Siete d'accordo?SI
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Prendo spunto da questo post di AlienaSecondo me si. Ma deve essere praticato con quelle determinate finalità altrimenti non serve a niente!
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Prendo spunto da questo post di Aliena
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Secondo me si. Ma deve essere praticato con quelle determinate finalità altrimenti non serve a niente!
Già sai quante volte è successo a karate! Una marea di volte. Ma puntualmente chi fa kumite in quella maniera o si fa male e smette o gli fanno male e smette!Secondo me si. Ma deve essere praticato con quelle determinate finalità altrimenti non serve a niente!
Purtroppo il più delle volte nella pratica ci si lascia prendere dal "cielodurismo" e quindi ciò che doveva essere uno scambio didattico diventano "mazzate tribali".
Non solo, ma altrettanto sovente si inizia con le migliori intenzioni, poi uno incomincia ad accelerare un pò, l'altro pure, e si arriva ad una soglia dove l'unica cosa che si allena è il fiato.
E' chiaro che questo discorso vale per i neofiti o per chi non ha molta dimestichezza con la disciplina. Chi è bravo può anche permettersi comportamenti diversi, anche se quando si pone in modalità "studio" pure lui deve fare uno sparring "mirato".
Già sai quante volte è successo a karate! Una marea di volte. Ma puntualmente chi fa kumite in quella maniera o si fa male e smette o gli fanno male e smette!Secondo me si. Ma deve essere praticato con quelle determinate finalità altrimenti non serve a niente!
Purtroppo il più delle volte nella pratica ci si lascia prendere dal "cielodurismo" e quindi ciò che doveva essere uno scambio didattico diventano "mazzate tribali".
Non solo, ma altrettanto sovente si inizia con le migliori intenzioni, poi uno incomincia ad accelerare un pò, l'altro pure, e si arriva ad una soglia dove l'unica cosa che si allena è il fiato.
E' chiaro che questo discorso vale per i neofiti o per chi non ha molta dimestichezza con la disciplina. Chi è bravo può anche permettersi comportamenti diversi, anche se quando si pone in modalità "studio" pure lui deve fare uno sparring "mirato".
Esattamente! :)Già sai quante volte è successo a karate! Una marea di volte. Ma puntualmente chi fa kumite in quella maniera o si fa male e smette o gli fanno male e smette!Secondo me si. Ma deve essere praticato con quelle determinate finalità altrimenti non serve a niente!
Purtroppo il più delle volte nella pratica ci si lascia prendere dal "cielodurismo" e quindi ciò che doveva essere uno scambio didattico diventano "mazzate tribali".
Non solo, ma altrettanto sovente si inizia con le migliori intenzioni, poi uno incomincia ad accelerare un pò, l'altro pure, e si arriva ad una soglia dove l'unica cosa che si allena è il fiato.
E' chiaro che questo discorso vale per i neofiti o per chi non ha molta dimestichezza con la disciplina. Chi è bravo può anche permettersi comportamenti diversi, anche se quando si pone in modalità "studio" pure lui deve fare uno sparring "mirato".
Insomma......comunque smette :D
Comunque secondo me queste cose all'inizio è meglio farle con uno più bravo che ti piloti e ti eviti di fare delle cose che non dovresti fare, oppure se le fai è abbastanza bravo da porci rimedio :)
Prendo spunto da questo post di AlienaPer me lo sparring c’entra poco con il taiji.
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Per me lo sparring c’entra poco con il taiji.
Intanto, bisognerebbe intendersi su cosa s’intende per sparring, ma comunque per i video visti sino a qui e quel che ho visto di persona ribadisco l’idea iniziale.
Mi spiego. Se si vuole imparare un’arte marziale nel 2010 occorre un sistema che possa dare degli strumenti ad una persona “normale” di reagire ad un’aggressione o fronteggiare un pericolo in tempi non biblici. Non intendo farlo diventare super man e nemmeno un Walker Texas ranger, intendo che occorre imparare un qualcosa che vada bene per la maggior parte dei casi non per Xu e nemmeno per GJ e neanche per FB e nemmeno per Tayson.
Per fare questa cosa, inevitabilmente si dovrà insegnargli e farlo praticare in una certa direzione.
Il taiji ha altri obiettivi, non si può adattare a questa logica, sicché se s’introduce nel taiji lo sparring o la difesa libera o ... si fa altro. Questo non è che sia sbagliato in sé, ma è come fare un salto in un altro metodo.
Il motivo per il quale il taiji viene percepito più come una ginnastica medica, posturale ecc. piuttosto che come A.M. sta nel fatto che come A.M. necessita di tempi lunghi ed inoltre non prevede scambi di tecniche sul modello randori o kumite, ma piuttosto l’applicazione reale.
In definitiva, mentre con un’A.M. dei giorni nostri s’intende che occorre esercitarsi a darsi pugni e calci e fare leve e strangolamenti, con un’A.M. come il taiji s’intendeva acquisire delle capacità che ti rendevano capace di atemi, ma senza un allenamento specifico nell’atemi, cioè senza tecnica, ma con il solo apprendimento del giusto movimento, che è poi quello che serve per vincere in un combattimento vero.
Quando vedi Xu dimostrare una difesa, vedi per l’appunto una dimostrazione, non uno sparring.
Questa perlomeno è la mia impressione.
Secondo me, nel video postato si vede prendere l’iniziativa da parte di uno o dell’altro e una serie di tecniche applicate. Secondo me, non è uno scambio libero regolamentato, ma un: “prima io e poi tu”, oppure “sempre io” ecc.
In questo percorso è molto difficile rimanere nella giusta via, è facile perdersi nei numerosi bivi che si incontrano, e fare sparring potrebbe creare una ulteriore fonte di "distrazione" dal giusto percorso.
Non so.......al livello in cui sono mi sto rendendo conto che basta davvero poco per smarrire la strada giusta, ammesso che sia nella giusta strada. :)
Che ne pensate?
Secondo me, anche il taiji ha quello che Xu ha definito "livello elementare", ovvero lavoro fisico e tanto sudore. Che non lo si voglia definire taiji, ma un lavoro propedeutico prima di iniziare fa lo stesso. E proprio all'interno di questo livello elementare collocherei lo sparring, ma con le seguenti finalità:
1: vedere come reagisci se prendi una botta in faccia o al corpo che sia (per vedere la reazione del corpo, che può sembrare strano ma è molto intelligente e quando una cosa fa male non vuole ripeterla)
2: prendere dimestichezza con un altra/e persona/e
Poi una volta capito ciò si può abbandonare/ridurre lo sparring fino al livello scuola "superiori", qui lo scopo è un altro
3: imparare a intuire l'intenzione avversaria
Ecco secondo me lo scopo dello sparring è questo! E poi può essere anche uno stimolo per prendere fiducia in se stessi e capire quali sono le nostre abilità principali.
In definitiva, mentre con un’A.M. dei giorni nostri s’intende che occorre esercitarsi a darsi pugni e calci e fare leve e strangolamenti, con un’A.M. come il taiji s’intendeva acquisire delle capacità che ti rendevano capace di atemi, ma senza un allenamento specifico nell’atemi, cioè senza tecnica, ma con il solo apprendimento del giusto movimento, che è poi quello che serve per vincere in un combattimento vero.
In definitiva, mentre con un’A.M. dei giorni nostri s’intende che occorre esercitarsi a darsi pugni e calci e fare leve e strangolamenti, con un’A.M. come il taiji s’intendeva acquisire delle capacità che ti rendevano capace di atemi, ma senza un allenamento specifico nell’atemi, cioè senza tecnica, ma con il solo apprendimento del giusto movimento, che è poi quello che serve per vincere in un combattimento vero.
Come è possibile che allenando una cosa, si impari a farne un'altra senza allenamento specifico?
Cosa significa poi "senza tecnica", ma con l'apprendimento del "giusto movimento": il giusto movimento E' tecnica!
:)
Il karate (che è venuto fuori dalla Cina) non aveva kumite, solo kata.
L'idea del contatto con atemi è venuta fuori nel XX secolo.
l'altro arriva ai principi attraverso movimenti che non avendo in se stessi uno scopo marziale non possono essere definiti tecniche.
L'idea di tecnica è: do un pugno per imparare a dare un pugno. La realtà è un po' diversa da questo assunto che a prima vista sembra risolvere il problema di difendersi da chi mi vuol male, ma ha il difetto di guardare solo un aspetto del problema.
Migliorando la conoscenza di se stessi, senza imparare una tecnica, si può arrivare a fare la cosa giusta al momento giusto, il taiji segue, secondo me, questa idea
Esiste anche l'allenamento agli atemi senza contatto (kata).Il karate (che è venuto fuori dalla Cina) non aveva kumite, solo kata.
L'idea del contatto con atemi è venuta fuori nel XX secolo.
Da quel che so, questo non corrisponde a verità: a Okinawa esisteva la pratica del bogu kumite, cioè del combattimento con protezioni con cui ci si allenava al combattimento "vero".
Scusa, cosa sarebbe il contatto senza atemi? ???
l'altro arriva ai principi attraverso movimenti che non avendo in se stessi uno scopo marziale non possono essere definiti tecniche.
[/quote]Esiste anche l'allenamento agli atemi senza contatto (kata).Il karate (che è venuto fuori dalla Cina) non aveva kumite, solo kata.
L'idea del contatto con atemi è venuta fuori nel XX secolo.
Da quel che so, questo non corrisponde a verità: a Okinawa esisteva la pratica del bogu kumite, cioè del combattimento con protezioni con cui ci si allenava al combattimento "vero".
Scusa, cosa sarebbe il contatto senza atemi? ???
A quanto ne so il kumite lo ha introdotto Funakoshi nel XX secolo introducendo il concetto di controllo dei colpi e del famoso "sun" (tre centimetri dal bersaglio).
Quello che ritengo attendibile è che sia esistita una fase di arte marziale karate senza kumite. Questo è il punto, il resto è fuffa e polemica sterile riispetto al filo del discorso.
Questo per dire che un'arte marziale non per forza contempla "lo scambio" dei colpi.
Dopodiché si sta parlando del fatto che nel taiji esista oppure no questa modalità.
No fuffel'altro arriva ai principi attraverso movimenti che non avendo in se stessi uno scopo marziale non possono essere definiti tecniche.
Ho capito che l'idea è/sarebbe questa: ma io ti ho chiesto come pensi che sia possibile. Rileggiti il mio post. :)
Qui di pugni ne vedi un sacco:Non sono abbastanza bravo per parlare con i video, prova a darmi una risposta, forse da lì potrò rispondere alla tua domanda (domani però), provaci.
A quanto ne so il kumite lo ha introdotto Funakoshi nel XX secolo introducendo il concetto di controllo dei colpi e del famoso "sun" (tre centimetri dal bersaglio).
Quello che ritengo attendibile è che sia esistita una fase di arte marziale karate senza kumite. Questo è il punto, il resto è fuffa e polemica sterile riispetto al filo del discorso.
Questo per dire che un'arte marziale non per forza contempla "lo scambio" dei colpi.
Dopodiché si sta parlando del fatto che nel taiji esista oppure no questa modalità.
Qui di pugni ne vedi un sacco:Non sono abbastanza bravo per parlare con i video, prova a darmi una risposta, forse da lì potrò rispondere alla tua domanda (domani però), provaci.
Ciao
In definitiva, mentre con un’A.M. dei giorni nostri s’intende che occorre esercitarsi a darsi pugni e calci e fare leve e strangolamenti, con un’A.M. come il taiji s’intendeva acquisire delle capacità che ti rendevano capace di atemi, ma senza un allenamento specifico nell’atemi, cioè senza tecnica, ma con il solo apprendimento del giusto movimento, che è poi quello che serve per vincere in un combattimento vero.
Come è possibile che, allenando una cosa, si impari a farne un'altra senza allenamento specifico?
Cosa significa poi "senza tecnica", ma con l'apprendimento del "giusto movimento": il giusto movimento E' tecnica!
:)
Rientrando IT
Che cos'è un pugno?
Prendo spunto da questo post di Aliena
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Balle, ce la fanno tutti, finanche io.
Difficile fare la maturità appena finite le medie superiori...
Balle, ce la fanno tutti, finanche io.
Difficile fare la maturità appena finite le medie superiori...
Anche perchè devi, salvo particolare affezione al mondo adolescenziale.
Carissimo, qui si sta discutendo di sparring nel taiji, non di fede nel taiji.Qui di pugni ne vedi un sacco:Non sono abbastanza bravo per parlare con i video, prova a darmi una risposta, forse da lì potrò rispondere alla tua domanda (domani però), provaci.
Ciao
E' un movimento del corpo che termina con l'estensione del braccio in direzione del bersaglio e ha come scopo quello di imprimere maggior energia cinetica possibile alla mano serrata a pugno nel momento dell'impatto.
Io rispondo alle domande... tu allarghi il discorso e non hai nemmeno considerato la domanda iniziale che ti ho fatto.
Scusa, ma così non credo proprio si possa discutere.
Te la ripeto, in caso tu voglia rispondere:In definitiva, mentre con un’A.M. dei giorni nostri s’intende che occorre esercitarsi a darsi pugni e calci e fare leve e strangolamenti, con un’A.M. come il taiji s’intendeva acquisire delle capacità che ti rendevano capace di atemi, ma senza un allenamento specifico nell’atemi, cioè senza tecnica, ma con il solo apprendimento del giusto movimento, che è poi quello che serve per vincere in un combattimento vero.
Come è possibile che, allenando una cosa, si impari a farne un'altra senza allenamento specifico?
Cosa significa poi "senza tecnica", ma con l'apprendimento del "giusto movimento": il giusto movimento E' tecnica!
:)
Balle, ce la fanno tutti, finanche io.
Difficile fare la maturità appena finite le medie superiori...
Anche perchè devi, salvo particolare affezione al mondo adolescenziale.
:)
Uno arriva ai principi attraverso la tecnica (judo, aikido, karate ...), l'altro arriva ai principi attraverso movimenti che non avendo in se stessi uno scopo marziale non possono essere definiti tecniche.
Un cerchio lo posso fare in infiniti modi con un braccio, se lo faccio in un modo prestabilito pensando a parare un attacco faccio una tecnica, ma se penso ad un cerchio non faccio una tecnica.
Quando dovrò prendere un oggetto che mi arriva in faccia, allora farò il cerchio che diventerà una tecnica.
Ma il taiji studia il cerchio non la parata e l'allenamento cambia completamente.
Dalla tua descrizione imparare a tirare un pugno è abbastanza semplice e credo che uno che fa "taiji" da una settimana riesca a farlo benissimo.
Spero di aver risposto.
:)
Balle, ce la fanno tutti, finanche io.
Difficile fare la maturità appena finite le medie superiori...
Anche perchè devi, salvo particolare affezione al mondo adolescenziale.
:)
Io, appena ho realizzato che mi si richiedeva una "fede", mi sono reso conto che non era una cosa che faceva per me.
Io, appena ho realizzato che mi si richiedeva una "fede", mi sono reso conto che non era una cosa che faceva per me.
Follow, bend, then extend. When the other is hard, and I am soft, this is called yielding. I go along with the other. This is called adhering. To quick movements, I respond quickly. To slow movements, I follow slowly. Although the transformations have innumerable strands, this principle makes them as one thread. From careful investigation and experience, one may gradually realise how to comprehend energy (dong jin).
...
Suddenly hidden, suddenly appearing. When the left feels weight, then the left empties. When the right feels weight, then the right is gone. Looking up, it then becomes yet higher. Looking down, it then becomes yet deeper. Advancing, there is an even longer distance. Retreating, it is then even more crowded. One feather cannot be added. A fly cannot land. The other does not know me, I alone know the other.
La "fede" entra in ballo - a mio avviso - quando si pensa che un movimento, che non è mai stato nè pensato nè studiato come parata, DIVENTERA' (non si sa come), una parata.
DI QUI sembra nascere il non-bisogno dello sparring.Quotecome fai a sapere che il pugno che hai pensato come pugno nel momento del bisogno funzionerà come tale (tu sai come?).No, non hai dato una descrizione semplicistica. Il problema è il "come" tiri il pugno, cioè di come si crea il movimento, la forza ecc., quindi passi dallo studio del pugno allo studio del moviemento, forza ecc.
Visto che dopo una settimana non si impara a tirare un pugno (tecnica, timing, distanza, potenza) prendo atto che la tua affermazione significa: hai dato una descrizione troppo semplicistica di pugno.
Ci sono infiniti modi di tirare un pugno che rientrano nell definizione da te data, se parti dal pugno per capire gli infiniti modi non capirai mai gli infiniti modi, se studi il movimento "forse" puoi arrivare anche al pugno.
A mio avviso state parlando del nulla.
Questa discussione non l'ho incominciata io.A mio avviso state parlando del nulla.
:D
Questa discussione non l'ho incominciata io.A mio avviso state parlando del nulla.
:D
Se stiamo parlando del nulla , tu stai facendo lo stesso.
zero + zero = zero
zero + zero = zero
Secondo me, anche il taiji ha quello che Xu ha definito "livello elementare", ovvero lavoro fisico e tanto sudore. Che non lo si voglia definire taiji, ma un lavoro propedeutico prima di iniziare fa lo stesso. E proprio all'interno di questo livello elementare collocherei lo sparring, ma con le seguenti finalità:
1: vedere come reagisci se prendi una botta in faccia o al corpo che sia (per vedere la reazione del corpo, che può sembrare strano ma è molto intelligente e quando una cosa fa male non vuole ripeterla)
2: prendere dimestichezza con un altra/e persona/e
Poi una volta capito ciò si può abbandonare/ridurre lo sparring fino al livello scuola "superiori", qui lo scopo è un altro
3: imparare a intuire l'intenzione avversaria
Ecco secondo me lo scopo dello sparring è questo! E poi può essere anche uno stimolo per prendere fiducia in se stessi e capire quali sono le nostre abilità principali.
Le qualità che sviluppa lo sparring sono molte e tutte molto importanti sia a livello marziale sia a livello di crescita personale (vedi sicurezza in se stessi ed altro).
Tu dici che vedi bene lo sparring all'inizio del cammino, in pratica per i neofiti.
Io invece penso che è proprio all'inizio che deve essere ben chiaro il percorso del Taiji, ed è proprio all'inizio che è pù facile perdersi.
Più conosco il Taiji e più mi rendo conto che esige un cammino ben preciso, un cammino che non deve essere distratto da altro, almeno....se si vuole praticare veramente Taiji.
Vedi.......nella pratica del Ju Jitsu è uso comune andare a "buttare l'occhio" anche nell'Aikido, Karate, Judo e quant'altro, e praticare di conseguenza i relativi randori, kumitè ecc. Tutto ciò migliora la pratica del Ju Jitsu stesso.
Nel Taiji il discorso è all'opposto, essendo una pratica completamente differente da tutte le altre, andare ad attingere a pratiche di altre discipline, come appunto lo sparring, potrebbe essere, e sottolineo potrebbe, più deleterio che utile.
Ma soprattutto....siamo tutti d'accordo che il Taiji è una disciplina differente da tutte le altre AM?
Ricordarsi le basi è indispensabile per non commettere macroscopici errori.zero + zero = zero
sei uno forte in matematica! :)
Per il resto c'è Mastercard.;)
I pugni possibili sono solo quelli del Puggilismo quindi sono solo 3
jab e cross li faccio rientrare nella categoria dei diretti
2) ∑ di tutti i pugni possibili → ∞
3) ∞ = taiji
posseggo una bellissima dimostrazione della 2) e della 3)
Dipende tutto come classifichiamo il periodo principiante, io dico che dopo 2/3 anni di duro lavoro anche con il taiji Quan si possa fare un pochino di sparring, sotto l'occhio vigile del Maestro che saprà dire "ora è il momento di dedicarsi ad altro"! Ovvio non dopo 6 mesi! Io il kumite nel karate ho iniziato a farlo dopo 2 anni, però mi allenavo circa 9/10 ore la settimana, chi invece faceva solo 2 ore la settimana è ancora li che deve trovare il coraggio di farlo. Penso che sia anche consapevolezza delle proprie capacità. Ovvio che bisogna studiare con intensità e dedizione prima di dedicarsi un pochino allo sparring! ;)
Sarebbe interessante capire cosa intendi per "tutti i pugni possibili", sotutsu.Sei un grande!
Intendi tutti i possibili movimenti che trasportano energia cinetica lungo il corpo, per arrivare al braccio, e poi alla mano (chiusa a pugno), per poi essere trasferita sul corpo avversario? Quindi intendi tutte le traiettorie (considerando pure le varie accelerazioni dell'insieme corpo - braccio - mano) che possono essere eseguite con questa finalità?
I pugni possibili sono solo quelli del Puggilismo quindi sono solo 3... EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH perché?
I pugni possibili sono solo quelli del Puggilismo quindi sono solo 3... EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH perché?
Sarebbe interessante capire cosa intendi per "tutti i pugni possibili", sotutsu.Sei un grande!
Intendi tutti i possibili movimenti che trasportano energia cinetica lungo il corpo, per arrivare al braccio, e poi alla mano (chiusa a pugno), per poi essere trasferita sul corpo avversario? Quindi intendi tutte le traiettorie (considerando pure le varie accelerazioni dell'insieme corpo - braccio - mano) che possono essere eseguite con questa finalità?
Togli da cinetica: potenziale.
Poi metti cinetica quando colpisci qualcosa e siamo d'accordo.
Non sono così sommo da dire cosa sia il taiji, mi limito a dire che non inscrivibile in un insieme di tre tecniche.Sarebbe interessante capire cosa intendi per "tutti i pugni possibili", sotutsu.Sei un grande!
Intendi tutti i possibili movimenti che trasportano energia cinetica lungo il corpo, per arrivare al braccio, e poi alla mano (chiusa a pugno), per poi essere trasferita sul corpo avversario? Quindi intendi tutte le traiettorie (considerando pure le varie accelerazioni dell'insieme corpo - braccio - mano) che possono essere eseguite con questa finalità?
Togli da cinetica: potenziale.
Poi metti cinetica quando colpisci qualcosa e siamo d'accordo.
Ok. E' importante perché, se si parlano lingue differenti, poi è impossibile capirsi.
Pensa infatti al commento fatto da iperbole "e il cross?", mentre i 3 pugni descritti da raven sono diretti, ganci e montanti (e quindi il cross rientra nei primi). E' chiaro però che sono generalizzazioni: nessun pugno sarà uguale ad un altro (e quindi il risultato sarà un insieme infinito).
Se comprendo bene quindi tu intendi il tjq come un sistema che non prevede tecniche ma "qualsiasi cosa venga fuori". E' corretto?
Non sono così sommo da dire cosa sia il taiji,
mi limito a dire che non inscrivibile in un insieme di tre tecniche.
Forse è uno studio di infiniti modi con delle regole.
Se da un infinito toglie le ca....e, magari rimane un insieme infinito di cose giuste.
Pensa infatti al commento fatto da iperbole "e il cross?", mentre i 3 pugni descritti da raven sono diretti, ganci e montanti (e quindi il cross rientra nei primi)
Non sono così sommo da dire cosa sia il taiji, mi limito a dire che non inscrivibile in un insieme di tre tecniche.
Forse è uno studio di infiniti modi con delle regole.
Se da un infinito toglie le ca....e, magari rimane un insieme infinito di cose giuste.
Torie io , da ignorantone quale sono , ho sempre considerato (forse sbagliando) il cross come qualcosa di "particolare" :)
Forse è uno studio di infiniti modi con delle regole.
Scusa se non rispondo, ma ne ho già parlato prima.Non sono così sommo da dire cosa sia il taiji,
Ma si, non ti preoccupare. Ho messo apposta quel "tu intendi"! :)mi limito a dire che non inscrivibile in un insieme di tre tecniche.
Quindi non si studiano tecniche? O intendi dire che sono più di 3?
Pressapoco.2) ∑ di tutti i pugni possibili → ∞
3) ∞ = taiji
posseggo una bellissima dimostrazione della 2) e della 3)
Nei classici si dice :
"Although the transformations have innumerable strands, this principle makes them as one thread."
Questo rendering del cinese non mi piace tantissimo, ne ho letti altri piu' chiari, anche se magari questo e' piu' preciso.
Quello significa (per me) che i principi definiscono le tecniche, che in realta' non esistono, esiste solo un corpo che incorpora principi che reagisce senza un condizionamento mentale e fisico derivante da tecniche prestabilite ripetute all'inifinito.
Era quello che volevi dire, o almeno credo.
Dai sotutsu, nessuno ha detto che esistono tre soli modi per dare un pugno! Ho solo detto che dividere i pugni in diretti, montanti e ganci è una buona suddivisione, utile a capirsi.Se si fa un'affermazione bisogna essere coerenti, se si da una definizione di cosa sia un pugno bisogna andare di conseguenza, così se si dice che non ci sono infiniti cazzotti, ma solo tre.
Io direi che
esiste solo un corpo che incorpora principi (si muove ad un dato livello di entropia) che dovrebbe reagire senza un condizionamento mentale e fisico derivante da tecniche prestabilite.
Se si fa un'affermazione bisogna essere coerenti, se si da una definizione di cosa sia un pugno bisogna andare di conseguenza, così se si dice che non ci sono infiniti cazzotti, ma solo tre.
Altrimenti non ci capisco più una fava.
I pugni possibili sono solo quelli del Puggilismo quindi sono solo 3... EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH perché?
è una battuta! :)
[...]
Scusa se non rispondo, ma ne ho già parlato prima.
Restando OT alla grandissima ... Vogliamo definire il significato di tecnica? Vogliamo dire che esistono tre modi per dare un pugno?
Non è che forse esiste il modo giusto o sbagliato di fare una cosa?
Ancor meglio un certo livello di efficienza nel fare un movimento?
Supponendo che parli di un "dovrebbe reagire in un contesto di mazzate senza regole" chiedo la stessa cosa a te. Come fai a sapere che facendo un lavoro non collaborativo rgirai in un determinato modo?Io direi che
esiste solo un corpo che incorpora principi (si muove ad un dato livello di entropia) che dovrebbe reagire senza un condizionamento mentale e fisico derivante da tecniche prestabilite.
Ottimo, ci siamo a quanto pare. Quindi - se non ti offendi - ti ripropongo la domanda che ti feci a inizio thread usando le tue parole, così forse ci capiamo meglio: come spieghi/giustifichi/argomenti quel "dovrebbe"? Ossia, se non fai sparring o altri esercizi in modo non-collaborativo, come fai a sapere che il corpo DOVREBBE REAGIRE in un certo modo? :)
Supponendo che parli di un "dovrebbe reagire in un contesto di mazzate senza regole" chiedo la stessa cosa a te. Come fai a sapere che facendo un lavoro non collaborativo rgirai in un determinato modo?
Secondo me non lo sai, punto e a capo!
Domanda: che cos'è un contesto non collaborativo?
Che cos'è lo sparring?
Capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido.Scusa se non rispondo, ma ne ho già parlato prima.
Ok. Vado a cercare. Sempre in questo thread? :)Restando OT alla grandissima ... Vogliamo definire il significato di tecnica? Vogliamo dire che esistono tre modi per dare un pugno?
Non è che forse esiste il modo giusto o sbagliato di fare una cosa?
Ancor meglio un certo livello di efficienza nel fare un movimento?
Guarda... Torniamo per un attimo all'idea che esistono infiniti pugni possibili.
Analizzando tutte le traiettorie, vedremo che esistono traiettorie molto efficienti, altre mediamente efficienti, altre ancora per nulla efficienti. Un po' come sapere dove siano gli "zeri" di una funzione di grado "n", è utile sapere quali siano le traiettorie ideali per i pugni (togliendo quelli inutili).
Le tecniche tirate fuori sono quindi le tecniche "ideali", ovvero quelle di massima efficienza. Io mi alleno a fare in modo che le mie tecniche siano quanto più possibilmente aderenti a queste; in questo modo scarto tutte quelle reazioni "istintive" che non darebbero ai miei pugni un'adeguata potenza / traiettoria strategica funzionale.
Poi è ovvio che nella mia vita tirerò sempre pugni diversi uno dall'altro. Ma l'idea è quella di fare in modo che ogni pugno aderisca il più possibile alla tecnica "ideale".
E' chiaro che ci sono invece degli aspetti del movimento che esternamente non si vedono, ma che pure esistono che fanno la qualità del medesimo.
Se posso permettermi di intervenire sul discorso "Fede"...come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Personalmente per me non è stato così. Se andando a conoscere i maestri di Taiji che seguo attualmente non avesso verificato che erano in grado di mettermi ko senza neanche fare troppo sforzo..avrei girato i tacchi e sarei rimasto a fare quello che facevo prima..
come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
certo
come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Se l'insegnante è bravo te lo fa capire lui, e senza farti male :)
A me è capitato più volte.
Se posso permettermi di intervenire sul discorso "Fede"...come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Personalmente per me non è stato così. Se andando a conoscere i maestri di Taiji che seguo attualmente non avesso verificato che erano in grado di mettermi ko senza neanche fare troppo sforzo..avrei girato i tacchi e sarei rimasto a fare quello che facevo prima..
certo
come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Se l'insegnante è bravo te lo fa capire lui, e senza farti male :)
A me è capitato più volte.
in sparring però ;)
quindi hai fatto "sparring" ed è l'unico modo, come dici anche tu, per crinare il discorso di fedeSe posso permettermi di intervenire sul discorso "Fede"...come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Personalmente per me non è stato così. Se andando a conoscere i maestri di Taiji che seguo attualmente non avesso verificato che erano in grado di mettermi ko senza neanche fare troppo sforzo..avrei girato i tacchi e sarei rimasto a fare quello che facevo prima..
ne abbiamo parlato più volte..non entriamo in loop.
Se hai un po' di esperienza, come dice Morgana, lo capisci. Prova a metterti davanti un tizio valido, chiedigli di fare "free fighting" e vedi cosa succede.
Se serve ti do un paio di indirizzi... ;)
sì sì, non era un attacco a DP, era un rimarcare su un concetto che mi piacevacerto
come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Se l'insegnante è bravo te lo fa capire lui, e senza farti male :)
A me è capitato più volte.
in sparring però ;)
Si esatto.
Ma penso che anche darth penguin parli di questo ???
quindi hai fatto "sparring" ed è l'unico modo, come dici anche tu, per crinare il discorso di fedeSe posso permettermi di intervenire sul discorso "Fede"...come fai a capire se uno è in grado di metterti ko?
Personalmente per me non è stato così. Se andando a conoscere i maestri di Taiji che seguo attualmente non avesso verificato che erano in grado di mettermi ko senza neanche fare troppo sforzo..avrei girato i tacchi e sarei rimasto a fare quello che facevo prima..
ne abbiamo parlato più volte..non entriamo in loop.
Se hai un po' di esperienza, come dice Morgana, lo capisci. Prova a metterti davanti un tizio valido, chiedigli di fare "free fighting" e vedi cosa succede.
Se serve ti do un paio di indirizzi... ;)
scusa ma non avevo già letto delle tue esperienze marziali
Quello che serve, dopo aver verificato che l'insegnate è serio e capace di combattere, è la fiducia nel metodo. Nel senso che, trattandosi di un percorso lungo che non produce risultati evidenti nel breve termine, è necessario fidarsi dell'insegnante.
Quello che serve, dopo aver verificato che l'insegnate è serio e capace di combattere, è la fiducia nel metodo. Nel senso che, trattandosi di un percorso lungo che non produce risultati evidenti nel breve termine, è necessario fidarsi dell'insegnante.
Bravo.! :-*
Come fai a sapere che esiste una traiettoria sbagliata?
Se guardi ad esempio ai colpi del karate (non quelli di gara) vedrai che esistono traiettorie molto differenti tra loro. Basta guardare alla famiglia degli empi: mae, yoko, tate ecc.
Pensa a tirare uno yoko empi al volto ad uno alto cm 120, poi a uno che è alto 130, poi 140, prima di arrivare ad una traiettoria sbagliata avrai percorso un certo angolo.
Se pensi alla capacità funzionale di un braccio che ruota sulla spalla, non vedo come escludere a priori determinati percorsi che la fisiologia umana permetta ovviamente.
La tecnica "ideale" non esiste.
Esiste l'adattamento del corpo ideale.
Scusami, non è mia intenzione non risponderti. Il problema è che ciascuno ragiona seguendo un certa forma mentis, uno schema. Io il tuo lo conosco, perché era il mio, più o meno, il problema è che con quello schema si finisce per pensarla come te.Supponendo che parli di un "dovrebbe reagire in un contesto di mazzate senza regole" chiedo la stessa cosa a te. Come fai a sapere che facendo un lavoro non collaborativo rgirai in un determinato modo?
Secondo me non lo sai, punto e a capo!
Domanda: che cos'è un contesto non collaborativo?
Che cos'è lo sparring?
Io parlo PER ME, cioè di un confronto sportivo: e so che cosa funziona e come funziona se mi alleno in un certo modo che prevede lavoro a vuoto, al colpitori, sparring condizionato e sparring libero.
Quindi SO come reagisco e so come allenare quelle reazioni che ancora non ho interiorizzato. E se non lo so io, lo sa il mio allenatore. Io so che non provo gesti che POI diventano all'improvviso pugni, colpi, schivate al momento del bisogno.
Parlo per esperienza insomma.
Ma perchè invece di supporre la mia ignoranza, non mi spieghi come funziona PER TE?
La domanda è chiara, l'abbiano determinata con precisione... e tu che fai? Mi rivolti la domanda? Chiedi la stessa cosa a me?
Io ho già risposto! Ero interessato a sapere il tuo parere. Se non vuoi rispondere, prendo atto e abbandono la discussione. :)
movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
Scusate, so che non c'entra niente e non vorrei sviare il discorso, ma... come cavolo fa un gancio ad essere anche una parata?!? :ohiohi:
movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
Scusate, so che non c'entra niente e non vorrei sviare il discorso, ma... come cavolo fa un gancio ad essere anche una parata?!? :ohiohi:
:whistle:
movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
Scusate, so che non c'entra niente e non vorrei sviare il discorso, ma... come cavolo fa un gancio ad essere anche una parata?!? :ohiohi:
movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
Scusate, so che non c'entra niente e non vorrei sviare il discorso, ma... come cavolo fa un gancio ad essere anche una parata?!? :ohiohi:
:whistle:
..che risposta è? ???
Scusa, ma con lo stesso movimento di un gancio, non puoi intercettare e deviare un diretto?
movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
Scusate, so che non c'entra niente e non vorrei sviare il discorso, ma... come cavolo fa un gancio ad essere anche una parata?!? :ohiohi:
:whistle:
..che risposta è? ???
Passavo di qui... fischiettando:=)
Scusa, ma con lo stesso movimento di un gancio, non puoi intercettare e deviare un diretto?
.....ma come li tirate voi i ganci?!?!?! :o
.....ma come li tirate voi i ganci?!?!?! :o
.....ma come li tirate voi i ganci?!?!?! :o
:D
Anche tu nel loop degli infiniti modi per tirare un pugno? :)
Scherzi a parte, è ovvio che la situazione descritta da sotutsu è una situazione al limite del possibile: un gancio è un pugno che (almeno da noi) si tira ad una distanza talmente ravvicinata che l'ipotesi di deflettere un diretto implica che:
1. l'avversario abbia indietreggiato
2. l'avversario abbia tirato un diretto
Ciò che penso intendeva è che ogni tecnica ha una sua adattabilità nello scopo che l'ha fatta scaturire / nascere. :)
.....ma come li tirate voi i ganci?!?!?! :o
:D
Anche tu nel loop degli infiniti modi per tirare un pugno? :)
Scherzi a parte, è ovvio che la situazione descritta da sotutsu è una situazione al limite del possibile: un gancio è un pugno che (almeno da noi) si tira ad una distanza talmente ravvicinata che l'ipotesi di deflettere un diretto implica che:
1. l'avversario abbia indietreggiato
2. l'avversario abbia tirato un diretto
Ciò che penso intendeva è che ogni tecnica ha una sua adattabilità nello scopo che l'ha fatta scaturire / nascere. :)
io credo che sotutsu intendesse che è possibile allenare il corpo a fare in maniera efficiente dei movimenti. E che questi movimenti possono diventare la tecnica che serve al momento, parata o attacco che sia.
.....ma come li tirate voi i ganci?!?!?! :o
:D
Anche tu nel loop degli infiniti modi per tirare un pugno? :)
Scherzi a parte, è ovvio che la situazione descritta da sotutsu è una situazione al limite del possibile: un gancio è un pugno che (almeno da noi) si tira ad una distanza talmente ravvicinata che l'ipotesi di deflettere un diretto implica che:
1. l'avversario abbia indietreggiato
2. l'avversario abbia tirato un diretto
Ciò che penso intendeva è che ogni tecnica ha una sua adattabilità nello scopo che l'ha fatta scaturire / nascere. :)
io credo che sotutsu intendesse che è possibile allenare il corpo a fare in maniera efficiente dei movimenti. E che questi movimenti possono diventare la tecnica che serve al momento, parata o attacco che sia.
E non è quello che ho scritto nell'ultima frase? :)
No!.....ma come li tirate voi i ganci?!?!?! :o
:D
Anche tu nel loop degli infiniti modi per tirare un pugno? :)
Scherzi a parte, è ovvio che la situazione descritta da sotutsu è una situazione al limite del possibile: un gancio è un pugno che (almeno da noi) si tira ad una distanza talmente ravvicinata che l'ipotesi di deflettere un diretto implica che:
1. l'avversario abbia indietreggiato
2. l'avversario abbia tirato un diretto
Ciò che penso intendeva è che ogni tecnica ha una sua adattabilità nello scopo che l'ha fatta scaturire / nascere. :)
io credo che sotutsu intendesse che è possibile allenare il corpo a fare in maniera efficiente dei movimenti. E che questi movimenti possono diventare la tecnica che serve al momento, parata o attacco che sia.
E non è quello che ho scritto nell'ultima frase? :)
Diciamo però che dividere i pugni in diretti, ganci e montanti è un buon modo per includere le principali traiettorie
nel bagua il "gancio" è anche una "parata"...movimento di un pugno fare un'altra cosa, del tutto diversa nelle finalità? Per esempio un gancio non è anche una parata?
Scusate, so che non c'entra niente e non vorrei sviare il discorso, ma... come cavolo fa un gancio ad essere anche una parata?!? :ohiohi:
"gancio=tecnica ergo un qualcosa di ben definito con un determinato scopo"
e approdare al concetto
"movimento del corpo adattabile a molteplici usi (tipo colpire e/o deviare intercettare un'attacco)"
"gancio=tecnica ergo un qualcosa di ben definito con un determinato scopo"
e approdare al concetto
"movimento del corpo adattabile a molteplici usi (tipo colpire e/o deviare intercettare un'attacco)"
Ecco perché non ci capiamo. Per me "tecnica" non significa qualcosa con uno scopo ben definito. E' un movimento adattabile intrinsecamente.
e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
io ho smesso di dare nomi a ciò che faccio...lo faccio e basta...me ne frego e vivo sereno!!
:) :)
ah ah come chi all'epoca andava a cavallo (in Cina)non si sarebbe certo immaginato che gli allenamenti propedeutici finissero poi nelle scuole di ZZ..."gancio=tecnica ergo un qualcosa di ben definito con un determinato scopo"
e approdare al concetto
"movimento del corpo adattabile a molteplici usi (tipo colpire e/o deviare intercettare un'attacco)"
Ecco perché non ci capiamo. Per me "tecnica" non significa qualcosa con uno scopo ben definito. E' un movimento adattabile intrinsecamente.
e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
io ho smesso di dare nomi a ciò che faccio...lo faccio e basta...me ne frego e vivo sereno!!
:) :)
"gancio=tecnica ergo un qualcosa di ben definito con un determinato scopo"
e approdare al concetto
"movimento del corpo adattabile a molteplici usi (tipo colpire e/o deviare intercettare un'attacco)"
Ecco perché non ci capiamo. Per me "tecnica" non significa qualcosa con uno scopo ben definito. E' un movimento adattabile intrinsecamente.
e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
Uso sempre il nome "gancio". Il termine "parata" in generale non mi piace. :)io ho smesso di dare nomi a ciò che faccio...lo faccio e basta...me ne frego e vivo sereno!!
:) :)
Io i nomi li dò, se non altro per poter comunicare con gli altri. :)
e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
:)e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
Per me, e per la disciplina che studio, mi sembra impossibile.
(ma ne ho già parlato con tuo fratello, fatti pure passare gli MP ;) )
bene...vedo che ci stiamo arrivando... come ho detto più volte...il sistema cinese è un mondo a se.. con un suo "codice comunicativo" che se tradotto in altri sistemi spesso non funziona, perchè per certi versi "intraducibile", non perchè segreto o tante altre cavolate, ma per il semplice fatto che ad esempio per arrivare a portare un pugno che si potrebbe definire "gancio" nel sistema TJQ non si studia il gancio, ma si studia il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo...scoprendo che è adattabile a più contesti
per dirtela all'informatica: nel tjq si parte dal kernel, all'interfaccia grafica ci si pensa dopo!!
e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
Per me, e per la disciplina che studio, mi sembra impossibile.
(ma ne ho già parlato con tuo fratello, fatti pure passare gli MP ;) )
:)e se per parare/deviare un colpo ti accorgessi che fai lo stesso movimento che fai per tirare un gancio??
lo chiameresti gancio o parata??
Per me, e per la disciplina che studio, mi sembra impossibile.
(ma ne ho già parlato con tuo fratello, fatti pure passare gli MP ;) )
ma non è un problema, a ognuno il suo :) :)
nel sistema TJQ non si studia il gancio, ma si studia il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo...scoprendo che è adattabile a più contesti
bene...vedo che ci stiamo arrivando... come ho detto più volte...il sistema cinese è un mondo a se.. con un suo "codice comunicativo" che se tradotto in altri sistemi spesso non funziona, perchè per certi versi "intraducibile", non perchè segreto o tante altre cavolate, ma per il semplice fatto che ad esempio per arrivare a portare un pugno che si potrebbe definire "gancio" nel sistema TJQ non si studia il gancio, ma si studia il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo...scoprendo che è adattabile a più contesti
per dirtela all'informatica: nel tjq si parte dal kernel, all'interfaccia grafica ci si pensa dopo!!
AH!! ecco il nocciolo raptox.....quindi se lo studio che c'e' dietro quel movimento (o ogni movimento) non e' completo credi che fare sparring ti faccia completare il tuo kernel? :)
A mio avviso stai solo cambiando il tema o set di icone della scrivania/desktop. Con il ts forse stai migliorando le API o roba simile ma in generale per cambiare il kernel l'unico modo e' ottimizzare il codice (esercizi) la ricompilazione (stampare nel corpo gli esercizi).
(Sto esempio informatico secondo me lo capiscono in pochi... :dis:)
Cmq concordo con dorje, si deve dare dei nomi (anche imprecisi) a quello che si fa, sopratutto su un forum.
nel sistema TJQ non si studia il gancio, ma si studia il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo...scoprendo che è adattabile a più contesti
Ok. Da quello che so, quello da te descritto è metodo comune nelle AM. Se però tu dici che ci sono differenze, allora immagino che studiate il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo [proprio del gancio, per es.] in maniera del tutto diversa?
Se si, in che modo lo studiate, da rendere necessaria questa netta contrapposizione terminologica?
studi il movimento circolare per imparare il movimento circolare...non per imparare a tirare ganci!!
studi il movimento circolare per imparare il movimento circolare...non per imparare a tirare ganci!!
Bé... Ma è lo step prima di tirare i ganci (o fare altro), necessario in tutte le discipline (se pensi di tirare un gancio senza le basi del movimento del tronco e della schiena, non tirerai mai un gancio).
Intendi che nel tjq si rimane nello step prima e non si passa mai a quello successivo?
nel sistema TJQ non si studia il gancio, ma si studia il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo...scoprendo che è adattabile a più contesti
Ok. Da quello che so, quello da te descritto è metodo comune nelle AM. Se però tu dici che ci sono differenze, allora immagino che studiate il movimento che porta a muovere il corpo in quel modo [proprio del gancio, per es.] in maniera del tutto diversa?
Se si, in che modo lo studiate, da rendere necessaria questa netta contrapposizione terminologica?
no...non lo studiamo in maniera "diversa" (perchè il corpo è sempre quello) però studiamo il movimento con un altro fine...questo si!
studi il movimento circolare per imparare il movimento circolare...non per imparare a tirare ganci!!
ho riletto con calma la tua domanda: si effettivamente ci sono delle differenze nel modo in cui si studia "come muoversi" rispettando i principi tjq, altrimenti si fa altro e non tjq
beh teoricamente nelle forme sono contenute le "tecniche" (quindi pugni, calci, leve, spazzate) ma come detto più volte anche da insetto, perchè siano efficaci prima bisogna avere sviluppato le qualità corporee, altrimenti sono moooolto meno efficaci di qualunque altra am "estrerna"
stesso discorso per la preparazione fisica, se si tenta di pompare i muscoli per rendere efficaci le tecniche di tjq....non funziona!!
QuoteDiciamo però che dividere i pugni in diretti, ganci e montanti è un buon modo per includere le principali traiettorie
Appoggio la razionalizzazione, ma mi permetto di rilevare la mancanza della quarta traiettoria dello Hato Uchi:
ah ah vai a dirlo a chi assume i buttafuori :D
infatti voi...fate altro
ah ah io faccio altro...
lo sai come la penso...
il tjq qui non lo fa nessuno....
è un lavoro corporeo sulle connessioni (quel che più o meno facciamo) e se tu facessi bagua arriveresti prima :)
mio consiglio...ma proprio mio personale
per il resto è una questione di termini...fai benissimo quello che fai...se piace a te....
ps: riguardo a quel che mi hai scritto in mail...ma scherzi? io non voglio arrivare al livello del maestro che sai..ah ah ah ma proprio neanche per un pò....cerco proprio altro :D
Quoto! Mai confondere la preparazione fisica con il body building! :)stesso discorso per la preparazione fisica, se si tenta di pompare i muscoli per rendere efficaci le tecniche di tjq....non funziona!!
Dubito che in qualsiasi arte marziale pompare i muscoli serva a qualcosa. :)
Quoto! Mai confondere la preparazione fisica con il body building! :)stesso discorso per la preparazione fisica, se si tenta di pompare i muscoli per rendere efficaci le tecniche di tjq....non funziona!!
Dubito che in qualsiasi arte marziale pompare i muscoli serva a qualcosa. :)
Però mi chiedo...fino a 100 anni fa, quando qualsiasi uomo (beh, a parte quelli dotati di una mega servitù) si spostava a piedi o a cavallo, arava i campi, zappava la terra, spaccava la legna e la caricava sulla carriola per portarla alla legnaia, caricava i carri a mano, si occupava egli stesso delle piccole riparazioni di casa etc etc...insomma, quando l'uomo medio aveva un fisico forte, atletico ed allenato anche se non lo voleva, il tjq funzionava lo stesso?
Idem mio nonno, che di anni ne ha 82! ;)Quoto! Mai confondere la preparazione fisica con il body building! :)stesso discorso per la preparazione fisica, se si tenta di pompare i muscoli per rendere efficaci le tecniche di tjq....non funziona!!
Dubito che in qualsiasi arte marziale pompare i muscoli serva a qualcosa. :)
Però mi chiedo...fino a 100 anni fa, quando qualsiasi uomo (beh, a parte quelli dotati di una mega servitù) si spostava a piedi o a cavallo, arava i campi, zappava la terra, spaccava la legna e la caricava sulla carriola per portarla alla legnaia, caricava i carri a mano, si occupava egli stesso delle piccole riparazioni di casa etc etc...insomma, quando l'uomo medio aveva un fisico forte, atletico ed allenato anche se non lo voleva, il tjq funzionava lo stesso?
Conosco un simpatico signore,amico di famiglia da tempi immeorabili, che ha fatto il contadino per tutta la vita.
E fa ancora il contadino.
Ha 70 qualcosa anni.
Se mi da uno schiaffo mi stacca la testa.
Le dita sono circa TRE volte le mie.
Ma la cosa piu' incredibile e' il polso, che e' piu' grande del mio pugno.
E lui e' una spanna piu' basso di me.
Ci credo che uno cosi' non avesse bisogno di allenarsi!
Io direi che in tutte le am/sdc, se non hai sviluppato le qualità per generare il movimento (e soprattutto non hai corretta consapevolezza corporea per farlo), nessuna tecnica funziona.
Che poi nel taiji le qualità corporee sono diverse da quelle che usiamo noi, ci sta. Ma non ci sta il discorso "da voi si fanno tecniche e nel taiji si fanno movimenti". Perché non è così. La base fondamentale è compredere il motore del movimento, dal quale poi scaturisce "qualsiasi cosa".
Quoto! Mai confondere la preparazione fisica con il body building! :)stesso discorso per la preparazione fisica, se si tenta di pompare i muscoli per rendere efficaci le tecniche di tjq....non funziona!!
Dubito che in qualsiasi arte marziale pompare i muscoli serva a qualcosa. :)
Però mi chiedo...fino a 100 anni fa, quando qualsiasi uomo (beh, a parte quelli dotati di una mega servitù) si spostava a piedi o a cavallo, arava i campi, zappava la terra, spaccava la legna e la caricava sulla carriola per portarla alla legnaia, caricava i carri a mano, si occupava egli stesso delle piccole riparazioni di casa etc etc...insomma, quando l'uomo medio aveva un fisico forte, atletico ed allenato anche se non lo voleva, il tjq funzionava lo stesso?
La differenza e' nel come si sviluppano le qualita'.
funzionava e anche molto melgio di adesso! perchè al contrario di quel che si pensa il corpo nel taiji dev'essere allenato e non poco!!
funzionava e anche molto melgio di adesso! perchè al contrario di quel che si pensa il corpo nel taiji dev'essere allenato e non poco!!
Quindi servono i muscoli (quelli veri non quelli da bombato...)?
Non capisco..perché un fisico allenato "all'occidentale" non va bene se dà lo stesso risultato del fisico da contadino di 100 anni fa (anzi, pure migliore, visto che mira anche ad evitare infortuni o movimenti dannosi)? Mi pareva già chiaro che non si intende il BB come fisico allenato.. ???
Non capisco..perché un fisico allenato "all'occidentale" non va bene se dà lo stesso risultato del fisico da contadino di 100 anni fa (anzi, pure migliore, visto che mira anche ad evitare infortuni o movimenti dannosi)? Mi pareva già chiaro che non si intende il BB come fisico allenato.. ???
.bigno!! finalmente ci siamo arrivati!
l'assunto "un fisico allenato "all'occidentale" non va bene se dà lo stesso risultato del fisico da contadino di 100 anni fa " è fondamentalmente sbagliato!
non sono lavori che danno gli stessi risultati!!
è questa la grande differenza
guarda il fisico di un contadino o di un atleta di 100 anni fa e confrontalo con quello di un atleta attuale...ti sembrano gli stessi??
qualcuno dice che quelli attuali sono "migliori", io dico che dipende dal contesto
in ambito strettamente TJQ è meglio un fisico da contadino di 100 anni fa piuttosto che un fisico "occidentalmente allenato con metodologie moderne"
vedila così. il copo taiji lo costruisci giorno per giorno con il contagocce
inconciliabile con un metodo di allenamento moderno che ha l'obbiettivo di formare nel più breve tempo possibile un combattente degno di tale nome
certo ci vogliono anni...e non tutti hanno la pazienza di farlo...
Adesso vai a dirlo nella sezione "performace", poi aspettiamo l'utente "Visione" e lo guardiamo morire d'infarto XD
Adesso vai a dirlo nella sezione "performace", poi aspettiamo l'utente "Visione" e lo guardiamo morire d'infarto XD
tsk tsk..già mi sto dilungando oltremisura sul forum oggi, ma solo perchè piove e niente moto... ma basta cercare di spiegare certe cose a parole
se fossi venuto dal mattino ad asti...avresti sentito di persona cio che in questi brevi post ho cercato di spiegare...(ma ti ho mandato il video!!) ;) ;)
Ma io ho sentito quello che fate e come lo fate :) e continuo a sostenere che e' un lavoro totalmente compatibile con quello di ogni altroatletacontadino :)
...strano, avrei giurato che avessi preso la moto,visto il tempo :D
fai scrivere sulla fiancata della moto "STORMBRINGER"
mi sembra appropriato ;)
fai scrivere sulla fiancata della moto "STORMBRINGER"
mi sembra appropriato ;)
8) 8) 8)
aerografiafai scrivere sulla fiancata della moto "STORMBRINGER"
mi sembra appropriato ;)
8) 8) 8)
Ok,devi assolutamente farlo, o adesivo o aereografia!
io sono una pippa con l'aerografo...ma se fai una cosa semplice con mascherine e un po' di cura il lavoro viene bene :thsit:
La differenza e' nel come si sviluppano le qualita'.
La differenza e' nel come si sviluppano le qualita'.
Ok. Questo riesco a comprenderlo. :)
Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.mah ..
Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.mah ..
.. non ne sono molto convinto sai, anzi ti diró che un body builder fa un sacco di cardio per bruciare i grassi e talvolta grazie alla chimica ha una resistenza che é molto superiore a persone normalmente allenate!
Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.mah ..
.. non ne sono molto convinto sai, anzi ti diró che un body builder fa un sacco di cardio per bruciare i grassi e talvolta grazie alla chimica ha una resistenza che é molto superiore a persone normalmente allenate!
Parlavamo di corsa o di statiche?
No perché di quelle ne fanno parecchi i body builder con gli allenamenti in isometria.
Dai ragazzi non diciamo cazzate!
Parlavamo di corsa o di statiche?
No perché di quelle ne fanno parecchi i body builder con gli allenamenti in isometria.
Dai ragazzi non diciamo cazzate!
funzionava e anche molto melgio di adesso! perchè al contrario di quel che si pensa il corpo nel taiji dev'essere allenato e non poco!!
Quindi servono i muscoli (quelli veri non quelli da bombato...)?
uno scheletro senza muscoli non è cosa buona!
certo che servono i muscoli, ma non quelli che derivano da anni di allenamento moderno occidentale...cioè quelli che si ci siamo inventati noi per sopperire al fatto che non ci rompiamo più la schiena nei campi...
Non capisco..perché un fisico allenato "all'occidentale" non va bene se dà lo stesso risultato del fisico da contadino di 100 anni fa (anzi, pure migliore, visto che mira anche ad evitare infortuni o movimenti dannosi)? Mi pareva già chiaro che non si intende il BB come fisico allenato.. ???
vedila così. il copo taiji lo costruisci giorno per giorno con il contagocce
inconciliabile con un metodo di allenamento moderno che ha l'obbiettivo di formare nel più breve tempo possibile un combattente degno di tale nome
certo ci vogliono anni...e non tutti hanno la pazienza di farlo...
Si tratta di metodiche "da contadini" sviluppate nella Cina rurale del 1800-1900.
vedila così. il copo taiji lo costruisci giorno per giorno con il contagocce
inconciliabile con un metodo di allenamento moderno che ha l'obbiettivo di formare nel più breve tempo possibile un combattente degno di tale nome
certo ci vogliono anni...e non tutti hanno la pazienza di farlo...
Ah ora e' piu' chiaro...ma rimango dell'idea che (gia piu' volte espressa) che non c'e' pratica che possa sostituire l'allenamento specifico e che il contadino probabilmente fara' la stessa fatica del signorotto nel acquisire un corpo tjq.
Quando si parla di BodyBuider e training bisogna fare delle distinzioni, ma fare di tutta l'erba un fascio mi sembra assurdo.Parlavamo di corsa o di statiche?
No perché di quelle ne fanno parecchi i body builder con gli allenamenti in isometria.
Dai ragazzi non diciamo cazzate!
parlavamo di corsa, ma io ti ho fatto un esempio sulle pos. Statiche x rendere l idea (magari lo saprai anke meglio di me) i muscoli dei body builder di resistenza nn ne hannno mica troppa..anzi :nono:
F.
Si tratta di metodiche "da contadini" sviluppate nella Cina rurale del 1800-1900.
Non ho micca capito cosa intendi con "da contadini"?
Nessuno e' contrario all'ex fisico e ho sempre sostenuto che nel tjq serve molta forza per gestire un certo tipo di struttura a mio avviso.
Che questo sviluppo visico privilegi gente che ad es. "si spacca la schiena nei campi" hmm non credo.
Si tratta di metodiche "da contadini" sviluppate nella Cina rurale del 1800-1900.
Non ho micca capito cosa intendi con "da contadini"?
Nessuno e' contrario all'ex fisico e ho sempre sostenuto che nel tjq serve molta forza per gestire un certo tipo di struttura a mio avviso.
Che questo sviluppo visico privilegi gente che ad es. "si spacca la schiena nei campi" hmm non credo.
intendo basate su attrezzi e oggetti (es. palo di legno flessibile) comunemente reperibili nelle zone agricole.
Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Questo perché il corpo é allenato ad alti livelli, non pensiamo solo a masse buttate li. La chimica da forza ma anche resistenza.
Il che è probabilisticamente vero.
Come dire che un campione di Moto GP ha più probabilità di un guidatore di Autobus di vincere una gara in Formula 1.
vero, come anche l'estensione del concettoIl che è probabilisticamente vero.
Come dire che un campione di Moto GP ha più probabilità di un guidatore di Autobus di vincere una gara in Formula 1.
Io ti porto un esempio con le facoltá mentali, visto che dal punto di vista fisico sembri non condividere.Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Questo perché il corpo é allenato ad alti livelli, non pensiamo solo a masse buttate li. La chimica da forza ma anche resistenza.
No.
In questi casi un allenamento diverso porta a qualità diverse che non possono essere "riutilizzate" in altri "campi".
esattoIl che è probabilisticamente vero.
Come dire che un campione di Moto GP ha più probabilità di un guidatore di Autobus di vincere una gara in Formula 1.
Quoto Franco.
E' una questione di tempi. Un pilota di moto GP probabilmente raggiungerà prima prestazioni decenti, perchè è abituato a certe cose, molte delle quali non sono specifiche del mezzo.
Forse, ma solo dopo aver imparato le nuove dinamiche. E se sarà in grado di modificare le proprie. Cosa che richiede un pò di tempo.
Se fosse calato da una moto ad una formula 1, non credo che riuscirebbe neppure a partire.
Lo stesso al contrario.
Lasciatemi perdere Rossi che ha trascorsi con l'ape cross, non sono tutti come lui. E gira parecchio anche in 4 ruote. Se era lui che alzava le probabilità.
My two cents.
Piccolo aneddoto.
Ai tempi di Villneuve in F1 e Doohan in 500 gp, ci fù una giornata di scambio pubblicitario nella quale misero i due piloti a mezzi invertiti.
Doohan salì sulla F1 e finì in testacoda dopo pochi giri.
Villneuve disse che nemmeno ci pensava a salire su una 500.
Seriamente, sta sezione già si perde nelle nebbie dell' inconsistenza tecnica, non aggiungiamo aria fritta e suppposizioni campate per aria in campi che ci sono non dico lontani ma addirittura remoti.
Utilità ?
Quando si parla di BodyBuider e training bisogna fare delle distinzioni, ma fare di tutta l'erba un fascio mi sembra assurdo.
Parlando di statiche dai un'occhiata ad allenamenti del genere
Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Questo perché il corpo é allenato ad alti livelli, non pensiamo solo a masse buttate li. La chimica da forza ma anche resistenza.
No.
In questi casi un allenamento diverso porta a qualità diverse che non possono essere "riutilizzate" in altri "campi".
Come dire che un campione di Moto GP ha più probabilità di un guidatore di Autobus di vincere una gara in Formula 1.
???
Estendendo il concetto vorrei enunciare un assunto che ai miei ex colleghi istruttori ha fatto rizzare i capelli (solo a chi li aveva) "un praticante di Arti Marziali ha le stesse possibilità in una rissa rispetto ad una presona che non pratica nulla" 8)
Ciao
Franco
é quello che dico io, chi pensa al body building pensa solo ad ammassi capaci solo di sollevare pesi, ma per esempio un sacco di bodybuilder somo elastici, fanno spaccate, e hanno tutte le caratteristiche sviluppate forza, ressitenza, flessibilitá ecc
Quando si parla di BodyBuider e training bisogna fare delle distinzioni, ma fare di tutta l'erba un fascio mi sembra assurdo.
Parlando di statiche dai un'occhiata ad allenamenti del genere
Bhe quelli sono muscoli asciutti, veloci e reattivi allenati alla resistenza...bhe io per body builder intendevo altri tipi di persone, quelli che generalmente fanno sollevamenti pesi...
No.
In questi casi un allenamento diverso porta a qualità diverse che non possono essere "riutilizzate" in altri "campi".
Come dire che un campione di Moto GP ha più probabilità di un guidatore di Autobus di vincere una gara in Formula 1.
Un'altra palla del tjq....non so ma a vederle (questa come l'altra postata da DV) mi sa di roba tarocca....o meglio non vedo maestria nel girare ste palle....ne vedo particolare abilita' e credo che un uomo medio che si impegna per un po' lo possa fare. Poi se sotto c'e' altro non lo so...non gioco con le palle ;)
Add: ecco se vedessi uno giocare con una palla del genere come i precedenti direi massimo rispetto!!!
Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.mah ..
.. non ne sono molto convinto sai, anzi ti diró che un body builder fa un sacco di cardio per bruciare i grassi e talvolta grazie alla chimica ha una resistenza che é molto superiore a persone normalmente allenate!
gia' ..un vero impedito.
Jack ti sbagli, ne fanno invece.Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.mah ..
.. non ne sono molto convinto sai, anzi ti diró che un body builder fa un sacco di cardio per bruciare i grassi e talvolta grazie alla chimica ha una resistenza che é molto superiore a persone normalmente allenate!
I body builder non fanno attivita' cardio.
Basta dare un'occhiata ai loro programmi di allenamento.
Jack
A fare AM in generale non so, ma se metti quello a fare posizioni statiche si addormenta :sbav:Quando si parla di BodyBuider e training bisogna fare delle distinzioni, ma fare di tutta l'erba un fascio mi sembra assurdo.Parlavamo di corsa o di statiche?
No perché di quelle ne fanno parecchi i body builder con gli allenamenti in isometria.
Dai ragazzi non diciamo cazzate!
parlavamo di corsa, ma io ti ho fatto un esempio sulle pos. Statiche x rendere l idea (magari lo saprai anke meglio di me) i muscoli dei body builder di resistenza nn ne hannno mica troppa..anzi :nono:
F.
Parlando di statiche dai un'occhiata ad allenamenti del genere
Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Questo perché il corpo é allenato ad alti livelli, non pensiamo solo a masse buttate li. La chimica da forza ma anche resistenza.
Un'altra palla del tjq....non so ma a vederle (questa come l'altra postata da DV) mi sa di roba tarocca....o meglio non vedo maestria nel girare ste palle....ne vedo particolare abilita' e credo che un uomo medio che si impegna per un po' lo possa fare. Poi se sotto c'e' altro non lo so...non gioco con le palle ;)
Add: ecco se vedessi uno giocare con una palla del genere come i precedenti direi massimo rispetto!!!
I programmi di allenamento sono dei piu svariati, non puoi generalizzare cosí.
Quando si parla di BodyBuider e training bisogna fare delle distinzioni, ma fare di tutta l'erba un fascio mi sembra assurdo.Parlavamo di corsa o di statiche?
No perché di quelle ne fanno parecchi i body builder con gli allenamenti in isometria.
Dai ragazzi non diciamo cazzate!
parlavamo di corsa, ma io ti ho fatto un esempio sulle pos. Statiche x rendere l idea (magari lo saprai anke meglio di me) i muscoli dei body builder di resistenza nn ne hannno mica troppa..anzi :nono:
F.
Parlando di statiche dai un'occhiata ad allenamenti del genere
Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Questo perché il corpo é allenato ad alti livelli, non pensiamo solo a masse buttate li. La chimica da forza ma anche resistenza.
Ascolta Jack, adesso vuoi sindacara anche su cosa sia un body builder?!Quando si parla di BodyBuider e training bisogna fare delle distinzioni, ma fare di tutta l'erba un fascio mi sembra assurdo.Parlavamo di corsa o di statiche?
No perché di quelle ne fanno parecchi i body builder con gli allenamenti in isometria.
Dai ragazzi non diciamo cazzate!
parlavamo di corsa, ma io ti ho fatto un esempio sulle pos. Statiche x rendere l idea (magari lo saprai anke meglio di me) i muscoli dei body builder di resistenza nn ne hannno mica troppa..anzi :nono:
F.
Parlando di statiche dai un'occhiata ad allenamenti del genere
Poi ti dico anch'io che se lo metti a fare ZZ, la prima volta fará fatica, perché é un allenamento che non ha mai fatto, ma dopo poche volte una persona del genere ti supera persone che lo fanno da anni.
Questo perché il corpo é allenato ad alti livelli, non pensiamo solo a masse buttate li. La chimica da forza ma anche resistenza.
quello non e' un body builder..questo lo e':
Un'altra palla del tjq....non so ma a vederle (questa come l'altra postata da DV) mi sa di roba tarocca....o meglio non vedo maestria nel girare ste palle....ne vedo particolare abilita' e credo che un uomo medio che si impegna per un po' lo possa fare. Poi se sotto c'e' altro non lo so...non gioco con le palle ;)
Add: ecco se vedessi uno giocare con una palla del genere come i precedenti direi massimo rispetto!!!
Un'altra palla del tjq....non so ma a vederle (questa come l'altra postata da DV) mi sa di roba tarocca....o meglio non vedo maestria nel girare ste palle....ne vedo particolare abilita' e credo che un uomo medio che si impegna per un po' lo possa fare. Poi se sotto c'e' altro non lo so...non gioco con le palle ;)
Add: ecco se vedessi uno giocare con una palla del genere come i precedenti direi massimo rispetto!!!
Ascolta Jack, adesso vuoi sindacara anche su cosa sia un body builder?!
No, ma venirmi a dire che uno é un bodybuilder e l'altro no solo perché non usa manubri e bilanceri mi sembra ridicolo
Come ti ho detto un culturista varia sorprendentemente se sotto gara o meno, e poi i concetto non era di quanto grosso uno deve essere per fare ZZ ma che un culturista (campione del mondo o regionale) riesca a resistere facendolo o meno
La differenza e' nel come si sviluppano le qualita'.
Ok. Questo riesco a comprenderlo. :)
E nel fatto che anche solo da 100 anni fa' ad adesso si sono sviluppate delle metodiche per sviluppare il fisico.
E' un po' come paragonare la tecnologia dietro alla prima ford costruita con le macchine attuali.
Senza dimenticare che l'atleta non ha il fisico da "bombato" ( che ipotizzo sia il palestrato ) ma ha il fisico da atleta.
Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.
Io sono 100kg, sono appesantito e poco in forma. Ma se mi porto a correre un bodybuilder del mio stesso peso lo devon raccogliere per strada con l'ambulanza.mah ..
.. non ne sono molto convinto sai, anzi ti diró che un body builder fa un sacco di cardio per bruciare i grassi e talvolta grazie alla chimica ha una resistenza che é molto superiore a persone normalmente allenate!
metti un body builder a fare 10 min di posizioni statiche (Zhan Zhaung)
dopo 3 min inizia a tremare tutto ??? e sicuramente al decimo nn ci arriva... :dis:
resistenza?? ...mmm, dipende che tipo di resistenza... ;)
F.
Si parlava di corsa e statiche(ZZ) che tra l'altro ho provato e ammetto che é un
esercizio (pratica) molto tosto!
Jack Burton, il tuo nick mi piace un sacco, quasi non te lo meriti :halo:
quello non e' un body builder..questo lo e':
no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
Pensavo avessi capito, invece mi parli di corsa, quando il video sul ragazzo di colore lo avevo postato per mostrare che non é vero che tutti i culturisti sono ammassi di muscoli inutili... questo era il senso del video!
Ma come al solito si vanno a puntualizzare i particolari:quello non e' un body builder..questo lo e':no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
invece di cogliere il contenuto del discorso!
E infatti tu ti soffermi solo su un'affermazione invece di capire il contenuto del discorso :nono:Pensavo avessi capito, invece mi parli di corsa, quando il video sul ragazzo di colore lo avevo postato per mostrare che non é vero che tutti i culturisti sono ammassi di muscoli inutili... questo era il senso del video!
Ma come al solito si vanno a puntualizzare i particolari:quello non e' un body builder..questo lo e':no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
invece di cogliere il contenuto del discorso!
il senso del discroso e' che tu fai un'affermazione..e per supportarlo posti un viudeo che non centra nulla..
Si parlava di corsa e statiche(ZZ) che tra l'altro ho provato e ammetto che é un
esercizio (pratica) molto tosto!
Pensavo avessi capito, invece mi parli di corsa, quando il video sul ragazzo di colore lo avevo postato per mostrare che non é vero che tutti i culturisti sono ammassi di muscoli inutili... questo era il senso del video!
Ma come al solito si vanno a puntualizzare i particolari:quello non e' un body builder..questo lo e':no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
invece di cogliere il contenuto del discorso!
E poi cosa vuoi che sia star fermo sul posto per un 20-30 min...
mizzica, 20-30 minuti????
E poi cosa vuoi che sia star fermo sul posto per un 20-30 min...
mizzica, 20-30 minuti????
Ma si era per dire...sai gli YQuanisti ci stanno pure 1 ora...dei matti.
E poi cosa vuoi che sia star fermo sul posto per un 20-30 min...
mizzica, 20-30 minuti????
Ma si era per dire...sai gli YQuanisti ci stanno pure 1 ora...dei matti.
Insetto,allora io sono un pazzo che faccio tutti i giorni 3 ore? :D
E poi cosa vuoi che sia star fermo sul posto per un 20-30 min...
mizzica, 20-30 minuti????
Ma si era per dire...sai gli YQuanisti ci stanno pure 1 ora...dei matti.
Insetto,allora io sono un pazzo che faccio tutti i giorni 3 ore? :D
invece di cogliere il contenuto del discorso!
Pensavo avessi capito, invece mi parli di corsa, quando il video sul ragazzo di colore lo avevo postato per mostrare che non é vero che tutti i culturisti sono ammassi di muscoli inutili... questo era il senso del video!
Ma come al solito si vanno a puntualizzare i particolari:quello non e' un body builder..questo lo e':no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
invece di cogliere il contenuto del discorso!
Caro Machine,il ragazzo di colore di colturista a ben poco.Secondo me è un bel atleta di Kettlebell. ;)
credo che il tempo di lavoro sia in relazione alla maturazione personale e a come si ricerca, in ogni caso penso sia giusto considerare i limiti di ognuno e su quelli lavorare senza andare troppo oltre,
per me un ora è tantissimo ma qualche minuto lo faccio volentieri, mi permette di ascoltarmi.
:) :hakama:
E poi cosa vuoi che sia star fermo sul posto per un 20-30 min...
mizzica, 20-30 minuti????
Ma si era per dire...sai gli YQuanisti ci stanno pure 1 ora...dei matti.
Insetto,allora io sono un pazzo che faccio tutti i giorni 3 ore? :D
Ma tutte di fila o durante l'arco della giornata?
ciao
Franco
;)Pensavo avessi capito, invece mi parli di corsa, quando il video sul ragazzo di colore lo avevo postato per mostrare che non é vero che tutti i culturisti sono ammassi di muscoli inutili... questo era il senso del video!
Ma come al solito si vanno a puntualizzare i particolari:quello non e' un body builder..questo lo e':no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
invece di cogliere il contenuto del discorso!
Caro Machine,il ragazzo di colore di colturista a ben poco.Secondo me è un bel atleta di Kettlebell. ;)
La definizione di body builder è molto generica. Ci sono pure palestre in cui si fanno corsi di body building A CORPO LIBERO. :)
Non è che per fare body building uno dev'essere un dopato. Puoi benissimo essere un bodybuilder natural e puoi anche usare kettlebell per allenarti.
Quindi entrambi i tizi postati possono rientrare nella definizione "body builder": sia il nero "natural", sia il bianco dopato.
Vediamo cosa dice wikipedia, per esempio:
"Bodybuilding is a form of body modification involving intensive muscle hypertrophy"
Mi pare che ipertrofia c'è in entrambi i casi. Il come l'hanno raggiunta è un discorso a parte - ma dire che un bodybuilder dev'essere per forza un dopato che non fa allenamento cardio è un preconcetto. ;)
No hai contestato un video ed una frase non il discorso, se lo avessi fatto la conversazione sarebbe stata interessante perché ognuno portava esperienze personali.invece di cogliere il contenuto del discorso!
colto e contestato pure quello....te lo sei perso.
Jack
Pensavo avessi capito, invece mi parli di corsa, quando il video sul ragazzo di colore lo avevo postato per mostrare che non é vero che tutti i culturisti sono ammassi di muscoli inutili... questo era il senso del video!
Ma come al solito si vanno a puntualizzare i particolari:quello non e' un body builder..questo lo e':no te lo dico perche quello con quella massa non passa manco i regionali...
invece di cogliere il contenuto del discorso!
Caro Machine,il ragazzo di colore di colturista a ben poco.Secondo me è un bel atleta di Kettlebell. ;)
La definizione di body builder è molto generica. Ci sono pure palestre in cui si fanno corsi di body building A CORPO LIBERO. :)
Non è che per fare body building uno dev'essere un dopato. Puoi benissimo essere un bodybuilder natural e puoi anche usare kettlebell per allenarti.
Quindi entrambi i tizi postati possono rientrare nella definizione "body builder": sia il nero "natural", sia il bianco dopato.
Vediamo cosa dice wikipedia, per esempio:
"Bodybuilding is a form of body modification involving intensive muscle hypertrophy"
Mi pare che ipertrofia c'è in entrambi i casi. Il come l'hanno raggiunta è un discorso a parte - ma dire che un bodybuilder dev'essere per forza un dopato che non fa allenamento cardio è un preconcetto. ;)
Mi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.Certo che l'ho ocnsiderato il tuo discorso.
Per quanto riguarda il bodybuilder, il mio discorso che un sacco di gente proprio non ha nemmeno considerato è che il bodybuilder avendo come obiettivo l' ipertrofia esagera ovviamente in quella direzione.
Non ci vuole un genio a capire che nel bilancio atletico che serve per fare dei tempi decenti nella corsa l'eccessiva massa diventa un problema sia in aerobia che in lattasi.
Un atleta è, di massima, più vicino ad un punto di equilibrio.
Vorrei vedere un bodybuilder sul metro e 80 per un centino di kg correre regolarmente una decina di km in meno di 50-60 minuti.
Mi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.
Mi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.
per esempio come viene concepito nell'YQ..l'esercizio è totalmente agli antipodi da come lo concepisco io...giusto per dire che le risposte sono tante e se non si praticano non si giunge a comprensione utile :)Mi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?board=47.0
:whistle:
Dipende,durante la giornata faccio anche di più.Con il mio M° abbiamo messo a punto una sequenza di posture che richiede almeno un ora per angolo. ;)
Interessante, su cosa avete basato la "messa a punto", cioè, su quali esperienze e per ottenere quali obiettivi? Le posture sono "estrapolate" dalla forma del Tjq? O sono state studiate appositamente? (spero non siano troppe domande ;) )
Mi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.
Mi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.
Vorrei vedere un bodybuilder sul metro e 80 per un centino di kg correre regolarmente una decina di km in meno di 50-60 minuti.
non so se un bodybuilder è mezzo handicappato dalla struttura muscolare - ma mi piace pensarlo quando li vedo passare sulla spiaggia XD - però ho amici che "pesano" e corrono (io dico da incoscienti, ma corrono tanto) e 10' (dai 50' ai 60') in 10km fanno una differenza sensibile, anche se sei quasi 1 e 80 e pesi 72kg (cioè io): tendenzialmente ti muovi dal running (meno di 5' a km) allo jogging (più di 6' a km).
Beh è divertente. Il mondo è spaccato in due parti, quelli che trovano divertenti le posizioni isometriche per 30 minuti e quelli che trovano divertente saltellare come i canguri in calore. Strange, strange, strange world.Devo essere io l' individuo strano che pensa che investire tempo ed energie a fare una cosa senza riscontro pratico non sia furbo visto che il tempo per fare le cose non basta mai.
con le posizioni statiche si allena (anche) la cosiddetta "connessione"
Io ce l'ho wireless. :gh::D
Devo essere io l' individuo strano che pensa che investire tempo ed energie a fare una cosa senza riscontro pratico non sia furbo visto che il tempo per fare le cose non basta mai.
Poi però mi vengono in mente certe tempistiche che ho letto e capisco..
XDMi verrebbe da chiedere l' utilità di allenare una posizione isometrica per 30 minuti ma dubito troverei risposta.
Beh è divertente. Il mondo è spaccato in due parti, quelli che trovano divertenti le posizioni isometriche per 30 minuti e quelli che trovano divertente saltellare come i canguri in calore. Strange, strange, strange world.Vorrei vedere un bodybuilder sul metro e 80 per un centino di kg correre regolarmente una decina di km in meno di 50-60 minuti.
Il che è utilissimo se fai lo scippatore a piedi.
non so se un bodybuilder è mezzo handicappato dalla struttura muscolare - ma mi piace pensarlo quando li vedo passare sulla spiaggia XD - però ho amici che "pesano" e corrono (io dico da incoscienti, ma corrono tanto) e 10' (dai 50' ai 60') in 10km fanno una differenza sensibile, anche se sei quasi 1 e 80 e pesi 72kg (cioè io): tendenzialmente ti muovi dal running (meno di 5' a km) allo jogging (più di 6' a km).
Prova a fare la stessa cosa con una cassa di acqua da 12 litri sulla schiena e dimmi come calano le tue performance.
Senza dimenticare che anche la massa muscolare andrebbe metabolizzata a far regolarmente tanto aerobico.
Motivo per il quale, appunto, scrivevo quello che ho scritto.
C'è differenza, sostanziale, tra atleta e culturista.
Dai che forse ce la facciamo.QuoteBeh è divertente. Il mondo è spaccato in due parti, quelli che trovano divertenti le posizioni isometriche per 30 minuti e quelli che trovano divertente saltellare come i canguri in calore. Strange, strange, strange world.Devo essere io l' individuo strano che pensa che investire tempo ed energie a fare una cosa senza riscontro pratico non sia furbo visto che il tempo per fare le cose non basta mai.
Poi però mi vengono in mente certe tempistiche che ho letto e capisco..
author=xjej link=topic=4236.msg99432#msg99432 date=1284983371]
Prova a fare la stessa cosa con una cassa di acqua da 12 litri sulla schiena e dimmi come calano le tue performance.[/b]
Senza dimenticare che anche la massa muscolare andrebbe metabolizzata a far regolarmente tanto aerobico.
Motivo per il quale, appunto, scrivevo quello che ho scritto.
C'è differenza, sostanziale, tra atleta e culturista.
Dai che forse ce la facciamo.
Ma vedi il discorso è molto più semplice di come si prospetta nel thread.
Ti diverti? Allora sei a posto. Non ti diverti? Allora fai altro. Semplice no?
Se non ti accosti ad una qualsiasi pratica la giudicherai sempre per come ti sembra dal di fuori. E vedendola dal di fuori, non te ne accosterai. All'infinito.
Lo sò che il problema oggi è il tempo, e che le parole divertimento sono sostituite dalle parole riscontro. ma se non c'è l'uno non c'è l'altro.
Chi fà affari vende riscontro in poco tempo. Buon per loro. Basta divertirsi. O no?
Cerchiamo di capirci.
Se fai una cosa, la fai per un motivo.
Una cosa "allenante" viene fatta con un obiettivo, non per divertirsi.
Il problema è che qui un sacco di gente mette in fila quattro parole e non sa nemmeno che cosa sta facendo o a cosa serve.
Forse non ti è chiaro, lavoro con i bodybuilders, lavoro con gli atleti.
Tu "conosci" , io sto dando delle spiegazioni visto che qui la gente non la conosce la differenza tra un culturista e un atleta.
@ Sabino.
Sabì, ma che c'entra col mio discorso ?
Se dobbiam parlare di cose a caso vi racconto che mi son mangiato oggi a pranzo.Quote from: 14kMa vedi il discorso è molto più semplice di come si prospetta nel thread.
Ti diverti? Allora sei a posto. Non ti diverti? Allora fai altro. Semplice no?
Se non ti accosti ad una qualsiasi pratica la giudicherai sempre per come ti sembra dal di fuori. E vedendola dal di fuori, non te ne accosterai. All'infinito.
Lo sò che il problema oggi è il tempo, e che le parole divertimento sono sostituite dalle parole riscontro. ma se non c'è l'uno non c'è l'altro.
Chi fà affari vende riscontro in poco tempo. Buon per loro. Basta divertirsi. O no?
Cerchiamo di capirci.
Se fai una cosa, la fai per un motivo.
Una cosa "allenante" viene fatta con un obiettivo, non per divertirsi.
Il problema è che qui un sacco di gente mette in fila quattro parole e non sa nemmeno che cosa sta facendo o a cosa serve.
@ Penguin
Capisco la tua idea, ma io chiedo risposte semplici e non ottengo nulla.
Qui c'è gente che fa' passare i politicanti italiani per uomini di sostanza.
@ Penguin
Capisco la tua idea, ma io chiedo risposte semplici e non ottengo nulla.
Qui c'è gente che fa' passare i politicanti italiani per uomini di sostanza.
San Tommaso non aveva tutti i torti.
guarda che barrata (chop) in testa sta arrivando a S. Tommaso...
Anche Gesù faceva taiji Killer.. :halo:
Si però Gesù ha la spalla non rilassata! Questo dovrebbe vanificare tutto il resto del lavoro! :D :Dguarda che barrata (chop) in testa sta arrivando a S. Tommaso...
Anche Gesù faceva taiji Killer.. :halo:
azzooo...notare la posizione del braccio rispetto al tronco: 45°!!! :halo:
invece S. Tommy lo vedo messo maluccio...tutto ingobbito in avanti!! >:(
così il peso col cavolo che lo scarica!! :nono: :nono:
Forse non ti è chiaro, lavoro con i bodybuilders, lavoro con gli atleti.
Tu "conosci" , io sto dando delle spiegazioni visto che qui la gente non la conosce la differenza tra un culturista e un atleta.
@ Sabino.
Sabì, ma che c'entra col mio discorso ?
Se dobbiam parlare di cose a caso vi racconto che mi son mangiato oggi a pranzo.Quote from: 14kMa vedi il discorso è molto più semplice di come si prospetta nel thread.
Ti diverti? Allora sei a posto. Non ti diverti? Allora fai altro. Semplice no?
Se non ti accosti ad una qualsiasi pratica la giudicherai sempre per come ti sembra dal di fuori. E vedendola dal di fuori, non te ne accosterai. All'infinito.
Lo sò che il problema oggi è il tempo, e che le parole divertimento sono sostituite dalle parole riscontro. ma se non c'è l'uno non c'è l'altro.
Chi fà affari vende riscontro in poco tempo. Buon per loro. Basta divertirsi. O no?
Cerchiamo di capirci.
Se fai una cosa, la fai per un motivo.
Una cosa "allenante" viene fatta con un obiettivo, non per divertirsi.
Il problema è che qui un sacco di gente mette in fila quattro parole e non sa nemmeno che cosa sta facendo o a cosa serve.
Per altro ad ancora più gente manca un concetto. Posso allenare tutto quello che voglio, ma magari è il caso di allenare quello che serve.
E' come se un giocatore di poker per allenarsi passasse le giornate a fare squat.
Si sta allenando ? Di sicuro, ma non gli serve ad una pippa .
@ Penguin
Capisco la tua idea, ma io chiedo risposte semplici e non ottengo nulla.
Qui c'è gente che fa' passare i politicanti italiani per uomini di sostanza.
Ma che gli frega a Gesù della schiena allienata e/o altro?
:halo:
Se fai una cosa, la fai per un motivo.
Una cosa "allenante" viene fatta con un obiettivo, non per divertirsi.
Il problema è che qui un sacco di gente mette in fila quattro parole e non sa nemmeno che cosa sta facendo o a cosa serve.
Per altro ad ancora più gente manca un concetto. Posso allenare tutto quello che voglio, ma magari è il caso di allenare quello che serve.
E' come se un giocatore di poker per allenarsi passasse le giornate a fare squat.
Si sta allenando ? Di sicuro, ma non gli serve ad una pippa .
La comprensione vera pero' avviene con il compimento di una parte del percorso.
All'inizio ti dicono cosa fare, sapendo piu' o meno cosa va a lavorare, lo fai e man mano che fai acquisisci conoscenza con il corpo attraverso l'esperienza diretta. La differenza sopratutto quando si parla di sviluppo del corpo e' immensa.
Il cosa allenare pero'richiede una guida che ha gia' fatto una buona parte del percorso perche' come diceva DV spesso i risultati li hai dopo mesi che pratichi e non e' detto che c'e' per te una connessione chiara tra cosa fai (esercizio) e il risultato.
Tom sta cercando di provare il dim mak su JC, Tom pratica lo stile della scimmia.
JC pratica invece chiaramente shaolin del nord.
:gh:
La comprensione vera pero' avviene con il compimento di una parte del percorso.
All'inizio ti dicono cosa fare, sapendo piu' o meno cosa va a lavorare, lo fai e man mano che fai acquisisci conoscenza con il corpo attraverso l'esperienza diretta. La differenza sopratutto quando si parla di sviluppo del corpo e' immensa.
Il cosa allenare pero'richiede una guida che ha gia' fatto una buona parte del percorso perche' come diceva DV spesso i risultati li hai dopo mesi che pratichi e non e' detto che c'e' per te una connessione chiara tra cosa fai (esercizio) e il risultato.
Eureka!!
un po come a dire che per capirci qualcosa di TJQ la via più "semplice" è praticarlo!!
Ridimensioniamo:
:om:
Ridimensioniamo:
:om:
splendido video :-* :-* :-*
Prendo spunto da questo post di Aliena
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Prendo spunto da questo post di Aliena
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Oggi ho fatto sparring....che sbatta!!! ;D Sono coì belle le formine "meditazione in movimento" ecc ecc....Perché il mondo non smette di aggredirsi e picchiarsi e non ci mettiamo tutti a meditare e danzare? :sur: Ahahah!
Prendo spunto da questo post di Aliena
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Oggi ho fatto sparring....che sbatta!!! ;D Sono coì belle le formine "meditazione in movimento" ecc ecc....Perché il mondo non smette di aggredirsi e picchiarsi e non ci mettiamo tutti a meditare e danzare? :sur: Ahahah!
Prendo spunto da questo post di Aliena
-Colgo l'occasione però per riflettere sul fatto che qui il concetto di fare sparring (in questo caso tra discipline diverse) è forse stato travisato da qualcuno:
L'intento dello sparring non è farsi male, dimostrare chi ce l'ha più duro, vincere una sfida etc,etc..l'intento è un confronto per crescere entrambi: è leggero, giocoso, serve semplicemente ad avere un avversario dalle mosse per noi imprevedibili rispetto ai soliti compagni di pratica: il che ci aiuta ad evidenziare le nostre lacune ed i nostri punti di forza per poi continuare a lavorarci sopra.
Esempio: se lascio la guardia aperta sul volto non serve farmi un occhio nero, basta un tocco per farmi capire che devo chiudere di più.-
Nel post si fa riferimento ad uno scambio "interstile" ovvero tra stili differenti, ma quello che conta è l'atteggiamento e l'approccio con cui praticare lo sparring.
Siete d'accordo, non siete d'accordo?
Ma soprattutto....è utile nel Taiji marziale?
Oggi ho fatto sparring....che sbatta!!! ;D Sono coì belle le formine "meditazione in movimento" ecc ecc....Perché il mondo non smette di aggredirsi e picchiarsi e non ci mettiamo tutti a meditare e danzare? :sur: Ahahah!
Ma perche' non trombare? :D