Ar.Ma.

Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Rev. Madhatter on September 21, 2010, 23:30:18 pm

Title: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 21, 2010, 23:30:18 pm


 :o


Commenti,opinioni,idee?

Sarei particolarmente curioso di sentire quella di dog rob che e' un esperto in materia  :)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 08:29:08 am
molto molto interessante come video!  :)

intanto conferma che nemmeno lo spray o.c. (pure a getto balistico in questo caso) è la panacea a tutti i mali. ce ne sono diversi di video in cui non ottiene validi risultati
tra l'altro se uno è un fesso, fesso rimane, non è che con uno spray in mano si trasformi in superman

poi mi sorprende un po' vedere un tizio, probabilmente ubriaco marcio, così... "lucido", con la prontezza di riflessi di reagire in modo giusto
prima versandosi la birra in faccia, e poi posizionandosi vicino al lavandino del bagno per lavarsi gli occhi.
poi va beh, ok, si chiude in un vicolo cieco quindi era solo questione di tempo, però il problema più imminente dello spray l'ha tamponato...

personalmente mi aspettavo che un ubriaco, quasi con uno spintone va giù per terra, vederlo reagire così mi sorprende un po'
a meno che oltre ad essere ubriaco era anche strafatto chissà di cosa... nel qual caso, quasi non sentono un calcio ai genetali, immagino quindi, sia ben poca cosa un po' di spray in faccia

poi sono dei poliziotti, non dei civili
se lo uso io lo spray o.c., spuzzo e mentre lui lo subisce o si lava, io scappo e fine della vicenda
Loro devono finalizzare l’arresto, quindi non puoi spruzzare e aspettare… cosa? Il tempo che lui trovi una soluzione? Spruzzi e i colleghi si fiondano su di lui come hanno fatto alla fine per prenderlo

Tra l’altro anche li conferma quello che dicono tanti fra poliziotti, carabinieri e simili, se devi fermare ed ammanettare uno che fa resistenza bisogna essere almeno in tre o meglio ancora in quattro. Se si è da soli va a finire come in un combattimento di bjj, ci si rotala per mezz’ora per terra senza essere certi nemmeno del risultato. Anche ad essere in due se il soggetto è forte, agitato o fuori di se, se li scrolla di dosso, si libera. L’unica è immobilizzarlo arto per arto, quindi essere in tre o quattro. Il primo da solo lo può fermare, portarlo a terra, ma mettergli poi le manette e portarlo via è tutto un altro discorso.

Si nota anche che la resistenza del soggetto finisce quasi istantaneamente quando si sente ammanettato. Prima lotta e si divincola come un disperato, ma appena sente la manette si arrende capisce che ormai c’è ben poco da fare
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 09:01:45 am
Già,sopratutto perche' io da un po' di tempo ho rinunciato al mio EDC per uno spray...

(http://www.tactical.it/images/ASP-KeyDefender.jpg)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 22, 2010, 09:08:36 am
mi piacerebbe contribuire attivamente alla discussione, ma non posso vedere yt x cui vi posto solo la foto della controtecnica allo spry.

http://www.giordanoshop.com/product_info.php/products_id/12490?from=pangora
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 09:14:04 am
Quote
Già,sopratutto perche' io da un po' di tempo ho rinunciato al mio EDC per uno spray...

lo stesso modello che ho io  ;)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 09:14:55 am
Quote from: altardit (M° assertivo) on September 22, 2010, 09:08:36 am
mi piacerebbe contribuire attivamente alla discussione, ma non posso vedere yt x cui vi posto solo la foto della controtecnica allo spry.

http://www.giordanoshop.com/product_info.php/products_id/12490?from=pangora


Sicuro di non praticare ninjutsu?  XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 22, 2010, 09:18:58 am
no questa soluzione la adottai grazie a mio padre che di ritorno da un viaggio in un qualche deserto americano mi regalò il ventilatorino.
Non bisogna mica essere necessariamente un ninja x usare dei trucchi.   XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Ethan on September 22, 2010, 09:20:08 am
è da tempo che si dice che questi spray sono solo un bel business.
quelli acquistabili in italia hanno una composizione più "soft" rispetto ad altri,quindi.... :om:
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 22, 2010, 09:22:31 am
il problema come con qualciasi attrezzo è averlo a disposizione nel momento del bisogno e soprattutto saperlo usare sotto stress e sopra sopratutto non usarlo al chiuso o controvento  :D
PS quelli a gel risolvono il controvento.
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: e-M@n on September 22, 2010, 09:23:54 am
Quote from: Gargoyle on September 22, 2010, 08:29:08 am
molto molto interessante come video!  :)

intanto conferma che nemmeno lo spray o.c. (pure a getto balistico in questo caso) è la panacea a tutti i mali. ce ne sono diversi di video in cui non ottiene validi risultati
tra l'altro se uno è un fesso, fesso rimane, non è che con uno spray in mano si trasformi in superman


Ora qualcuno comincia a condizionare la resistenza allo spray, così come quella al taser, tanto che ho visto qualche video di gare di resistenza
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 09:28:22 am
come tutte le cose, può essere utile, ma di certo non è perfetto
ci possono essere situazioni incui è ottimale e altre nelle quali magari non si rivela la scelta operativa migliore

nel caso del video comunque, dopo il primo insuccesso con lo spray, io personalmente avrei scelto subito un'altra soluzione...
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 09:35:10 am
mmm.... dovrei decidermi a fare la prova sulla mia persona.

Solo che porto sempre le lenti e quindi dovrei mettere in conto almeno un giorno di riposo....e non e' che muoia dalla voglia  XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: The Spartan on September 22, 2010, 09:43:12 am
Si può resistere al taser e si può resistere allo spray.
Motivo in più per curare procedure che nn confidino totalmente in uno strumento fallibile.
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 22, 2010, 09:45:07 am
Tutto può fallire, l'errore è pensare il contrario.

(Quasi quasi la inserisco in citazioni  XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Ethan on September 22, 2010, 09:52:18 am
Quote from: John Spartan on September 22, 2010, 09:43:12 am
Si può resistere al taser e si può resistere allo spray.
Motivo in più per curare procedure che nn confidino totalmente in uno strumento fallibile.

tolto lo spray la procedura era "normale",anzi troppo all'italiana rispetto alle consuetudini ammmerrecane
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 09:58:47 am
deisamente troppo all' "italiana"
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Ethan on September 22, 2010, 10:05:08 am
è quello che devono/possono fare.
Far capire, a chi dice di insegnare certe cose, che la validità non corrisponde all'attuabilità sarebbe un passo avanti

chiudo l'ot

Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 22, 2010, 10:16:39 am
Domanda,
potrebbe essere che, oltre all'alcool
aveva in corpo una qualche altra droga in qualche modo inibente o capace di dare maggior resistenza?
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: The Spartan on September 22, 2010, 10:23:05 am
L'OC si fonda sulla capsicina, sostanza la cui sensibilità varia da soggetto a soggetto.
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 11:26:04 am
Quote from: Fanchinna on September 22, 2010, 10:16:39 am
Domanda,
potrebbe essere che, oltre all'alcool
aveva in corpo una qualche altra droga in qualche modo inibente o capace di dare maggior resistenza?

l'avevo supposto anche io nel mio primo intervento....

per la sensibilità soggettiva alla capsicina, credo sia relativa anche quella degli occhi e non solo quella delle mucose o al gusto, ma non ne sono assolutamente certo
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 22, 2010, 11:32:15 am
Quote from: Gargoyle on September 22, 2010, 11:26:04 am
Quote from: Fanchinna on September 22, 2010, 10:16:39 am
Domanda,
potrebbe essere che, oltre all'alcool
aveva in corpo una qualche altra droga in qualche modo inibente o capace di dare maggior resistenza?

l'avevo supposto anche io nel mio primo intervento....



è vero:
ti do poca attenzione
ma nn ti amo più
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 11:38:55 am
Quote from: Fanchinna on September 22, 2010, 11:32:15 am
Quote from: Gargoyle on September 22, 2010, 11:26:04 am
Quote from: Fanchinna on September 22, 2010, 10:16:39 am
Domanda,
potrebbe essere che, oltre all'alcool
aveva in corpo una qualche altra droga in qualche modo inibente o capace di dare maggior resistenza?

l'avevo supposto anche io nel mio primo intervento....



è vero:
ti do poca attenzione
ma nn ti amo più

grazie, mi hai tolto un gran peso!  XD
ma io continuo a volerti bene lo stesso, anzi guarda, ti voglio bene come se tu fossi normale!  :halo:
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 22, 2010, 11:45:13 am
Ma perchè, noti qualcosa di strano nel mio profilo?

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkoqacccFH26tLRAWxAWzWEWLqh2y0K29D2EMIGA-2U8xh2OE&t=1&usg=__jDeefvlxBU4Yj91tsOS9E6ZbK8c=)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: The Spartan on September 22, 2010, 11:49:11 am
La sensibilità oculare è soggettiva.
Basta ricordare le reazioni allo shampoo o al vento.
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 12:17:10 pm
non proprio, come c'è gente che addirittuta non sopporta le lenti a contatto e chi le indossa tutto il giorno

Quote
Ma perchè, noti qualcosa di strano nel mio profilo?
il nasino alla fancese?
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 22, 2010, 14:06:45 pm
Non hai notato la pistola nella mia mano sx?
sei proprio un bauscia
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 18:02:09 pm
A dicembre devo cambiare la carica dello spray, ho deciso che la provo  :gh:


Ho gia' trovato gli assistenti  :)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 18:04:11 pm
posso assistere?
magari porto anche la telecamera....  XD

(la ricarica ti serve per il Palm Defender o per il Key Defender? magari ti posso aiutare se la devi cambiare...  :whistle: )
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 18:14:50 pm
Quote from: Gargoyle on September 22, 2010, 18:04:11 pm
posso assistere?
magari porto anche la telecamera....  XD

(la ricarica ti serve per il Palm Defender o per il Key Defender? magari ti posso aiutare se la devi cambiare...  :whistle: )

Key defender  :)

Certo che potete assistere, metto un avviso in "mazzate tribali" quando decido di farlo :), e si porta la telecamera cosi' vedo anche io come reagisco  XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 18:37:40 pm
OTTIMO!

allora per l ospray attendo che organizzi il grande test
per la ricarica poi guardo dal mio "fornitore di fiducia" e vedo se ti posso aiutare  ;)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 18:39:46 pm
Good,grazie  :)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 22, 2010, 18:41:03 pm
 ;)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Dipper on September 22, 2010, 20:59:39 pm
Se può essere utile l'esperienza, una volta ho spezzato un peperoncino con le mani e dopo un lauto pasto mi sono strofinato gli occhi con le dita senza prima aver lavato le mani. Ho lacrimato (e benedetto il nome del Signore :sbav:) per mezz'ora buona :'(
Mi pare incredibile che si possa prendere cosìlo spruzzo senza battere ciglio... :-\
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 22, 2010, 21:20:46 pm
Quote from: Ryujin on September 22, 2010, 20:59:39 pm
Se può essere utile l'esperienza, una volta ho spezzato un peperoncino con le mani e dopo un lauto pasto mi sono strofinato gli occhi con le dita senza prima aver lavato le mani. Ho lacrimato (e benedetto il nome del Signore :sbav:) per mezz'ora buona :'(
Mi pare incredibile che si possa prendere cosìlo spruzzo senza battere ciglio... :-\

L'ho fatto anche io e ho sofferto le pene dell'inferno  :'(
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 23, 2010, 08:16:06 am
le varie situazioni, se pur in minima parte, possono comunque alterare la nostra soglia del dolore/fastidio, ma in effetti lo spray o.c. dovrebbe essere ben più potente...
anche perchè non solo fa buciare occhi e gola, ma dovrebbe anche congestionare le mucose di naso e bocca e far abbondantemente lacrimare gli occhi

p.s. Mad, per la ricarica del key defender nulla fare mi spiace, mi avevano proposto delle ricariche a inizio anno per 1/3 del prezzo di mercato ma solo perchè scadono a novembre...
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 23, 2010, 08:20:08 am
Quote from: The Madhatter on September 22, 2010, 18:14:50 pm
Quote from: Gargoyle on September 22, 2010, 18:04:11 pm
posso assistere?
magari porto anche la telecamera....  XD

(la ricarica ti serve per il Palm Defender o per il Key Defender? magari ti posso aiutare se la devi cambiare...  :whistle: )

Key defender  :)

Certo che potete assistere, metto un avviso in "mazzate tribali" quando decido di farlo :), e si porta la telecamera cosi' vedo anche io come reagisco  XD

a questo punto mi prenoto per fare il test,
io sparo e tu subisci. XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 23, 2010, 08:24:15 am
eppure ogni settore ha un ' evoluzione

attendo con fiducia gli spray
all'aglio, alle bacche di ginepro, cannella e chiodi di garofano

però lo spray all'ortica non l'ha pensato ancora nessuno
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 23, 2010, 08:38:29 am
se lo spray all'aglio lo si fa per uso personale, sulla propria bocca, il nostro alito "importante" dovrebbe garantirci una certa difesa tenendoci lontani malintenzionati, testimoni di geova, venditori ambulanti e nei casi peggiori anche amici, fidanzate e mogli
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 23, 2010, 08:42:23 am
e lo spry a feromoni per attrarre le donne come lo vedete?
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 23, 2010, 08:51:17 am
Quote from: Gargoyle on September 23, 2010, 08:38:29 am
se lo spray all'aglio lo si fa per uso personale, sulla propria bocca, il nostro alito "importante" dovrebbe garantirci una certa difesa tenendoci lontani malintenzionati, testimoni di geova, venditori ambulanti e nei casi peggiori anche amici, fidanzate e mogli

perchè i vampiri dove li metti?
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 23, 2010, 09:00:35 am
Fanchinna come te lo devo dire, i vampiri non esistono sono creature di fantasia, come babbo natale, i puffi, gli eschimesi...
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 23, 2010, 09:02:35 am
l'importante è che le persone continuino a crederlo....
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 23, 2010, 09:05:35 am
Quote from: Gargoyle on September 23, 2010, 08:16:06 am
p.s. Mad, per la ricarica del key defender nulla fare mi spiace, mi avevano proposto delle ricariche a inizio anno per 1/3 del prezzo di mercato ma solo perchè scadono a novembre...

Grazie comunque  ;)

Quote from: altardit (M° assertivo) on September 23, 2010, 08:20:08 am
Quote from: The Madhatter on September 22, 2010, 18:14:50 pm
Quote from: Gargoyle on September 22, 2010, 18:04:11 pm
posso assistere?
magari porto anche la telecamera....  XD

(la ricarica ti serve per il Palm Defender o per il Key Defender? magari ti posso aiutare se la devi cambiare...  :whistle: )

Key defender  :)

Certo che potete assistere, metto un avviso in "mazzate tribali" quando decido di farlo :), e si porta la telecamera cosi' vedo anche io come reagisco  XD

a questo punto mi prenoto per fare il test,
io sparo e tu subisci. XD

Eh mi sa che per questo ruolo c'e' gia' una lunga coda  XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 23, 2010, 09:09:16 am
Quote from: Gargoyle on September 23, 2010, 09:00:35 am
Fanchinna come te lo devo dire, i vampiri non esistono sono creature di fantasia, come babbo natale, i puffi, gli eschimesi...

come?
babbo natale non esiste?   :'(

mi hai ucciso

e neanche i puffi?
ed il mio puffo che dorme tutte le notti con me?
è finto? è di pezza?

uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 23, 2010, 09:15:23 am
mi spiace doverti dare questi dolori, ma è tempo che tu lo sappia
quello che credi sia Babbo Natale in realtà altri non è che Nick Barbabianca, un sicario della mala armena
il puffo che dorme tutte le notti con te... non voglio nemmeno saperlo!  :o
...ma nessuno si preoccupa per gli eschimesi?
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Fanchinna on September 23, 2010, 09:16:23 am
Quote from: Gargoyle on September 23, 2010, 09:15:23 am

...ma nessuno si preoccupa per gli eschimesi?


Extracomunitari
non li vogliamo
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Iperbole on September 23, 2010, 09:39:03 am
Quote from: Ryujin on September 22, 2010, 20:59:39 pm
Ho lacrimato (e benedetto il nome del Signore)

(http://tk.files.storage.msn.com/x1pAdjo0uCo2H37zUthrXnRtad0HfFj5rLFymhP-OThhHDKtgvi2gP-PKBn_gyY8-TvVtURbphEX8GtcVjT9xju04eHHPVp5wrIr_OT-1FOfnxqOEY5t22SF6DG-4YtrTD_Vam4AfExuTixGK8T9GBRwpzk5r1fqH_O)
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 23, 2010, 09:44:31 am
spammoni!  :pol:
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: altardit on September 23, 2010, 09:57:36 am
 :pun:
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: The Spartan on September 23, 2010, 13:17:15 pm
Potremmo fare un gathering stile Jackass...io sono tentato di provare il waterboarding... XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 23, 2010, 14:46:00 pm
Quote from: John Spartan on September 23, 2010, 13:17:15 pm
Potremmo fare un gathering stile Jackass...io sono tentato di provare il waterboarding... XD


 Ci stò! XD
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: metal storm on September 24, 2010, 18:34:20 pm
ho visto solo ora il video... non mi sono paicute le modalità operative, proprio per niente. alla fine gli sciacquano pure gli occhietti al pupo.

visto che è arrivata altra pula, potevano farsi portare un riot con munizioni LTL e si chiudeva il gioco. ma tre con i manganelli erano sufficienti... diciamo che sono stati mooooolto pazienti.
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Rev. Madhatter on September 24, 2010, 18:36:01 pm
Quote from: Storm on September 24, 2010, 18:34:20 pm
ho visto solo ora il video... non mi sono paicute le modalità operative, proprio per niente. alla fine gli sciacquano pure gli occhietti al pupo.

visto che è arrivata altra pula, potevano farsi portare un riot con munizioni LTL e si chiudeva il gioco. ma tre con i manganelli erano sufficienti... diciamo che sono stati mooooolto pazienti.

Te vorresti sempre menare tutti   :nono:
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Gargoyle on September 24, 2010, 18:38:28 pm
si si infatti, si era già detto che operativamente sembravano le comiche...

non vorrei dire una cazzata, credo che in caso di uso dello spray, siano tenuti a pulire gli occhi e le parti contaminate sul posto appena la situazione è sotto controllo
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: metal storm on September 24, 2010, 19:01:56 pm
Quote from: The Madhatter on September 24, 2010, 18:36:01 pm
Quote from: Storm on September 24, 2010, 18:34:20 pm
ho visto solo ora il video... non mi sono paicute le modalità operative, proprio per niente. alla fine gli sciacquano pure gli occhietti al pupo.

visto che è arrivata altra pula, potevano farsi portare un riot con munizioni LTL e si chiudeva il gioco. ma tre con i manganelli erano sufficienti... diciamo che sono stati mooooolto pazienti.

Te vorresti sempre menare tutti   :nono:

non è vero, io sono un cucciolone tenero  :-*
Title: Re: Lo spray fallisce
Post by: Il Sommo Piastrellista on September 26, 2010, 12:03:47 pm
una cosa a favore degli sbirri del video: riesono a non ridere mentre lo sauilibrato fa le mossette e gli urletti alla jackie chan