Post by: VERSUS on January 08, 2011, 19:22:55 pm
Quest’anno saranno coinvolte le prime e le terze, otto classi per un totale di circa 120 alunne.
Responsabili del corso sono Christian Serra (DT Ass. Anatroccolo Rosa, Insegnate di Karate e Difesa Personale) e Davide Vecchi (Insegnate Anatroccolo Rosa, Istruttore S.S. VERSUS MMA per difesa personale e metodo M.S.S.®), che hanno dato vita ad un sodalizio concreto fra le due Associazioni con finalità etico-morali nel contrasto alla violenza di genere.
Il referente scolastico sarà invece la Prof.ssa Elisabetta Bompieri promotrice dell’iniziativa all’interno dell’istituto.
Collaborerà al progetto anche l'associazione TRAME DI IDEE, composta da psicologhe e psicoterapeute, che si occuperanno di rielaborare gli aspetti emozionali che il corso propone. Interverrà infine la Dott.ssa Chiara Cretella, assegnista di ricerca presso l’Università di Bologna, responsabile presso l’ufficio promozione della “Casa delle donne per non subire violenza” di Bologna, che completerà il percorso formativo inquadrando il problema della violenza di genere in una dimensione culturale e sociale.
Per informazioni: 327/ 74.96.860; davide_vecchi@live.it
Post by: The Spartan on January 08, 2011, 20:51:50 pm
Post by: steno on January 10, 2011, 17:00:15 pm
Post by: VERSUS on January 11, 2011, 18:11:13 pm
Post by: The Spartan on January 11, 2011, 18:19:50 pm
Post by: Dottor Wolvie Killmister on January 11, 2011, 18:23:30 pm
Queste cose le faccio da due anni con due diversi istituti, ma non mi pare il caso di dirlo a cani e porci, forse solo perchè non ho la sindrome da "pistolino corto" :D
Zitto tu, che dici ai tuoi allievi, in caso di rapina dell'auto, di tirare le chiavi al di là del recinto.. :P
E comunque io quest'estate ho fatto un corso di autodifesa femminile a due mie amiche, durato addirittura due ore, e adesso lo dico anch'io!! :om:
Spoiler: show
, i restanti 5 minuti abbiamo fatto delle prove, con me che le infastidivo mentre le accompagnavo a casa loro 
Post by: Dieselnoi on January 11, 2011, 18:41:18 pm
Post by: Gargoyle on January 11, 2011, 18:44:32 pm
Credo che semplicemente non si dovrebbero mettere spot in questa sezione, ma solo cazzeggiamenti di autodifesa.
:thsit:
Post by: The Spartan on January 11, 2011, 18:46:53 pm
Poi la parola magica che manca è "SOLO" o "PRINCIPALMENTE".... ;)
Post by: Gargoyle on January 11, 2011, 18:56:29 pm
non solo in questa sezione, ma in questo forum
Post by: cooks71 on January 11, 2011, 19:19:28 pm
Anche a noi di un sacco di cose "non ci pare il caso" ma non andiamo a dirlo a tutti quelli che le fanno, se no non ci basterebbe una giornata da 48 ore.
Richiamo Steno a voler esprimere meglio i suoi commenti con un linguaggio e paragoni un po' più consoni al buon gusto.
Per quanto riguarda la critica di Versus, o esplicita cosa intende dire, oppure se non trova l'ospitalità di questa piattaforma gratuita di suo gradimento, è libero di abbandonarla quando vuole.
Post by: VERSUS on January 11, 2011, 21:05:21 pm
Anche a noi di un sacco di cose "non ci pare il caso" ma non andiamo a dirlo a tutti quelli che le fanno, se no non ci basterebbe una giornata da 48 ore.
Richiamo Steno a voler esprimere meglio i suoi commenti con un linguaggio e paragoni un po' più consoni al buon gusto.
Per quanto riguarda la critica di Versus, o esplicita cosa intende dire, oppure se non trova l'ospitalità di questa piattaforma gratuita di suo gradimento, è libero di abbandonarla quando vuole.
Mi spiego meglio.
A Steno non pare il caso che io dica quello che faccio e me lo viene a dire. Io vedo di continuo fare dire cose che non mi parrebbe il caso di dire e di fare ma non lo vado a raccontare ai diretti interessati, tutte le 24 ore della giornata non mi basterebbero.
Non è una polemica verso il forum.
Ho già detto altre volte che ho cominciato, tanti anni fa, a frequentare forum (non solo di AM) con lo scopo prioritario della ricerca/scambio di informazioni. Credo siano la funzione più utile per un forum, molto più (parere personale) dei “confronti tecnici” i quali, a parole, risultano quanto meno limitati. Anche di recente ho trovato informazioni molto utili su forum non di AM ai quali mi ero appositamente iscritto.
Detto questo, credo che per loro natura i forum, fatto salvo solo il limite della buona educazione, dovrebbero essere spazi aperti un po’ a tutto purché in tema. Anche il posare una notizia di questo genere (è stata battuta dall’ANSA di Bologna) può comunque essere oggetto di discussione. Steno poteva raccontarci come sviluppa la sua esperienza, che risultati ha ottenuto, se l’iniziativa trova l’interesse dei profani delle AM, come mai una scuola gli ha proposto di tenere un corso del genere…; altri potrebbero invece argomentare che sono iniziative inutili e chiedere perché invece le scuole italiane, come accade in tanti altri paesi, non allestiscano delle vere e proprie “squadre” di AM o SDC. Di spunti ce ne sarebbero tanti.
Ad esempio, perché si trovano comuni disposti a finanziare corsi di DP e non di AM propriamente dette? Io ho provato a proporre il kali nelle scuole. Non la DP ma il kali, disciplina marziale e sport. Riscontro zero. I corsi di DP invece trovano attenzione, perché?
Post by: Fabius Thume Phacente on January 11, 2011, 21:19:10 pm
Molti, secondo me, quando sentono la parola Kali pensano alla dea multibraccia (e a volte comprensibilmente) ;)
Spoiler: show
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 11, 2011, 21:25:48 pm
Ad esempio, perché si trovano comuni disposti a finanziare corsi di DP e non di AM propriamente dette? Io ho provato a proporre il kali nelle scuole. Non la DP ma il kali, disciplina marziale e sport. Riscontro zero. I corsi di DP invece trovano attenzione, perché?
Per quanto sia fastidioso rispondere ad una domanda con un altra, ti propongo questa domanda:
Secondo te, quando vedi un manifesto che ti invita ad un corso di "Mazzate" (vuoi AM, SDC, DP o qualsivoglia altra cosa), stando a quello che si sente in giro, tu vai prima verso un corso che esalta la DP o un corso di AM?
Per me, il novizio, condizionato da quello che sente in giro, và verso un corso di DP.
Post by: Gargoyle on January 11, 2011, 21:31:35 pm
Quote
poteva raccontarci come sviluppa la sua esperienza, che risultati ha ottenuto, se l’iniziativa trova l’interesse dei profani delle AM, come mai una scuola gli ha proposto di tenere un corso del genere…; altri potrebbero invece argomentare che sono iniziative inutili e chiedere perché invece le scuole italiane, come accade in tanti altri paesi, non allestiscano delle vere e proprie “squadre” di AM o SDC. Di spunti ce ne sarebbero tanti.
Ad esempio, perché si trovano comuni disposti a finanziare corsi di DP e non di AM propriamente dette? Io ho provato a proporre il kali nelle scuole. Non la DP ma il kali, disciplina marziale e sport. Riscontro zero. I corsi di DP invece trovano attenzione, perché?
questi sono sicuramente spunti interessanti, dico davvero.
il problema che mi pongo io è perchè questi spunti li tiri fuori ora per argomentare la tua risposta al richiamo di cooks e invece di tua iniziativa non hai mai aperto un 3d del tipo "perchè i comuni preferiscono la DP alle AM?" o "perchè nelle nostre scuole non esistono squadre di SDC?" sarebbe interessante, no?
è evidente che hai una grande esperienza marziale, a noi farebbe piacere condividerla un po', eppure a giudicare dallo storico delle discussioni da te aperte, la maggior parte hanno un'impronta prettamente pubblicitaria e non di scambio di informazioni, pareri, esperienze.
ora questa è l'impressione che ho io, forse sbaglio, ma discussioni più tecniche in base a quella che è la tua esperienza arricchirebbero molto di più il forum rispetto ai resoconti delle attività e dei successi della Versus
Post by: VERSUS on January 11, 2011, 23:26:05 pm
Ad esempio, perché si trovano comuni disposti a finanziare corsi di DP e non di AM propriamente dette? Io ho provato a proporre il kali nelle scuole. Non la DP ma il kali, disciplina marziale e sport. Riscontro zero. I corsi di DP invece trovano attenzione, perché?
Per quanto sia fastidioso rispondere ad una domanda con un altra, ti propongo questa domanda:
Secondo te, quando vedi un manifesto che ti invita ad un corso di "Mazzate" (vuoi AM, SDC, DP o qualsivoglia altra cosa), stando a quello che si sente in giro, tu vai prima verso un corso che esalta la DP o un corso di AM?
Per me, il novizio, condizionato da quello che sente in giro, và verso un corso di DP.
Per me non è affatto detto. Esperienza personale. Attualmente ho 42 persone in palestra a Legnano. Solo 9 sono venuti per la DP, gli altri per K1 ed MMA. A Bologna (per restare in tema) viaggiamo sulle 10-12 persone a corso mentre le palestre di SDC sono piene. Io non credo che sia come dici tu.
Post by: VERSUS on January 11, 2011, 23:37:54 pm
Quotepoteva raccontarci come sviluppa la sua esperienza, che risultati ha ottenuto, se l’iniziativa trova l’interesse dei profani delle AM, come mai una scuola gli ha proposto di tenere un corso del genere…; altri potrebbero invece argomentare che sono iniziative inutili e chiedere perché invece le scuole italiane, come accade in tanti altri paesi, non allestiscano delle vere e proprie “squadre” di AM o SDC. Di spunti ce ne sarebbero tanti.
Ad esempio, perché si trovano comuni disposti a finanziare corsi di DP e non di AM propriamente dette? Io ho provato a proporre il kali nelle scuole. Non la DP ma il kali, disciplina marziale e sport. Riscontro zero. I corsi di DP invece trovano attenzione, perché?
questi sono sicuramente spunti interessanti, dico davvero.
il problema che mi pongo io è perchè questi spunti li tiri fuori ora per argomentare la tua risposta al richiamo di cooks e invece di tua iniziativa non hai mai aperto un 3d del tipo "perchè i comuni preferiscono la DP alle AM?" o "perchè nelle nostre scuole non esistono squadre di SDC?" sarebbe interessante, no?
è evidente che hai una grande esperienza marziale, a noi farebbe piacere condividerla un po', eppure a giudicare dallo storico delle discussioni da te aperte, la maggior parte hanno un'impronta prettamente pubblicitaria e non di scambio di informazioni, pareri, esperienze.
ora questa è l'impressione che ho io, forse sbaglio, ma discussioni più tecniche in base a quella che è la tua esperienza arricchirebbero molto di più il forum rispetto ai resoconti delle attività e dei successi della Versus
Nella sezione che più mi interessa (kali) l'ultimo topic non aperto da me è di metà settembre, l'ultimo post di un altro utente che non sia io di metà ottobre. Non ci sono discussioni interessanti perchè io non le propongo? E poi scusa, che i miei post non siano scambi di pareri ok, che non lo siano di esperienze e soprattutto di informazioni proprio non mi sembra anzi è questo il loro scopo. Col mio precedente commento ho cercato di far notare come anche da un comunicato come questo (ed a maggior ragione su quelli relativi alle gare ad esempio) di discussioni ne potrebbero nascere (e ne sono nate) tante. Aggiungo che, in tema di esperienza da condividere, mi ero anche offerto per una lezione al raduno del forum. Non ho avuto nessuna risposta. Venivo volentieri (e gratis sia chiaro) a presentarvi la mia idea di kali.
Non voglio far polemiche con nesusno. Sto alvorando ad un progetto che, se riuscirò a farlo partire, darà materiale per discussioni web sul kali. Lo condividerò qui. Spero che riesca ad attirare l'attenzione di qualcuno.
Post by: cooks71 on January 12, 2011, 00:08:38 am
Le segnalazioni di attività non sono post tecnici.
Se poi non sono nemmeno stimolate da chi le propone, pazienza. Evidentemente siamo in pochi ad apprezzare le Arti Marziali Filippine.
Non so, forse non ci si riesce a "fasare", però si rimane sempre un po' interdetti, quando una persona con enormi potenzialità di condivisione di esperienza, posta solo eventi della propria Scuola.
La sensazione di sentirsi sfruttati é netta. E' spiacevole dirlo, ma inutile nascondersi dietro un dito.
Chi più ha da dire, dovrebbe scrivere di più. E se la sua conoscenza é solida, non dovrebbe temere i commenti, alcuni inevitabilmente inutili ed idioti, della comunità del Forum. Almeno, per noi, funziona così.
Post by: changeling on January 12, 2011, 08:26:35 am
Noi come associazione da 6 anni facciamo corsi di Judo (4-6 lezioni) alle scuole elmentari e corsi di DP (Krav Maga) in alcune scuole superiori.
Gli insegnanti sono pagati con un contributo spese dall'associazione, e le scuole non versano un centesimo...
Poi, a fine anno, chiediamo una richiesta di cobtributo alla Provincia, che spesso ci paga circa un terzo delle spese sostenute...
Quindi per noi è un investimento in "pubblicità" tanto quanto fare dei manifesti...e le scuole propongono qualcosa di diverso rispetto alla solita ginnastica/calcio/basket/pallavolo.
2) Sugli interventi solo per pubblicizzare:Ho personalmente segnalato ai moderatori altri interventi simili (sez. Ninpo, per esempio), ma nessuno si è premurato di andare a verificare/censurare.. perchè tutto questo accanimento solo in questa sezione? Non dico che sia sbagliato, tutt'altro, ma mi sembra strano che sia così "spinta" solo in questa sezione...
Post by: Gargoyle on January 12, 2011, 08:44:16 am
Quote
Sugli interventi solo per pubblicizzare:Ho personalmente segnalato ai moderatori altri interventi simili (sez. Ninpo, per esempio), ma nessuno si è premurato di andare a verificare/censurare.. perchè tutto questo accanimento solo in questa sezione? Non dico che sia sbagliato, tutt'altro, ma mi sembra strano che sia così "spinta" solo in questa sezione...
forse perchè sono più frequenti le segnalazioni da parte di utenti di questa "problematica" in DP...
ricordo comunque che nel regolamento del forum, da tutti accettato al momento dell'iscrizione allo stesso, è espressamente vietato utilizzare questa piattaforma gratuita a scopo pubblicitario
poi certo, alcuni eventi è un piacere saperli, siamo tutti marzialisti è interessante sapere cosa avviene in giro e che possibilità ci sono, ma dal MIO punto di vista, la possibilità di farsi pubblicità, dovrebbe essere un'eccezione una volta ogni tanto e non la norma.
sempre dal MIO punto di vista, dovrebbe essere un privilegio che si raggiunge tramite la partecipazione alla vita del forum...
Lo so, sono antipatico e noioso... ma i moderatori sono qui in primis perchè su questo forum si divertono e ci credono, perchè ci sono state una gran quantità di discussioni veramente interessanti e per mettere in contatto praticanti diversi, contatto che poi a volte si concretizza in allenamenti assieme, il che mi sembra una cosa più che positiva
cercano (ovvio non sempre ci riescono) di ricambiare e di ringraziare il forum offrendo il loro servizio di moderazione seguendo le proprie sezione, che per quanto sia un piacere richiede comunque una certa attenzione e quantità di tempo, insomma un certo impegno. sforzo che a volte, a vedere sempre e costantemente post pubblicitari (tra l'altro vietati, lo ricordo ancora), si sente tradito...
altrimenti si può aprire un blog e postare tutta la pubblicità li...il forum ha altri fini.
quindi probabilmente l'accanimento che si nota in questa sezione è dovuto a come viene inteso questo problema da me, ma penso di parlare anche a nome di John Spartan.
chiaro che esistono delle linee guida comuni a tutti i moderatori e a tutte le sezioni, ma è inevitabile che poi al lato pratico una certa impronta personale nell'applicazione della moderazione emerga.
tra l'altro non mi sembra che la sezione DP sia stata scenario di particolari interventi eclatanti di moderazione, siamo abbastanza tolleranti, facciamo molto affidamento sul buon senso degli utenti, gli OT divertenti o che comunque creano ulteriori spunti di discussione sono sempre tollerati, ma sulla questione pubblicità ed educazione si, forse siamo abbastanza severi.
Post by: Gargoyle on January 12, 2011, 09:01:35 am
Quote
perchè tutto questo accanimento solo in questa sezione?
se poi questa frase è da intendersi come: perchè tutto questo accanimento solo nei confronti di Versus? :) la mia risposta è:
perchè Versus fino a poco tempo fa era un moderatore, quindi sa come funziona il regolamento e come viene applicato, sa come la pensa a proposito di questa problematica tutto lo staff del forum e le cose che ci dicevamo a proposito.
quindi a volte non capisco se lo faccia per provocazione, perchè è assolutamente contrario a questa regola o perchè non gli interessa rispettarla...
scusate la franchezza, ma nel bene e nel male sono abbastanza terra terra
Post by: steno on January 12, 2011, 10:10:51 am
Intendevo dire, che scrivere un vero e proprio spot pubblicitario con indirizzi e telefoni, vuol dire avere la corda al collo perchè non batti chiodo manco morto, oppure perchè vuoi sfruttare il forum per pubblicità gratuita.Anche a noi di un sacco di cose "non ci pare il caso" ma non andiamo a dirlo a tutti quelli che le fanno, se no non ci basterebbe una giornata da 48 ore.
Richiamo Steno a voler esprimere meglio i suoi commenti con un linguaggio e paragoni un po' più consoni al buon gusto.
Quote
Dice il saggio, se non puoi combatterli... adeguati!
Per quanto riguarda la critica di Versus, o esplicita cosa intende dire, oppure se non trova l'ospitalità di questa piattaforma gratuita di suo gradimento, è libero di abbandonarla quando vuole.
Ebbene, io mi adeguo :) :P
:whistle:
Post by: Gargoyle on January 12, 2011, 10:39:15 am
specialmente in questo momento
Post by: The Spartan on January 12, 2011, 10:49:07 am
In particolare, ma lo cito col sorriso sulle labbra, il regolamento prevederebbe che chi ha dubbi sulla moderazione li esprima in privato e nn in pubblica piazza, e di certo nn per problemi di omertà.
Ciò detto, sempre perchè le parole pesano, "accanimento" a casa mia ha un significato preciso.
In questa sezione è evidente che sono stati consentiti, a dispetto di ciò che il regolamento ci consentiva di fare limpidamente, interventi che erano solo spot e, lo può testimoniare Gargoyle, avvertimenti espliciti sono stati fatti solo a Versus e a quelli del Systema.
Quelli del Systema si sono adeguati e hanno cmq una discussione viva.
Versus è ancora con noi e siamo talmente accaniti che gli diciamo esplicitamente che lo consideriamo in grado di dare un bel contributo al forum e/o alla sezione.
Altri casi nn ce ne sono.
L'accanimento è una panzana.
Fine delle trasmissioni. ;)
Post by: changeling on January 12, 2011, 11:04:42 am
se poi questa frase è da intendersi come: perchè tutto questo accanimento solo nei confronti di Versus? :)
No.. non lo era assolutamente :)
e sono concorde con tutto quello che scrivi... era solo curiosità perchè, come avevo scritto, avevo notato più rigore in questa sezione :-) e non ho mai parlato di accanimento...
per chiarire: Vi ringrazio veramente per il lavoro che fate... tenere pulito il forum è, a volte, peggio che finire nudi in un camion di banane.....
Post by: changeling on January 12, 2011, 11:08:27 am
ho riletto il mio post e leggo di aver VERAMENTE scritto la parola "accanimento"..
ok, scusate veramente ... l'ho scritto ma non intendevo assolutamente usare un termine così duro... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Post by: Gargoyle on January 12, 2011, 11:10:10 am
Post by: Wa No Seishin on January 12, 2011, 11:13:09 am
2) Sugli interventi solo per pubblicizzare:Ho personalmente segnalato ai moderatori altri interventi simili (sez. Ninpo, per esempio), ma nessuno si è premurato di andare a verificare/censurare..
Ciao.
Non so se la sezione che citi abbia un Mod. (poi vado a controllare) e non so ovviamente di quali segnalazioni parli.
In generale, se può farti piacere, per QUALSIASI intervento pubblicitario in QUALUNQUE sezione, che ti sembra fuori luogo o eccessivo o quello che vuoi, manda anche a me il PM.
Io mi diverto un sacco a controllare se gli utenti scrivono esclusivamente o prevalentemente per farsi pubblicità (Gargo può confermartelo).
Ciao
P.S. Si, lo so che mi diverto con poco... :sbav:
Post by: Fabius Thume Phacente on January 12, 2011, 15:12:31 pm
OOOOOOPS
ho riletto il mio post e leggo di aver VERAMENTE scritto la parola "accanimento"..
ok, scusate veramente ... l'ho scritto ma non intendevo assolutamente usare un termine così duro... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Accanimento! Accanimento! Accanimento! :swat:
Beh, in fondo non è stato difficile... 8)
Fortunatamente ci sono ancora in giro veri uomini tutti d'un pezzo che osano osare.
A proposito, per cosa si stava usando questa parola? :-\
Aspé! Ho in serbo un termine ancora più duro:...
sàspens...
CONCULCAMENTO :o
E beccatevi questo! :ricktaylor:
Post by: Diego on January 12, 2011, 16:08:29 pm
Nella sezione che più mi interessa (kali) l'ultimo topic non aperto da me è di metà settembre, l'ultimo post di un altro utente che non sia io di metà ottobre. Non ci sono discussioni interessanti perchè io non le propongo? E poi scusa, che i miei post non siano scambi di pareri ok, che non lo siano di esperienze e soprattutto di informazioni proprio non mi sembra anzi è questo il loro scopo. Col mio precedente commento ho cercato di far notare come anche da un comunicato come questo (ed a maggior ragione su quelli relativi alle gare ad esempio) di discussioni ne potrebbero nascere (e ne sono nate) tante. Aggiungo che, in tema di esperienza da condividere, mi ero anche offerto per una lezione al raduno del forum. Non ho avuto nessuna risposta. Venivo volentieri (e gratis sia chiaro) a presentarvi la mia idea di kali.Ok ma se riporti una notizia così
Non voglio far polemiche con nesusno. Sto alvorando ad un progetto che, se riuscirò a farlo partire, darà materiale per discussioni web sul kali. Lo condividerò qui. Spero che riesca ad attirare l'attenzione di qualcuno.
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=4353.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=4353.0)
è normale che a chi legge possa venire il dubbio che l'obiettivo dei tuoi interventi sia prevalentemente pubblicitario.
Per notizia così intendo che come reportage sportivo dell'avventura della rappresentativa italiana ai mondiali PCKEAM, da un utente disinteressato mi aspetto che almeno riporti i risultati completi.
Argento per AZ (Team *****)
Doppio Bronzo per ML (Team *****2)
Doppio Bronzo per BM (Team *****3)
Bronzo per MC (Team Versus)
Poi ben vengano pure i commenti e le valutazioni personali sul resto del viaggio.
In sincerità mi sarebbero interessati ancor più commenti sull'esperienza e sui maestri conosciuti e visti all'opera in loco che i risultati nel kali sport.
Se poi ci scambiamo opinioni diverse e dopo una settimana leggo altrove che associ me o altri con idee simili alle mie a fessi e boccaloni, il mio interesse a discutere idee con te cala perchè comincio a ritenerlo ancor meno utile.
Fermo restando che reputo una dose di campanilismo verso la propria scuola e le proprie idee abbastanza naturale e umana.
Post by: VERSUS on January 12, 2011, 20:24:00 pm
Nella sezione che più mi interessa (kali) l'ultimo topic non aperto da me è di metà settembre, l'ultimo post di un altro utente che non sia io di metà ottobre. Non ci sono discussioni interessanti perchè io non le propongo? E poi scusa, che i miei post non siano scambi di pareri ok, che non lo siano di esperienze e soprattutto di informazioni proprio non mi sembra anzi è questo il loro scopo. Col mio precedente commento ho cercato di far notare come anche da un comunicato come questo (ed a maggior ragione su quelli relativi alle gare ad esempio) di discussioni ne potrebbero nascere (e ne sono nate) tante. Aggiungo che, in tema di esperienza da condividere, mi ero anche offerto per una lezione al raduno del forum. Non ho avuto nessuna risposta. Venivo volentieri (e gratis sia chiaro) a presentarvi la mia idea di kali.Ok ma se riporti una notizia così
Non voglio far polemiche con nesusno. Sto alvorando ad un progetto che, se riuscirò a farlo partire, darà materiale per discussioni web sul kali. Lo condividerò qui. Spero che riesca ad attirare l'attenzione di qualcuno.
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=4353.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=4353.0)
è normale che a chi legge possa venire il dubbio che l'obiettivo dei tuoi interventi sia prevalentemente pubblicitario.
Non credo ci sia niente di male ne sentirsi orgogliosi dei prorpi risultati e credo che l'atleta in questione si meriti un minimo di "pubblicità" se vuoi chiamarla così. Se non se ne può parlare in siti come questo dove allora? Il principale quotidiano della zona mi ha detto che non aveva spazio per pubblicare la notizia. Lo stesso giorno in cui me lo comunicavano hanno però ovviamente trovato spazio per una partita di calcio categoria giovanissimi e per, udite udite, un peruviano arrestato per aver rubato un paio di scarpe in un negozio. Credo che Marco, con tutto il cxxo che ci è fatto meriti un po' più di considerazione e nessuno mi convincerà mai che è sbagliato.Per notizia così intendo che come reportage sportivo dell'avventura della rappresentativa italiana ai mondiali PCKEAM, da un utente disinteressato mi aspetto che almeno riporti i risultati completi.
Argento per AZ (Team *****)
Doppio Bronzo per ML (Team *****2)
Doppio Bronzo per BM (Team *****3)
Bronzo per MC (Team Versus)
Poi ben vengano pure i commenti e le valutazioni personali sul resto del viaggio.
In sincerità mi sarebbero interessati ancor più commenti sull'esperienza e sui maestri conosciuti e visti all'opera in loco che i risultati nel kali sport.
Se poi ci scambiamo opinioni diverse e dopo una settimana leggo altrove che associ me o altri con idee simili alle mie a fessi e boccaloni, il mio interesse a discutere idee con te cala perchè comincio a ritenerlo ancor meno utile.
Ti pregherei di spiegarti meglio.
Fermo restando che reputo una dose di campanilismo verso la propria scuola e le proprie idee abbastanza naturale e umana.
Post by: Diego on January 12, 2011, 21:51:18 pm
Mi è sembrato partigiano non darla anche ad Arnel, Massimiliano e Barbara, visto che il paiolo immagino se lo siano fatti e hanno portato a casa medaglie anche loro.
2) Mi riferisco a un 3d sul maneggio del panabas, nato su un forum dove sono intervenuto reputando possibile l'esecuzione di colpi witik e di cui poi hai chiesto pareri su un altro sulla possibilità di eseguire colpi witik esprimendoti poi così:
Quote
Si mi ero perso il dettaglio affondo, in effetti mi sembra ovvio che non sia possibile, tranne che per i cretini che prendono per buona qualunque cosa detta da un orientale. E se gli fai presente le leggi della biomeccanica ti rispondono "ma tu ci sei mai stato in una risaia delle Filippine". Che tristezza...
Ti avevo già detto che per witik a differenza tua non intendevo solo un jab, a mani nude o con le armi.
Tra l'altro per curiosità pure chi aveva nominato i movimenti witik mi aveva dato conferma privatamente (gli avevo chiesto info di altro argomento) di intendere il termine allo stesso mio modo, pur non conoscendoci né praticando lo stesso stile, ma stili di provenienza geografica da zone diverse delle Filippine.
Volendo ti ribadisco il concetto specificando che il termine witik è facilmente associabile all'idea del chopping (fare legna) o al taglio delle canne da zucchero.
hand sugar cane harvesting demo for Zacapa rum (https://www.youtube.com/watch?v=viR1XdhSGLc#)
Questo lavoratore agricolo centroamericano fa tutti colpi witik.
Post by: VERSUS on January 14, 2011, 10:25:40 am
2) I commenti erano riferiti non a te ma a Rollo, persona che quando "dialoga" con gli altri assume un atteggiamento sciocco e presuntuoso, trattando gli altri con l'atteggiamento di chi ha ragione per investitura divina. Già in passato del resto avevo riscontrato atteggiamenti fortemente settari da parte di gente della sua scuola.
La questione terminologica all'origine di quella diatriba è purtroppo una conferma di quanto sostengo, cioè che credo nei forum come spazi per scambiarsi informazioni piuttosto che per affrontare argomenti tecnici. Non si è stati infatti nemmeno in grado di intendersi sul concetto di colpo frustato. Quelli di questo video non sono colpi frustati e ciò riconferma che con un arma che pesa dai 2,5 ai 4 KG non è possibile tirare dei colpi frustati. Ma per poterlo speigare dovrei mostrarti cosa intendo per colpo passante e per colpo frustato, come si muove tutto il corpo nell'esecuzione di questi colpi, come si sviluppa la loro traiettoria, come si esercita il loro controllo,... coem faccio senza mostrarti l'esecuzione dei movimenti?
Post by: cooks71 on January 14, 2011, 13:02:49 pm
Post by: VERSUS on January 14, 2011, 15:16:05 pm
Postando un video ad un tuo link su Youtube, ad esempio? :)
Dovrei filmare e postare una intera lezione.
Post by: cooks71 on January 14, 2011, 17:49:25 pm
Postando un video ad un tuo link su Youtube, ad esempio? :)
Dovrei filmare e postare una intera lezione.
Potresti creare delle clip di pochi secondi ad hoc. E poi corredarle di dovute spiegazioni per addetti ai lavori.
Post by: Diego on January 14, 2011, 18:13:30 pm
1) Hai ragione ma dovrebbe essere la federazione (il PCKEAM Italia) ad occuparsene, non una singola società sportiva che, in quanto tale, si preoccupa solo dei suoi atleti. Non mi costava nulla fare copia/incolla della mail coi risultati ma il punto è un altro: per averli ho dovuto scrivere io nelle Filippine e sollecitare una risposta. Nessuno del PCKEAM si è mai preocucpato di far sapere che una squadra italiana sarebbe andata ai mondiali e men che meno ha fatto sapere i risutati di questa spedizione. E' purtroppo solo una delle tantissime cose che non mi piacciono di una "federazione" il cui concetto di organizzazione è "se qualcuno vuol fare una gara sentiamoci che veniamo".1) PCKEAM a parte, intendevo che se da rappresentante di un associazione scrivessi su un mio ipotetico sito di rappresentanza, potrei scrivere anche solo i nomi dei miei ipotetici atleti. In un forum con l'intento di condividere info ed esperienze menzionerei tutti i risultati della spedizione italiana.
2) I commenti erano riferiti non a te ma a Rollo, persona che quando "dialoga" con gli altri assume un atteggiamento sciocco e presuntuoso, trattando gli altri con l'atteggiamento di chi ha ragione per investitura divina. Già in passato del resto avevo riscontrato atteggiamenti fortemente settari da parte di gente della sua scuola.
La questione terminologica all'origine di quella diatriba è purtroppo una conferma di quanto sostengo, cioè che credo nei forum come spazi per scambiarsi informazioni piuttosto che per affrontare argomenti tecnici. Non si è stati infatti nemmeno in grado di intendersi sul concetto di colpo frustato. Quelli di questo video non sono colpi frustati e ciò riconferma che con un arma che pesa dai 2,5 ai 4 KG non è possibile tirare dei colpi frustati. Ma per poterlo speigare dovrei mostrarti cosa intendo per colpo passante e per colpo frustato, come si muove tutto il corpo nell'esecuzione di questi colpi, come si sviluppa la loro traiettoria, come si esercita il loro controllo,... coem faccio senza mostrarti l'esecuzione dei movimenti?
2) Il modo di porsi e di comunicare dipende pure dal carattere delle persone. Ci sono maestri tradizionali che umanamente sono “pezzi di pane” ma se non mi conoscono e anche involontariamente mi comporto in modo che secondo la loro etichetta culturale può essere visto come poco educato e irrispettoso nei loro confronti, mi mandano a quel paese seduta stante e se continuo rischio di essere preso pure a pedate.
Un problema terminologico c'è per tutte le discipline.
Nelle amf è ancora maggiore perchè non c'è una codifica degli stili univoca. Anzi i vari caposcuola o le vecchie generazioni talvolta parlavano addirittura in dialetti o lingue diverse tra loro.
Personalmente penso che addirittura un secolo fa e anche meno tempo fa, la maggior parte dei termini non fossero neppure usati nella trasmissione alle nuove generazioni.
Per esempio redondo/a nella mia scuola significa poco o niente, colpo rotondo e linea della punta del bastone circolare; in alcuni stili è un colpo definito.
Quello che se ricordo bene nell'Inosanto-Lacoste chiamano umbrella nella mia scuola non ha un nome per identificarlo, anzi è visto col bastone come un banale caricamento ampio dietro la testa e come colpo/parata è abbastanza sconsigliato nella maggior parte dei frangenti perchè visto come poco efficiente e troppo scenografico.
Da quanto ho capito il machete panabas usato quotidianamente e che i contadini avrebbero utilizzato per difendersi, visto che l'avevano a portata di mano, pesava intorno a 1,5 kg, né 2,5 né 4.
Gli esemplari più grandi erano invece solo un simbolo di potere nelle mani del capovillaggio, in alternativa a una grossa spada kampilan, oppure per le esecuzioni.
Il problema dell'uso dei witik con arma di 3-4 kg in pratica non sussisteva proprio perchè gli esemplari meno maneggevoli non erano usati in combattimento.
Se per te quelli del video non sono colpi witik: è solo evidente che veniamo da scuole diverse. Qualche anno fa quando praticavo kali di origine Inosanto l'avrei probabilmente inteso come te anch'io.
Gli interventi più interessanti che ricordo in sezione kali qui, ma soprattutto sul FAM di qualche anno fa, erano firmati da Cooks e Alfarano. A mio parere, la loro chiarezza era data dal fatto che si sforzavano a spiegare in italiano senza scomodare termini filippini o kaliforniani.
Post by: VERSUS on January 15, 2011, 20:43:55 pm
Postando un video ad un tuo link su Youtube, ad esempio? :)
Dovrei filmare e postare una intera lezione.
Potresti creare delle clip di pochi secondi ad hoc. E poi corredarle di dovute spiegazioni per addetti ai lavori.
Non ha senso filmarmi 5 secondi mentre faccio due movimenti e dico "il primo è frustato, il secondo no" se non spiego perchè (come devo caricare i due tipi di colpi, come posso o non posso muovere il corpo con quei colpi, come li controllo,...).
Post by: VERSUS on January 15, 2011, 20:51:47 pm
Per il PCKEAM; ribadisco che volevo anche sottolineare l’evanescenza di una “organizzazione” che vive di puro “spontaneismo” dei suoi appartenenti, un atteggiamento che ho già ripetutamente stigmatizzato parlando con i diretti interessati.
Riguardo agli atteggiamenti dei maestri tradizionali, sono già fuori luogo da parte loro, non parliamo di quando arrivano dai loro zelanti allievi.