Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: Francesco85 on December 26, 2010, 19:41:29 pm
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No technique defeats who has technique. To see the emptiness creates the technique, like the tiger that chases the rabbit doesn’t have a chasing technique but all the techniques are melt inside the tiger. When the tiger attacks it “sees” the technique in that moment. This defeats the mind limited on technique, on jin, on qi, on yi, on to be focused on something (GeorgeXu)
Nessuna tecnica sconfigge chi ha tecnica. Per vedere il vuoto creato dalle tecniche, e’ come la tigre che insegue il coniglio non ha una tecnica di caccia, ma tutte le tecniche si fondono all'interno della tigre. Quando la tigre attacca "vede" la tecnica in quel momento. Questo sconfigge la mente limitata sulla tecnica, sulla “jin”, sul “qi”, su “Yi”, o su qualsiasi cosa si e’ concentrati. (GeorgeXU)
cosa ne pensate a proposito??? siete d accordo? :)
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non ha tutti i torti...
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No technique defeats who has technique. To see the emptiness creates the technique, like the tiger that chases the rabbit doesn’t have a chasing technique but all the techniques are melt inside the tiger. When the tiger attacks it “sees” the technique in that moment. This defeats the mind limited on technique, on jin, on qi, on yi, on to be focused on something (GeorgeXu)
Nessuna tecnica sconfigge chi ha tecnica. Per vedere il vuoto creato dalle tecniche, e’ come la tigre che insegue il coniglio non ha una tecnica di caccia, ma tutte le tecniche si fondono all'interno della tigre. Quando la tigre attacca "vede" la tecnica in quel momento. Questo sconfigge la mente limitata sulla tecnica, sulla “jin”, sul “qi”, su “Yi”, o su qualsiasi cosa si e’ concentrati. (GeorgeXU)
cosa ne pensate a proposito??? siete d accordo? :)
Nessuno qui, guarda "animal channel?" dove si vedono animali, che imparano come attaccare, gia' da cuccioli?
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...ci vedo la filosofia del Gran Maestro Wang Xiang Zhai, il padre dell' Yi Quan.... :thsit:
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Nessuno qui, guarda "animal channel?" dove si vedono animali, che imparano come attaccare, gia' da cuccioli?
No Mai visto... nel mio televisore a casa nn penso neanke di averlo quel canale...mi piacerebbe pero!!
cmq pls Sumo con una domanda nn mi rispondere con un altra domanda :)
F.
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To see the emptiness creates the technique,
Per vedere il vuoto creato dalle tecniche,
Se posso permettermi una piccola correzione alla traduzione, qui secondo me intende: "è vedere il vuoto che crea la tecnica"
:)
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To see the emptiness creates the technique,
Per vedere il vuoto creato dalle tecniche,
Se posso permettermi una piccola correzione alla traduzione, qui secondo me intende: "è vedere il vuoto che crea la tecnica"
:)
Thankss :) ..morgana... cosa ne pensi te a proposito??
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Siete d'accordo? (https://www.youtube.com/watch?v=q7fusMP47-o#)
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Thankss :) ..morgana... cosa ne pensi te a proposito??
Non me ne intendo di ste cose, non faccio taiji :P
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Come il serpente anche la tigre zoppa non salta (però è affamata)
Bao Lu Chen Xiao
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No Mai visto... nel mio televisore a casa nn penso neanke di averlo quel canale...mi piacerebbe pero!!
cmq pls Sumo con una domanda nn mi rispondere con un altra domanda :)
F.
C'e' poco da dire, e un commento senza alcun senso a 360 gradi.
quando uno, non lotta, non sa lottare, on ha mai lottato, e ovvio spara delle cavolate.
tutto si deve imparare, praticare, e spesso.(gli animai [tigre] fanno lo stesso)
vai dalla sezione, judo, o sumo e vedrai più' chiaro. il significato, come il corpo agisce e reagisce.
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Nessuno qui, guarda "animal channel?" dove si vedono animali, che imparano come attaccare, gia' da cuccioli?
No Mai visto... nel mio televisore a casa nn penso neanke di averlo quel canale...mi piacerebbe pero!!
F.
No problem c'e' sempre utube.
Lions hunting - BBC (https://www.youtube.com/watch?v=vRs3OjCrJYk#)
Wild leopard hunting - BBC wildlife (https://www.youtube.com/watch?v=QettcCSq1FY#)
and the teaching part as well
Cheetah vs gazelle - BBC wildlife (https://www.youtube.com/watch?v=30UaROwbA8Y#)
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ok, ho capito, me lo commento da solo.
Nel video di Totò, il maestro (Totò) con abile mossa, alla domanda di peppino, propone una condizione accettata da tutti (siamo) e tutti accettano. Nel momento in cui gli altri due accettano (siamo!) con abile mossa il maestro se ne chiama fuori additandoli (ah, siete!). Insomma con due mosse il maestro entra ed esce. Geniale!!! XD
Ora vorrei stimolarvi a fare un parallelismo tra questo e l'argomento del tread, se nessuno ancora vede dove sia allora lo farò io, però vi lascio la possibilità di interpretarmi prima di spiegarmi io ;)
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Dunque, il maestro George Xu suppongo sia un noto maestro di taiji (non conosco perchè non pratico taiji, chiedo venia). Lui insegna la tecnica, anni ed anni a praticare le forme, le tecniche, ad insegnarle perchè entrino nell'intimo degli allievi. Poi dice che le tecniche non esistono e non si imparano, perchè in natura le tecniche esistono e basta e sono una naturale espressione della natura dell'animale che le partorisce senza studiarle o apprenderle. E qui il bello: tutti i praticanti che hanno dedicato anni a studiare le tecniche per apprenderle, da lui ed altri come lui che le insegnano, gli danno ragione sul fatto che le tecniche non si imparano ne studiano :gh: Insomma entra, fa si che lo seguano, con abile mossa se ne esce e tutti lo guardano sconcertati ma rapiti. Nessuno nota il paradosso? E il parallelismo con la manovra di Totò?
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Dunque, il maestro George Xu suppongo sia un noto maestro di taiji (non conosco perchè non pratico taiji, chiedo venia). Lui insegna la tecnica, anni ed anni a praticare le forme, le tecniche, ad insegnarle perchè entrino nell'intimo degli allievi. Poi dice che le tecniche non esistono e non si imparano, perchè in natura le tecniche esistono e basta e sono una naturale espressione della natura dell'animale che le partorisce senza studiarle o apprenderle. E qui il bello: tutti i praticanti che hanno dedicato anni a studiare le tecniche per apprenderle, da lui ed altri come lui che le insegnano, gli danno ragione sul fatto che le tecniche non si imparano ne studiano :gh: Insomma entra, fa si che lo seguano, con abile mossa se ne esce e tutti lo guardano sconcertati ma rapiti. Nessuno nota il paradosso? E il parallelismo con la manovra di Totò?
niente di piu sbagliato, sei completamente fuori strada.... :nono: :nono: :nono:
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mah, io potrei essere fuori strada però nessuno mi spiega perchè. Cmq io ho una mia idea su cosa intendesse e su come funzionano i meccanismi di cui vuol parlare, nell'animale uomo. Quindi posso dire di essere daccordo con la sua affermazione ma solo in parte. Però non mi va di scrivere uno dei miei soliti papiri egizi. Quindi la pianto qua, siamo daccordo? XD
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[\mod on]
Dato il tono di questo 3d se nei prossimi post non tornate IT taglio il tutto e metto al solito in quarantena
[\mod off]
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mah, io potrei essere fuori strada però nessuno mi spiega perchè. Cmq io ho una mia idea su cosa intendesse e su come funzionano i meccanismi di cui vuol parlare, nell'animale uomo. Quindi posso dire di essere daccordo con la sua affermazione ma solo in parte. Però non mi va di scrivere uno dei miei soliti papiri egizi. Quindi la pianto qua, siamo daccordo? XD
Ci Provo Io...GeorgeXu nn insegna solo le forme...anzi nei suoi stage lui predilige l insegnamento di esercizi base che tecnicamente sono molto molto semplici proprio perche hanno lo scopo di creare\modificare il corpo in un determinato modo (sviluppare la famosa Intelligenza corporea)...dopo anni di studio approfondito (decenni) si dovrebbe arrivare ad avere un corpo come da lui descritto nel mio post iniziale...e qualkuno ce' gia arrivato ;)
qualkuno mi corregga se ho sbagliato qualkosa :whistle:
F.
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E' sempre cosi' difficile interpretare la lingua italiana, figuriamoci una traduzione dall'inglese che a sua volta e' stata traduzione dal cinese...
Allora, io penso che il concetto del "impara 100 tecniche fino a dimenticarle" lo aveva gia' espresso Bruce Lee qualche anno fa, ma nessuno si era permesso di contraddirlo perche' era B.L. .
Con questa affermazione il M° Xu (del quale io non sono allievo ne diretto ne per conoscenza ne per corrispondenza...) voleva solo eprimere (a mio modesto giudizio, sempre...) che el tecniche vanno imparate e poi dimenticate, nel senso che nel combattimento sara' l'istinto ad applicarle, NON il cervello.
Su questo mi trova concorde. Io pratico Yi Quan, ci son veramente pochissime tecniche, si studiano i principi su COME applicare forza e in quali direzioni.
A mio parere, posso studiare 1000 modi su come dfendermi da 1000 attacchi, ma quando saro' in combattimento, al 99% l'avversario mi attacchera' in modo diverso...
IMHO...come sempre...
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Bhe siccome si parla del Maestro Xu e ora sono 4 anni che lo seguo (non è tanto, ma posso permettermi di dare un parere al riguardo) e visto che ci ho passato le ultime due settimane a contatto posso dire che il Maestro Xu non ha mai detto che la tecnica è inutile, lui stesso ammette che una piccola percentuale del suo modo di combattere si rifà alla tecnica (e sarebbe impossibile fare diversamente) ma dice anche che la maggior parte del lavoro lo riveste l'uso del corpo e l'istinto animale. Per fare un esempio il Maestro Xu fa notare come fin da piccole le tigri se vogliono mangiare la carne di zebra (cruda) devono infilarsi nella carcassa mordere e tirare via con tutto il corpo (magari anche rigirandosi su loro stesse per avere maggior trazione). Poi dice che noi esseri umani invece fin da piccoli veniamo abituati a mangiare con le posate (segno di civilizzazione) ma che al tempo stesso perdiamo (perchè non ne abbiamo più bisogno, a causa prorpio della civilizzazione) questo modo di usare il corpo. Senza dimenticare che il modo di usare il proprio corpo fa scaturire emozioni diversi, lo sapevano anche gli antichi "men sana in corpore sano" (spero si scriva così), che il corpo ha ripercussioni sulla mente (e su tutto il suo bagaglio di sensazioni e sentimenti) e viceversa, basti pensare a quando si ha paura (terrore) le gambe diventano molli, il respiro si fa affannoso (quindi i sentimenti, le emozioni si ripercuotono sul fisico). Insomma tutto questo per dire che il Maestro Xu come altri grandi del passato ammettono che "lo spirito è più importante della tecnica" (G. Funakoshi), ma non per questo la tecnica non ha nessunoo scopo. Qualcuno ha fatto degli stage con il Maestro Xu e dice che anche lui insegna le tecniche, e infatti è così, ma cambia lo scopo dell'insegnamento, lui le tecniche le vede più come degli esercizi per apprendere determinate strategie, determinati principi fisici (niente di paranormale) e non tecnica fine a se stessa. Ora che ho detto la mia vi auguro buon proseguimento. :)
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[\mod on]
Come da avviso precedente ho spostato parte della discussione nel solito 3d, il criterio è stato il solito ovvero partire dal post che ha innescato una inutile polemica.
[\mod off]
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tutto molto interessnte,+ o -,solo che :
1° le tigri vivono in asia le zebre in africa...quindi prima di imparare a cacciarle dovrebbero imparare a migrare :)
2° le tigri mangiano carne cruda e non cotta perchè il tenere in mano padelle gli riuscirebbe difficile(non hanno il pollice opponibile) :)
quindi:
prima di fare paragoni con gli animali bisognerebbe conoscere gli stessi...
prima di rifarsi al modo di combattere degli stessi bisognerebbe conoscerli e non parlare per sentito dire citando i grandi felini perchè "fà figo" ;)
inoltre...
diverso è "mangiare",con posate o meno,da "cacciare"
e soprattutto citando il famoso detto "la mente sana è nel corpo sano" riesce difficile da capire come omucoli ipotrofici possano parlare di combattimento con cognizione di causa...
...forse le loro ardite considerazioni sul mondo animale sono frutto del loro "mens sana in corpore sano" :whistle:
premesso ciò
mi trovo d'accordo con chi,in precedenza,a sostenuto che le tecniche vanno studiate e imparate e che sul tatami(o in strada per i vari warriors) devono venire in automatico...infatti mamma tigre insegna ai cuccioli a cacciare e i tigrotti non imparano per illuminazione divina,bensi a suon di prove e di andate a buca...
come dicono i vecchi:
"il miglior modo per imparare a darle è imparare a prenderle"
oppure citando amanda sandrelli in "non ci resta che piangere"
"bisogna provare,provare,provare-are-are-are" :D
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tutto molto interessnte,+ o -,solo che :
1° le tigri vivono in asia le zebre in africa...quindi prima di imparare a cacciarle dovrebbero imparare a migrare :)
:D :D :D :D