchia o ai piedi. Il pugno viene "sparato" come una freccia da un arco "compound" con le carrucole e, a differenza dell'onda, raggiunge il massimo della potenza nell'attimo in cui parte. In questo caso il flusso di energia è inverso, parte dal pugno e risale la catena cinetica (reazione naturale se siamo sciolti, mobili e rilassati). Sono molto utili a cortissima distanza.
Ma un buon colpo di Systema somma tutti e due i principi, facendo partire il tutto con l'onda e addizionando la spinta balistica della contrazione iniziale un attimo prima del contatto. Quando sembra che il corpo "spinga", in realtà "segue" il colpo. Il risultato sono quei pugnetti con apparentemente poca ricarica che fanno piegare la gente in due.
Concludo dicendo che nel Systema sono presenti i principi di molte altre arti marziali come Wing Chun, Aikido, Judo, Pugilato, Lotta ecc, ma è il modo in cui vengono insegnati che varia. E' assente la divisione in stili "interni" ed "esterni", come il principio di "usare la forza dell'avversario" è sfruttato in maniera un pò diversa dalle arti orientali.
E che se andate a provare di persona, molti dubbi verrano sciolti.
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
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Se volete il giardino di casa Spartan può fare da Teano...basta che vi trovate una tana per la notte e poi.... ;)
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Se volete il giardino di casa Spartan può fare da Teano...basta che vi trovate una tana per la notte e poi.... ;)
4 ore andata 4 ore ritorno ... potrei sconfiggere le pantofole e farlo ... ma passiamo alla primavera prossima, il tempo ormai è inclemente ;)
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Parla per la Padania a dintorni...io stamattina stavo in canotta in giardino...e sudavo. :D
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Parla per la Padania a dintorni...io stamattina stavo in canotta in giardino...e sudavo. :D
ahooo è perchè siete err meio :D
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
Quei due birichini! XD
Si, in parte il pugno può anche andare in traiettoria dritta (di solito prima di impattare".
Se volete il giardino di casa Spartan può fare da Teano...basta che vi trovate una tana per la notte e poi.... ;)
4 ore andata 4 ore ritorno ... potrei sconfiggere le pantofole e farlo ... ma passiamo alla primavera prossima, il tempo ormai è inclemente ;)
Adesso sto a Pescara per lavoro, fino al 15, poi lascio casa. Ma dato che finisco di lavorare il 10 notte, avrei due o tre giorni liberi.. ;)
Comunque pure qua il tempo fa ormai schifo :nono: ...
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A modo vostro avete tutti detto cose sensate.
Cerco di integrare quanto detto senza appesantire la discussione.
L'onda dei colpi (pugni, calci, gomitate, ginocchiate, spallate, spintoni di anca ecc.) del Systema non nasce necessariamente dai piedi (caviglie), ma può essere originata anche dalle altre articolazioni(anche, spalle). Se nasce da sotto sarà più lunga, lenta e pesante, se nasce dalla spalla sarà più breve, veloce e schioppettante. Chi decide da dove parte l'onda? La dinamica dello scontro, il movimento naturale che andiamo a fare per reagire, attaccare, schivare ecc, senza pensarci, sempre con naturalezza e criterio di efficacia (che è quello che si va ad affinare con i drills di "controllo" del principio dell'onda.
Passo a chiarire la differenza fra i pugni ad onda e quelli balistici, cosa non facile perché i concetti sono legati (almeno per quello che ho capito e provato di persona; ogni critica da chi pratica Systema da più tempo di me non è da me ben accetta, ma addirittura richiesta.)
Quelli ad onda seguono traiettorie circolari, vengono caricati come ho appena spiegato e non vanno a sfondare il bersaglio; se lo trovano più robusto, resistente o rigido "rimbalzano" come palle da demolizione o si "aggrovigliano" come lo straccio bagnato dell'esempio che avete fatto, magari infilandosi nella guardia e colpendo, il tutto secondo traiettorie non convenzionali a volte imprevedibili anche per chi colpisce. Il punto di massima forza si ha alla fine della traiettoria, un attimo prima del contatto. A seconda dell'angolazione del colpo col bersaglio articolazione del polso può essere allentata o solidamente a tenere il pugno allineato con l'avambraccio (le flessioni sui pugni servono a questo).
Quelli balistici invece seguono un principio simile al 1 inch punch, solo che possono anche partire da contatto con il bersaglio. In pratica si contrae il pugno attivando una catena di trazione dei tendini che parte dal polso e finisce alle spalle, alle anche, alle ginocchia o ai piedi. Il pugno viene "sparato" come una freccia da un arco "compound" con le carrucole e, a differenza dell'onda, raggiunge il massimo della potenza nell'attimo in cui parte. In questo caso il flusso di energia è inverso, parte dal pugno e risale la catena cinetica (reazione naturale se siamo sciolti, mobili e rilassati). Sono molto utili a cortissima distanza.
Ma un buon colpo di Systema somma tutti e due i principi, facendo partire il tutto con l'onda e addizionando la spinta balistica della contrazione iniziale un attimo prima del contatto. Quando sembra che il corpo "spinga", in realtà "segue" il colpo. Il risultato sono quei pugnetti con apparentemente poca ricarica che fanno piegare la gente in due.
Concludo dicendo che nel Systema sono presenti i principi di molte altre arti marziali come Wing Chun, Aikido, Judo, Pugilato, Lotta ecc, ma è il modo in cui vengono insegnati che varia. E' assente la divisione in stili "interni" ed "esterni", come il principio di "usare la forza dell'avversario" è sfruttato in maniera un pò diversa dalle arti orientali.
E che se andate a provare di persona, molti dubbi verrano sciolti.
Direi un integrazione esemplare ..grazie Wolvie ;)
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
ahooo sarebbe ora de una birra da saloon :D passa se riesci trovarmi a bazzano il 16/10
Aivia sto cercando di recuperarlo ma è introvabile... :o
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
Quei due birichini! XD
Si, in parte il pugno può anche andare in traiettoria dritta (di solito prima di impattare".
Se volete il giardino di casa Spartan può fare da Teano...basta che vi trovate una tana per la notte e poi.... ;)
4 ore andata 4 ore ritorno ... potrei sconfiggere le pantofole e farlo ... ma passiamo alla primavera prossima, il tempo ormai è inclemente ;)
Adesso sto a Pescara per lavoro, fino al 15, poi lascio casa. Ma dato che finisco di lavorare il 10 notte, avrei due o tre giorni liberi.. ;)
Comunque pure qua il tempo fa ormai schifo :nono: ...
La prossima settimana ti taglio i capelli....!!! :sur:
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Parla per la Padania a dintorni...io stamattina stavo in canotta in giardino...e sudavo. :D
ahooo è perchè siete err meio :D
Li mortacci mia, Trepicchi... vedrò di stare a San Benedetto per il 18, ma come ho detto sopra, qui il 15 devo sgomberare la casa dalla mia presenza, e sto caxxo di su e giù per la costa adriatica mi ha rotto le scatole...in più, c'è mio fratello che il 18 fa una serata da dj electro-EBM-Trance-Sinth Pop a un locale di un nostro amico in puglia, e dovrei andare a fargli la security... :spruzz:
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
Quei due birichini! XD
Si, in parte il pugno può anche andare in traiettoria dritta (di solito prima di impattare".
Se volete il giardino di casa Spartan può fare da Teano...basta che vi trovate una tana per la notte e poi.... ;)
4 ore andata 4 ore ritorno ... potrei sconfiggere le pantofole e farlo ... ma passiamo alla primavera prossima, il tempo ormai è inclemente ;)
Adesso sto a Pescara per lavoro, fino al 15, poi lascio casa. Ma dato che finisco di lavorare il 10 notte, avrei due o tre giorni liberi.. ;)
Comunque pure qua il tempo fa ormai schifo :nono: ...
La prossima settimana ti taglio i capelli....!!! :sur:
E io ti depilo le gambe :P ...
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
Spiegami "l'impulsata". Se ho ben capito, già sai di che si tratta in relazione al pugno systemico.
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
ahooo sarebbe ora de una birra da saloon :D passa se riesci trovarmi a bazzano il 16/10
Aivia sto cercando di recuperarlo ma è introvabile... :o
Vieni,vieni che ti mostro il pugno con l'onda... :D :D :D
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Ringrazio Wolvie Killmister per le sue spiegazioni.
Mi inquietano però queste attenzioni...cosmetiche reciproche di alcuni praticanti di Systema :)
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Wolvie se scendi al nord o salgo io al sud ... e riusciamo a vederci ;) , vorrei fare 2 prove
il "pugno ad onda" penso si possa impiegare in parte anche su traiettoria "retta"
e il "pugno balistico" od il suo impiego alla fine di un "colpo ad onda" mi ricorda tanto l'impulsata, ma potrebbe essere un'impressione
nel mentre vedo se riesco a vedermi con Aivia e Trepppppppppicccccchi dato che non li incontro da un poco e so che si stanno dilettando con il systema ;)
ahooo sarebbe ora de una birra da saloon :D passa se riesci trovarmi a bazzano il 16/10
Aivia sto cercando di recuperarlo ma è introvabile... :o
Vieni,vieni che ti mostro il pugno con l'onda... :D :D :D
Urca è tornato il pensionato "Maciste" :gh:
ma come ti hanno liberato dalla gabbia....?gli avevo avvertiti non prma di due mesi :o
ahooo ma son arrivati i message?
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Ringrazio Wolvie Killmister per le sue spiegazioni.
Mi inquietano però queste attenzioni...cosmetiche reciproche di alcuni praticanti di Systema :)
è un discorso di assistenzialismo sociale per casi' irrecuperabili..... :D
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Scusate il ritardo, sono stato tutto il giorno al Dojo a rassettare per la prossioma riapertura...
La lunga spiegazione di Wolwie Killmister è molto chiara, grazie. L'onda può partire da tutte le parti del corpo, ovviamente più lunga è la traiettoria, maggiore sarà la potenza...
Però, se studio bene, posso farla partire da parti lontane (es.: i piedi per un colpo di mano) e farlo lo stesso velocissimo. Occorre saperla accorciare..
La parte che manca nelle onde dei video è quella che dà più efficacia al colpo, che è, in ogni modo, sempre molto potente. Non so se l'omissione è voluta o proprio è una cosa che manca. L'onda non è proprio la stessa cosa di "colpire con tutto il corpo", è un "in più" che a volte i campioni raggiungono da soli (Thomas Hearns, per fare un esempio).
Per spiegarla... mi spiace, ma dovete fare Yoseikan Budo!
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Per spiegarla... mi spiace, ma dovete fare Yoseikan Budo!
....o magari fare Systema.
No?!?
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Per spiegarla... mi spiace, ma dovete fare Yoseikan Budo!
....o magari fare Systema.
No?!?
ecco......intuitiva affermazione
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Comunque pure qua il tempo fa ormai schifo :nono: ...
Maddai... il Rancitelli è molto ben collegato via mezzi pubblici, puoi benissimo tirarti su di morale alla tua maniera...
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oppure vi fate un corso di break dance e la imparate diversamente :gh:
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Scusate il ritardo, sono stato tutto il giorno al Dojo a rassettare per la prossioma riapertura...
La lunga spiegazione di Wolwie Killmister è molto chiara, grazie. L'onda può partire da tutte le parti del corpo, ovviamente più lunga è la traiettoria, maggiore sarà la potenza...
Però, se studio bene, posso farla partire da parti lontane (es.: i piedi per un colpo di mano) e farlo lo stesso velocissimo. Occorre saperla accorciare..
La parte che manca nelle onde dei video è quella che dà più efficacia al colpo, che è, in ogni modo, sempre molto potente. Non so se l'omissione è voluta o proprio è una cosa che manca. L'onda non è proprio la stessa cosa di "colpire con tutto il corpo", è un "in più" che a volte i campioni raggiungono da soli (Thomas Hearns, per fare un esempio).
Per spiegarla... mi spiace, ma dovete fare Yoseikan Budo!
A volte per raggiungere l'onda abbiamo bisogno di un piccolo aiuto. :D
https://www.youtube.com/watch?v=wonc1IuWcWg&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=wonc1IuWcWg&feature=related)
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author=Trepicchi link=topic=4113.msg94684#msg94684
Urca è tornato il pensionato "Maciste" :gh:
ma come ti hanno liberato dalla gabbia....?gli avevo avvertiti non prma di due mesi :o
ahooo ma son arrivati i message?
Sai che più di tanto non possono tenermi in gabbia. :ricktaylor:
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Testimonianza di un Vip rimasto vittima delle onda di Mochizuki e Vasiliev
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Insomma: un concetto molto interessante, e infatti comune a molte scuole, anche se magari più o meno raffinato, e più o meno importante.
Due domande se avete voglia di rispondere, la prima direttamente per John Spartan: visto che conosci la "tecnica" e ora fai altro... la ritieni ancora interessante e utile? naturalmente anche se lo fosse immagino che possa comunque costituire un di più, rispetto ad altre cose per il targhet dei tuoi corsi. Mi sembra che spesso con questo metodo si voglia "sopperire" ad una minor preparazione fisica, cosa su cui mi pare che tu invece punti giustamente molto.
La seconda, solo per farmi un idea: quanto ci avete messo per apprenderne almeno i rudimenti nella vostra scuola, e quanto è importante questo tipo di movimento nel vostro metodo? solo per tentare di fare un primo confronto sui diversi metodi di allenamento utilizzati per raggiungere abilità simili.
Grazie :)
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Io ho praticato YB per più di 10 anni, intensi..., e nn saprei dirti quanto ci ho messo per incamerare il movimento nelle mie meccaniche.
Quel che è certo è che quei 10 anni, fra gare negli sdc e pratica, sono stati centrali nella mia "formazione" e, a livello di movimenti, quello che sono diventato è quello che sono, nn so se è chiaro.
Intendo dire che il modo in cui mi muovo e in cui colpisco è sicuramente ormai parte di me da tempo, ma sinceramente nn sto a pensare al fatto di aver fatto meno o l'onda quando mi muovo...mi muovo e basta.
Ai miei studenti di CKM ho cercato e cerco di insegnare i rudimenti del principio, ma senza troppe paranoie che finirebbero per essere deleterie nel loro apprendimento.
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Io ho praticato YB per più di 10 anni, intensi..., e nn saprei dirti quanto ci ho messo per incamerare il movimento nelle mie meccaniche.
Quel che è certo è che quei 10 anni, fra gare negli sdc e pratica, sono stati centrali nella mia "formazione" e, a livello di movimenti, quello che sono diventato è quello che sono, nn so se è chiaro.
Intendo dire che il modo in cui mi muovo e in cui colpisco è sicuramente ormai parte di me da tempo, ma sinceramente nn sto a pensare al fatto di aver fatto meno o l'onda quando mi muovo...mi muovo e basta.
Ai miei studenti di CKM ho cercato e cerco di insegnare i rudimenti del principio, ma senza troppe paranoie che finirebbero per essere deleterie nel loro apprendimento.
Grazie della risposta! il discorso sull'onda mi interessa perchè è una cosa che molti propongono, magari come "segreto" della loro scuola e con o più misticismo intorno... conoscenza che da quanto letto sembra invece abbastanza diffusa e probabilmente anche più "naturale" di quello che si pensi. Magari in tanti sviluppano un movimento più o meno simile inconsciamente. Forse il Systema ha una visione più "meccanica" della cosa, e forse propone degli esercizi più mirati... questo mi incuriosisce.
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io ad un concetto di simil-onda ci sono arrivato attraverso i pugni della boxe, mi sono ritrovato ad analizzare il mio modo di muovermi e poi mi è stato fatto notare che era molto simile all'onda del Y.B.
Si tratta in ogni caso di utilizzare correttamente la catena cinetica, poi i diversi sistemi pongono l'accento su un punto o un altro.
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io ad un concetto di simil-onda ci sono arrivato attraverso i pugni della boxe, mi sono ritrovato ad analizzare il mio modo di muovermi e poi mi è stato fatto notare che era molto simile all'onda del Y.B.
Si tratta in ogni caso di utilizzare correttamente la catena cinetica, poi i diversi sistemi pongono l'accento su un punto o un altro.
non dire così,se no togli l esclusiva alle altre discipline
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:gh: :gh:
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io ad un concetto di simil-onda ci sono arrivato attraverso i pugni della boxe, mi sono ritrovato ad analizzare il mio modo di muovermi e poi mi è stato fatto notare che era molto simile all'onda del Y.B.
Si tratta in ogni caso di utilizzare correttamente la catena cinetica, poi i diversi sistemi pongono l'accento su un punto o un altro.
non dire così,se no togli l esclusiva alle altre discipline
Personalmente il mio interesse va alla capacità e alla ricerca del miglior modo di capirla e allenarla, a prescindere dalla scuola da cui la si pesca... la difesa di una scuola o l'altra non mi interessa!
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io ad un concetto di simil-onda ci sono arrivato attraverso i pugni della boxe, mi sono ritrovato ad analizzare il mio modo di muovermi e poi mi è stato fatto notare che era molto simile all'onda del Y.B.
Si tratta in ogni caso di utilizzare correttamente la catena cinetica, poi i diversi sistemi pongono l'accento su un punto o un altro.
non dire così,se no togli l esclusiva alle altre discipline
Personalmente il mio interesse va alla capacità e alla ricerca del miglior modo di capirla e allenarla, a prescindere dalla scuola da cui la si pesca... la difesa di una scuola o l'altra non mi interessa!
come dico sempre,nessuno fa un onda meglio dui un ballerino.orientati sulla danza,che sia hip hop o danze tribali...
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come dico sempre,nessuno fa un onda meglio dui un ballerino.orientati sulla danza,che sia hip hop o danze tribali...
...ok, allora so già di essere negato :D
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Comunque pure qua il tempo fa ormai schifo :nono: ...
Maddai... il Rancitelli è molto ben collegato via mezzi pubblici, puoi benissimo tirarti su di morale alla tua maniera...
Per me è un quartiere come i Parioli.... XD
Ok, passami un paio di numeri di telefono che conosci ( no fighetti fratellini di pregiudicati, please.... ti cacano troppo in mano e sono poco seri come pushers). :=)