Ar.Ma.
Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: orsobruno77 on January 27, 2010, 18:16:53 pm
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part1
https://www.youtube.com/watch?v=d7iLZ-BEgqo (https://www.youtube.com/watch?v=d7iLZ-BEgqo)
part2
https://www.youtube.com/watch?v=F7wOaE61wgw (https://www.youtube.com/watch?v=F7wOaE61wgw)
part3
https://www.youtube.com/watch?v=TYZ-9dmlF-I (https://www.youtube.com/watch?v=TYZ-9dmlF-I)
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interessanti!!
la kick boxe la trovo sempre molto semplice ed efficace...mai sottovalutare chi pratica questa disciplina!!
non conosco affatto il WC ergo non mi esprimo
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è stato un bello sparring anche se il wc ha fatto gran poco
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sara' che non sono un esperto nelle AM , ma io sto uinciu' proprio non lo riesco a concepire .... mah .... ???
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ME-RA-VI-GLIO-SO!
Ci mette meno tempo la signora a stendere i panni che quelli a tirare due colpi...
Scambi asfissianti.... ;D
Sò sempre problemi quando al WC si rompe la catena...
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Non conosco il wc, ma a detta di esperti il guantone ad un wc man è come dire ad un thai boxer di combattere senza calci e gomiti, o per un jitsuka vietare leve e strangolamenti!!!! ;D
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Pare che il comune di Hong Kong per evitare il dilagare delle risse sui tetti stia adottando delle contromisure elvetiche
(http://www.casaciriani.com/public/strutture/chalet_home.jpg)
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a parte che quello non faceva kick ma da come portava i colpi si vedeva lontano un km che faceva thai o japanese kickboxing che poi sarebbe thai....seconda cosa qualcuno potrebbe spiegarmi cosa vuol dire wing chun SENIOR???
nei primi due spezzoni si vede chiaramente che il wc man di sparring non ne aveva mai fatto...il suo errore più grande è stato che per tutto il tempo si è messo a fare il gioco alla distanza del thai...e non ci stava capendo molto per di più senza guardia con le mani basse...poi dalla metà del terzo spezzone secondo me ha pensato e si è detto....ma che sto a fà? ha preso un minimo di sicurezza e ha pressato poco poco di più il thai che a quel punto non ci ha capito più niente lui....
cmq uno scambio alquanto scarso tra due praticanti scarsi...ma si può mai cercare di calciare alto quando stai attaccato all'avversario? è chiaro che quello ti afferra la gamba e ti scaraventa a terra... ???
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penso che si riferisse all'età, senior vs boy, credo
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Gugli che differenza c'è se fosse stato kicker o thai o sandaista? Ha usato un bagaglio limitato forse xke si sono imposti un regolamento x fare sparring. Infatti appena andavano in presa si fermavano.
Anche x me senior significa in questo caso più grande.
Non capisco l'obiezione sul calcio alto a corta distanza, era uno sparring è normale che se si tira leggero dopo l'arto viene preso. Se noti l altro lo prende in pieno, fosse stato tirato a piena potenza secondo te rimaneva in piedi?
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Io dico solo che, a prescindere da giudizi, il Wetciù man nn mostra nè pugni a catena nè un minimo di cambio di traiettorie o pressione...zero...è fastidiosamente passivo.
L'altro avrà paura che glieli facciano pagare i colpi perchè nn ne doppia uno...ma già con un minimo di forza in più lo avrebbe sdraiato più volte.
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Allora allora, i video sono stati messi online dagli stessi che hanno fatto la sessione di sparring, se andate a cercare tra i commenti, se non li hanno già rimossi, ci sono le spiegazioni.
come al solito è nato un battibecco su chi ce l'avesse più lungo tra il praticante "senior" di wing, senior sta per esperienza, e il praticante di kick, che praticava kick, non thai. che poi lì facciano un po' tutto, nel senso che di kick era praticamenteil regolamento che ha rispettato, non usando gomitate o ginocchiate.
Il praticante di wing voleva mostrare il suo stile e i suoi skills, e non c'è riuscito facendo una pessima figura, l'ennesima di chi ci prova senza adeguata preparazione.
l'high kick a corta distanza, caro Mod, viene tirato con successo, in svariate discipline, tra cui anche nel wing chun in alcuni lineage, che ovviamente non sono il tuo.
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WC-man totalmente passivo e privo di idee, kickboxer andava al rallentatore e con una cautela immotivata e, nonostante questo, ha piazzato alcuni colpi da KO.
Che altro dire? Che il WC-man sembrava totalmente spaesato!
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Io in questo uinciunman non ci ho visto nè uin ciun nè... man!
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io sono stato il primo a dire che facevano entrambi pena che poi il wc man facesse ancora più pena del thai ci può stare anche se appena anche il wc man pressava un pochino di più non è che anche l'altro abbia fatto questa gran bella figura. sicuramente è stato più incisivo perchè è stato sin dall'inizio più aggressivo e aveva più pratica con lo sparring.
io direi chesi sono mostrati entrambi dei pessimi praticanti
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@gugli: Non voglio dare giudizi affrettati, ma perchè secondo te il kickboxer si sarebbe dimostrato un pessimo praticante?
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ma sono solo io che vedo lo sparring come un allenamento e non per forza come un confronto/scontro??
sono stufo di sentire cose tipo: eh ma fanno piano, eh ma non fanno su serio..eh ma
eh ma che p...e!!
prendiamo le cose per quello che sono e non per quello che vorremmo che fossero
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Raptox ma infatti lo sparring non è combattimento, nessuno sta dicendo questo.
sul wcman non mi esprimo perchè fa davvero troppo schifo.
il cosidetto lickboxer si vede più che chiaramente che non fa kick ma thai, i calci sono tirati da thai, il clinch e tentativo di proiezione è da thai, e anche la guardia e il footwork è da thai, forse il titolo c'è scritto kickboxer perchè hanno utilizzato un regolamento da kick o forse perchè il ragazzo pratica japanese kickboxing che è praticamente thai.
io non sono un esperto di thai ma dico che è pessimo perchè non vedo combinazioni di pugni e anche gli attacchi che porta non è che siano tanto variegati...sempre quei 3-4 sono...quando attacca di pugno parte sempre da 2 km di distanza con colpi telegrafatissimi...coi calci sicuramente è meglio che coi pugni...ha una buona gestione della distanza invece. sulla difesa non mi è sembrato così forte...quelle poche volte che il wc man ha trovato il coraggio di partire ed arrivare a corta distanza i pugni se li è presi pure lui tipo da metà in poi del terzo filmato.
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Lo sparring è sparring...qui nn si giudica chi ha vinto o perso, pur se anche nello sparring (d'altronde serve anche a quello...) ci può essere un giudizio...qui si giudica il livello di conoscenza e la capacità di applicazione e adattamento di un praticante e uno dei due del video è abbastanza imbarazzante.
Ora, nn è un giudizio di merito ma per me credere che uno che in uno sparring nn riesce mai a coprirsi il volto poi al dunque diventa Mr total protection sfiora il dogma...e io di dogmi considero solo quelli religiosi.
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ma sono solo io che vedo lo sparring come un allenamento e non per forza come un confronto/scontro??
sono stufo di sentire cose tipo: eh ma fanno piano, eh ma non fanno su serio..eh ma
eh ma che p...e!!
prendiamo le cose per quello che sono e non per quello che vorremmo che fossero
Stavo per scrivere più o meno la stessa cosa :)
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si vede più che chiaramente che non fa kick ma thai,
il ragazzo pratica japanese kickboxing che è praticamente thai.
io non sono un esperto di thai ma dico che è pessimo
Scusa ma se non sei un esperto come fai ad affermare certe cose? ???
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non sarò un esperto ma cavolo so riconoscere uno che si muove e fa cose da thai da uno che fa kickboxing!!!
guarda questi (thai)
sono uguali a questi? (full contact)
o a questi? (savate)
di kick boxing pura non ne ho trovati video perchè ormai youtube è sommerso da video di thai che chiamano kickboxing...k1...e mille altre cose ma se qualcuno conosce un nome di un kickboxer famoso e posta il filmato noterai che la differenza salta subito all'occhio.
diciamo che basta vedere la guardia e la distribuzione del peso per riconoscere già all'istante se uno fa thai o kick...se poi inizia a muoversi basta che vedi come tira i calci per notare immediatamente la differenza della meccanica del colpo.
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In effetti nei commenti viene chiamata MT, però sempre nei commenti risulta che senior sta per anzianità di pratica (al contrario di quello che avevo supposto prima)
L'impostazione da Thai comunque è lampante
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non sarò un esperto ma cavolo so riconoscere uno che si muove e fa cose da thai da uno che fa kickboxing!!!
Intendevo come fai a dire che è pessimo..
Oddio io non sarò una cima, e cmq ho visto solo il primo video, ma non mi sembra di avere visto grosse castronerie. E' uno sparring leggero, non un incontro, come si fa a giudicare la capacità tecnica?
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ma alla fine, che sia un praticante di thai che sta facendo sparring con regole di kick, cosa cambia?
NULLA.
sono cmq i suoi i colpi a segno, ma soprattutto tirati con timing e tecnica.
il wxman "senior" quali skills ha mostrato?
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Stavo per scrivere più o meno la stessa cosa :)
ma non per altro...il problema è che normalmente cosa si fa:
si scartabella il web alla ricerca di video, poi si postano e su questi giù commenti di ogni tipo...sopratutto a buttarci sopra palate di m...
però nessuno si prende mai la briga di chiedersi lo scopo per cui quel video è stato girato e messo sul web
magari i due non volevano dimostrare quanto sanno menarsi, ma semplicemente fare vedere come si allenano, la cosa è molto diversa
io stesso ogni tanto faccio dei video mentre faccio sparring, tiro anche molto peggio di sti due, ma quello che mi interessa rivedendomi è capire se ad esempio mi muovo secondo certi principi (quelli del taiji..per il sottoscritto) se almeno le "tecniche" che studio poi riesco almeno ad applicarle...
quindi lo vedo più che normale un contesto in cui non ci si ammazza, ma si prova
insomma i video del genere non per forza devono essere una competizione...
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Ok.....qualsiasi sia lo scopo però, converrai che quello in maglietta nera (così evitiamo le fazioni....) è penoso??????
O dobbiamo interpretare il video come un tentativo di combattere senza "saper combattere" (citazione che sfido a indovinare..... ;))...?
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Ok.....qualsiasi sia lo scopo però, converrai che quello in maglietta nera (così evitiamo le fazioni....) è penoso??????
O dobbiamo interpretare il video come un tentativo di combattere senza "saper combattere" (citazione che sfido a indovinare..... ;))...?
se intedi dire che il kick boxer arriva molto più spesso e facilmente a bersaglio si
però può anche essere che le intenzioni dell'altro erano solo quelle di allenarsi a chiudere le distanze senza portare colpi
una volta (sempre con il solito kick boxer...) ho provato ad applicare solo ed esclusivamente cose tipo esco dalla traiettoria, intercetto il colpo e provo ad applicare un controllo o una leva tipo ju-jitsu...
a rivedere quel video si vede solo un kick boxer che gonfia di botte un pirla che non fa altro che "scippare mazzate"
e tutti a chiedersi: ma perchè non gli molla un cazzotto al posto di fare quella cosa inutile???
il perchè è semplice...era uno stupido test...ma se chi vede non lo sa è normale che poi se ne esce con cose tipo: uno è bravo e l'altro un deficente che sarebbe al tappeto dopo 2 secondi...
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Per me, e l'ho già detto, ci sono una pippa evidente e clamorosa e uno che o nn osa o è un medio praticante.
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Ok.....qualsiasi sia lo scopo però, converrai che quello in maglietta nera (così evitiamo le fazioni....) è penoso??????
O dobbiamo interpretare il video come un tentativo di combattere senza "saper combattere" (citazione che sfido a indovinare..... ;))...?
Brus Lì - I tre dell'operazione drago
almeno credo ::)
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Per me, e l'ho già detto, ci sono una pippa evidente e clamorosa e uno che o nn osa o è un medio praticante.
ma vedi..in linea di massima sono anche io d'accordo con te...
però ogni tanto mi faccio domande tipo:
...e se fossero solo 3 mesi che fanno am??
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Per me, e l'ho già detto, ci sono una pippa evidente e clamorosa e uno che o nn osa o è un medio praticante.
ma vedi..in linea di massima sono anche io d'accordo con te...
però ogni tanto mi faccio domande tipo:
...e se fossero solo 3 mesi che fanno am??
solo da tre mesi?........non avrei fatto un filmato :D
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Per me, e l'ho già detto, ci sono una pippa evidente e clamorosa e uno che o nn osa o è un medio praticante.
ma vedi..in linea di massima sono anche io d'accordo con te...
però ogni tanto mi faccio domande tipo:
...e se fossero solo 3 mesi che fanno am??
Mi pare lo escludano....in questo caso...
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Per me, e l'ho già detto, ci sono una pippa evidente e clamorosa e uno che o nn osa o è un medio praticante.
ma vedi..in linea di massima sono anche io d'accordo con te...
però ogni tanto mi faccio domande tipo:
...e se fossero solo 3 mesi che fanno am??
Mi pare lo escludano....in questo caso...
..che lo escludano o no..volevo farvi semplicemente ragionare su un concetto molto semplice:
ognuno ha i suoi parametri di valutazione di un praticante, c'è chi guarda solo quanti colpi porta a segno, c'è chi guarda come porta i colpi, c'è che si interessa di come tiene la guardia..
tutte le teorie sono valide...
il problema nel valutare un video è che non si può mai sapere cosa volevano farti vedere quelli che l'hanno girato, non si può sapere da quanto tempo si allenano, non si sa una cippa...in pratica non si può fare una valutazione oggettiva...
certo voi mi direte ma allora che li mettiamo a fare??
..è una domanda che mi faccio da tanto tempo...più o meno da quando sono qui sul forum!!
p.s. non sono sempre così spaccapalle...portate pazienza...oggi è venerdi!! :o
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Per me, e l'ho già detto, ci sono una pippa evidente e clamorosa e uno che o nn osa o è un medio praticante.
ma vedi..in linea di massima sono anche io d'accordo con te...
però ogni tanto mi faccio domande tipo:
...e se fossero solo 3 mesi che fanno am??
Mi pare lo escludano....in questo caso...
..che lo escludano o no..volevo farvi semplicemente ragionare su un concetto molto semplice:
ognuno ha i suoi parametri di valutazione di un praticante, c'è chi guarda solo quanti colpi porta a segno, c'è chi guarda come porta i colpi, c'è che si interessa di come tiene la guardia..
tutte le teorie sono valide...
il problema nel valutare un video è che non si può mai sapere cosa volevano farti vedere quelli che l'hanno girato, non si può sapere da quanto tempo si allenano, non si sa una cippa...in pratica non si può fare una valutazione oggettiva...
certo voi mi direte ma allora che li mettiamo a fare??
..è una domanda che mi faccio da tanto tempo...più o meno da quando sono qui sul forum!!
p.s. non sono sempre così spaccapalle...portate pazienza...oggi è venerdi!! :o
però da qualsiasi punto lo guardi, quel tipo fa schifo
colpa sua o dell'arte?
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Io posso anche sposare questo discorso, Raptox....ma se io mi lascio con la donna, magno a devastarmi il metabolismo e poi metto su internet la foto con la panza di fuori e i rotoli sblusati....mi posso lamentare se mi dicono ciccione de merda????
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però da qualsiasi punto lo guardi, quel tipo fa schifo
colpa sua o dell'arte?
che domande...colpa sua!!
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Io posso anche sposare questo discorso, Raptox....ma se io mi lascio con la donna, magno a devastarmi il metabolismo e poi metto su internet la foto con la panza di fuori e i rotoli sblusati....mi posso lamentare se mi dicono ciccione de merda????
assolutamente no..io sono dell'idea che ognuno è responsabile delle propre azioni ed è giusto che ne accetti le conseguenze!!
ps. sai a quanti pirla, che parcheggiano le macchine nei modi più assurdi, gli lascio bigliettini sul parabrezza con scritto: "se scopi come parcheggi non lamentarti di essere cornuto!"
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però da qualsiasi punto lo guardi, quel tipo fa schifo
colpa sua o dell'arte?
che domande...colpa sua!!
in parte lo penso anche io, ma è inevitabile che un video del genere si riperquota su tutti i praticanti
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in parte lo penso anche io, ma è inevitabile che un video del genere si riperquota su tutti i praticanti
questo non è un problema dell'arte in se allora...ma semmai un discorso molto più allargato al rapporto che c'è tra la diffusione delle am nel mondo e del loro rapporto con internet....
ma non possiamo certo pretendere che i maestri di ogni disciplina creino delle commissioni di censura per scegliere i video degni o no di essere messi on-line..
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in parte lo penso anche io, ma è inevitabile che un video del genere si riperquota su tutti i praticanti
questo non è un problema dell'arte in se allora...ma semmai un discorso molto più allargato al rapporto che c'è tra la diffusione delle am nel mondo e del loro rapporto con internet....
ma non possiamo certo pretendere che i maestri di ogni disciplina creino delle commissioni di censura per scegliere i video degni o no di essere messi on-line..
verissimo
-
verissimo
come non detto...ultima discussione del FAM:
Speravo non succedese ma snche la mia palestra è stata infettata...un ragazzo che ha iniziato ad allenarsi nella mia palestra da tre mesi ha pubblicato un video mentre "fa sparring"con un suo amico che "fa boxe"...non ho parole...o meglio ne ho ma non sono per niente gentili...non sopporto queste cose...perchè fare gli esibizionisti?Per di più esibire abilità che non si hanno...
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;D
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verissimo
come non detto...ultima discussione del FAM:
Speravo non succedese ma snche la mia palestra è stata infettata...un ragazzo che ha iniziato ad allenarsi nella mia palestra da tre mesi ha pubblicato un video mentre "fa sparring"con un suo amico che "fa boxe"...non ho parole...o meglio ne ho ma non sono per niente gentili...non sopporto queste cose...perchè fare gli esibizionisti?Per di più esibire abilità che non si hanno...
ora siamo curiosi ;D ;D ;D ;D
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ora siamo curiosi ;D ;D ;D ;D
semplice...trascinate qui l'autore del topic e se ne può parlare!!
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ora siamo curiosi ;D ;D ;D ;D
semplice...trascinate qui l'autore del topic e se ne può parlare!!
Quoto!
Trascinatelo qui e ditegli che creiamo anche la sezione Yoseikan, se viene! ;D