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Arti marziali del Sud-est Asiatico => Vovinam Viet Vo Dao & Vo Co Truyen => Topic started by: alexvvd on January 28, 2010, 12:25:34 pm

Title: Imparare il Vietnamita
Post by: alexvvd on January 28, 2010, 12:25:34 pm
Ciao, non so se a voi è mai interessato impararlo,
a me soprattutto ultimamente è balzata alla mente l'idea malsana di
approfondire oltre ai nomi delle tecniche ecc
 e imparare la lingua vietnamita  :-\ .

Qui potremmo mettere alcuni link utili, regole, accenti,
quant'altro possa aiutare chi come me vorrebbe imparare
questa bellissima ma complicata lingua  ;)

Grazie  :)
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on January 28, 2010, 14:02:28 pm
Ciao, non so se a voi è mai interessato impararlo,
a me soprattutto ultimamente è balzata alla mente l'idea malsana di
approfondire oltre ai nomi delle tecniche ecc
 e imparare la lingua vietnamita  :-\ .

Qui potremmo mettere alcuni link utili, regole, accenti,
quant'altro possa aiutare chi come me vorrebbe imparare
questa bellissima ma complicata lingua  ;)

Grazie  :)

Bella li..lo farò, vi posterò un po' diregoline..ma sarà lunga e cmq non è possibile impararlo solo leggendo delle regole purtroppo..serve PRATICA..e pratica sul posto e continua con qlcn che lo parli...esperienza personalissima.
Io un minimo lo parlo perchè ho facilità ad imparare le lingue..e perchè 10 volte in Vietnam sono cmq servite...ma cmq non ho ancora la capacità di colloquirare correttamente..è davvero complicato per un Italiano, noi non usiamo gli accenti..non siamo abituati a leggerli e a fare differenze, cosa fondamentale nel vietnamita/annamita  8)
Cmq io in qs giorni riprendo le mie lezioni private di conversazione, grammatica..etc etc..era tanto che nn lo facevo..ora si riprende..DEVO PARLARLO IN MODO FLUENTE..a me serve davvero, nn è solo uno sfizio!

Intanto, per impararlo converrà ascoltare un po' di tecniche in Viet corretto..perchè spesso si pensa di sapere come si pronuncia..ma credo che spesso si sbagli!
http://www.vovinamvietvodao.it/terminologia/98-ascolta-il-vietnamita.html

Ne verranno aggiunte altre..ma intanto esercitarsi su queste!

Ah, il Vovinam usa per le tecniche un pronuncia del Vietnam del Sud..la lingua ufficiale è quella del Nord..quello del Sud è una forma dialettale..quello del Nord è il Vietnamita..io studio quello del Nord ma conoscendo le differenze con quello del Sud, che nn sono poche in fatto di pronuncia e spesso anche di termini!
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: alexvvd on January 28, 2010, 14:06:36 pm
 bene, ho capito che mi sono trovato una bella gatta da pelare  :o

anche io fortunatamente me la cavo con le lingue però per imparare il viet non saprei proprio da dove cominciare, a parte i nomi delle tecniche... per la conversazione non ci dovrebbero essere troppi problemi, ho un'amica vietnamita  ;)
l'importante è avere il tempo di cominciare  ;D
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on January 28, 2010, 14:14:19 pm
bene, ho capito che mi sono trovato una bella gatta da pelare  :o

anche io fortunatamente me la cavo con le lingue però per imparare il viet non saprei proprio da dove cominciare, a parte i nomi delle tecniche... per la conversazione non ci dovrebbero essere troppi problemi, ho un'amica vietnamita  ;)
l'importante è avere il tempo di cominciare  ;D


Hai un'amica VIET che lo parla correntemente e che te lo sappia spiegare? E' importante..perchè io nn saprei dare lezioni di italiano ad uno straniero...infatti la ragazza con la quale faccio lezioni voleva lo scambio..ma io non me la sento..poi le parla perfettamente italiano..e lei vive qui solo da 3 anni..è di Hanoi..mentre molti ragazzi vietnamiti di origine ma nati qui hanno perso la lingua..l'ho scoperto tramite conoscenze..molti la capiscono ma nn la parlano..assurdo..son rimasto scioccato da qs..

Cmq in bocca al lupo..certo, un viaggetto in VN aiuta!
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: alexvvd on January 28, 2010, 15:17:43 pm

Hai un'amica VIET che lo parla correntemente e che te lo sappia spiegare? E' importante..perchè io nn saprei dare lezioni di italiano ad uno straniero...infatti la ragazza con la quale faccio lezioni voleva lo scambio..ma io non me la sento..poi le parla perfettamente italiano..e lei vive qui solo da 3 anni..è di Hanoi..mentre molti ragazzi vietnamiti di origine ma nati qui hanno perso la lingua..l'ho scoperto tramite conoscenze..molti la capiscono ma nn la parlano..assurdo..son rimasto scioccato da qs..

Cmq in bocca al lupo..certo, un viaggetto in VN aiuta!


si, si è trasferita qui da pochissimo... conosce pochissimo l'italiano ma con l'inglese ci capiamo benissimo. Ha proposto anche a me uno scambio, ma per ora le sto suggerendo solo un po' di vocabolario

Curiosità: ma tu da quand'è che stai studiando tiếng Việt??
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on January 29, 2010, 10:53:39 am
Nn è uguale impararlo dall'inglese..sembra una cavolata, ma io è quello che alla fine ho tentato di fare per anni..molto da autodidatta (ed serve sempre poco) e poi con amici, in vietnam quando stavo la..difficile, perchè non riesci ad avere il giusto riferimento per gli accenti..mentre se uno parla italiano riesci a capire meglio quello che si intende quando devi studiare i toni..ma cmq può servire.

Io nn so quando ho iniziato..nn lo ricordo..cmq tantissimo tempo e imparato troppo poco!

Andai in VN nel 99 e mi resi conto che nonostante mi fossi allenato con un casino di maestri vietnamiti in Europa non capivo nulla della pronuncia delle tecniche..troppo differente da ciò che dicevamo noi..e qs perchè anche in Europa negli anni 90, e soprattutto in Francia (e qui) si usava il termine in Francese e non in vietnamita..anche dai maestri viet..allora quando tornai nel 2001 restai in VN per 2 mesi e incomincia a cercare di capire la lingua..tanto vivevo in casa del maestro..lui parla solo quello..e tramite altri cercavo di imparare..altri 2 mesi nel 2002...di cui 1 mese e mezzo da solo..ero costretto a parlarlo..

Il mio viet si limita cmq a capire un minimo di discorsi del maestro..parlare la ristorante, quando devo contrattare il prezzo  8) chiedere qlch info in giro..

Cmq buona fortuna..è divertente  ;D
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on January 29, 2010, 11:46:02 am

mentre molti ragazzi vietnamiti di origine ma nati qui hanno perso la lingua..l'ho scoperto tramite conoscenze..molti la capiscono ma nn la parlano..assurdo..son rimasto scioccato da qs..



Purtroppo è vero, e io ne sono un esempio a metà..
Io la lingua la parlo fluentemente grazie all insegnamento dei miei genitori, ma fondamentalmente -mia grande vergogna-  sono analfabeta
leggo qualcosa  grazie al contesto della frase, ma scrivere assolutamente incapace.


Vi aiuterei volentieri avessi delle basi grammaticali decenti
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on January 29, 2010, 12:27:12 pm
Purtroppo è vero, e io ne sono un esempio a metà..
Io la lingua la parlo fluentemente grazie all insegnamento dei miei genitori, ma fondamentalmente -mia grande vergogna-  sono analfabeta
leggo qualcosa  grazie al contesto della frase, ma scrivere assolutamente incapace.


Vi aiuterei volentieri avessi delle basi grammaticali decenti

Ma come mai qs cosa??? In Francia non è così..almeno quelli che conosco..tutti parlano viet tranquillamente..magarinn perfettamente..però la sanno, insomma, quando li incontro in VN non hanno problemi..x nn parlare degli americani..li sanno più il vietnamita che l'inglese..lo testimonia il fatto che tutti i siti di Vovinam americani sono in lingua vietnamita..alcuni anche tradotti in inglese, ma solo in alcune parti!
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on January 29, 2010, 12:43:03 pm
Ma come mai qs cosa??? In Francia non è così..almeno quelli che conosco..tutti parlano viet tranquillamente..magarinn perfettamente..però la sanno, insomma, quando li incontro in VN non hanno problemi..x nn parlare degli americani..li sanno più il vietnamita che l'inglese..lo testimonia il fatto che tutti i siti di Vovinam americani sono in lingua vietnamita..alcuni anche tradotti in inglese, ma solo in alcune parti!


A mia grandissima  colpa la grammatica non l'ho mai imparata correttamente causa pigrizia  :-[

In Francia e Usa devi tener conto che c'è una vastissima comunità vietnamità, questo comporta oltre che un complesso strato sociale ad un numero di  rapporti interpersonali molto molto piu alto rispetto a quello italiano, frastagliato e molto diviso.

Questo certo non è la scusante di questo fenomeno, dovuto prettamente all incapacità  dei genitori stessi di non "tramandare" la lingua, ma è un grande fenomeno di aggregazione e la lingua in sè ne è la base.

In caso di genitori "misti"  ancora peggio, in famiglia ho due esempi lampanti totalmente opposti

Una cugina sposata con un italiano, parla solo italiano in casa e i figli hanno imparato una lingua sola
la sorella sposata con un cantonese ha i figli che parlano cantonese vietnamita e italiano.

Il problema sono i genitori, se per lavoro pigrizia e altri motivi non insegnano sin da piccoli la lingua questa andrà persa.

Un piccolo aneddoto, prima di andare all asilo conoscevo solo il vietnamita e due parole di italiano grazie alla tv, ricordo come scappavo sempre da mia sorella perchè non capivo nulla di quello che mi dicevano.. memorabile  ;D
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on January 29, 2010, 12:47:39 pm
Assolutamente..so che il problema sta li..ma effettivamente capisco il motivo...i vietnamiti che sono arrivati in Francia si sono ritrovati in tanti..e quindi più opportunità, in Italia molti meno e più sparsi forse..e quindi hanno avuto una maggiore necessità di usare l'italiano e farlo imparare bene ai figli..senza pensare che in futuro sarebbe stato bello sentirli anche parlare bene viet...ma vabbè..il fatto che tu abbia la possibilità di sentirlo in casa ti aiuterà il giorno che vorrai davvero impararlo..
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: thanglong on February 03, 2010, 12:59:30 pm
Purtroppo è vero, e io ne sono un esempio a metà..
Io la lingua la parlo fluentemente grazie all insegnamento dei miei genitori, ma fondamentalmente -mia grande vergogna-  sono analfabeta
leggo qualcosa  grazie al contesto della frase, ma scrivere assolutamente incapace.


Vi aiuterei volentieri avessi delle basi grammaticali decenti

Ma come mai qs cosa??? In Francia non è così..almeno quelli che conosco..tutti parlano viet tranquillamente..magarinn perfettamente..però la sanno, insomma, quando li incontro in VN non hanno problemi..x nn parlare degli americani..li sanno più il vietnamita che l'inglese..lo testimonia il fatto che tutti i siti di Vovinam americani sono in lingua vietnamita..alcuni anche tradotti in inglese, ma solo in alcune parti!
anche in francia, in america ... hanno gli stessi problemi ma sono avvantaggi per il fatto che questi paesi hanno gia' avuto da molto tempo relazioni con il vietnam, li' esistono comunita' molto forti e si aiutano a vicenda, esistono anche dei corsi di lingua per i bambini vietnamiti e esistono movimenti culturali e li coinvolgono, ecco i motivi principali... Non e' semplice insegnare ai propri figli la propria lingua materna in quanto dovresti essere molto presente e soprattutto quando questo lo devi fare dopo torni a casa stanco e stressato dal lavoro e il tuo primo pensiero e' quello di farti una bella doccia cenare e buttarti sul divano per goderti quel poco che ti rimane della giornata  :(.
comunque in bocca al lupo per la lingua viet
saluti marziali
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on February 03, 2010, 13:13:49 pm
anche in francia, in america ... hanno gli stessi problemi ma sono avvantaggi per il fatto che questi paesi hanno gia' avuto da molto tempo relazioni con il vietnam, li' esistono comunita' molto forti e si aiutano a vicenda, esistono anche dei corsi di lingua per i bambini vietnamiti e esistono movimenti culturali e li coinvolgono, ecco i motivi principali... Non e' semplice insegnare ai propri figli la propria lingua materna in quanto dovresti essere molto presente e soprattutto quando questo lo devi fare dopo torni a casa stanco e stressato dal lavoro e il tuo primo pensiero e' quello di farti una bella doccia cenare e buttarti sul divano per goderti quel poco che ti rimane della giornata  :(.
comunque in bocca al lupo per la lingua viet
saluti marziali

Credo sia un fatto di cultura ITALIANA...odiamo le lingue straniere..si vede che il ns DNA non lo prevede..siamo un paese indietro nelle lingue straniere..e così trasmettiamo qs cosa anche a chi viene a vivere qui da altri paesi..ovvio, la mia è forse una cazzata..ma forse no!
A Torino presso l'università di lingue c'è il vietnamita essendoci una forte comunità..non so quanti la studino..io cmq migliorerò il mio viet  ;D ne sono certo!!

Sul fatto del tempo da dedicare ai figli a riguardo..boh? Io ho un amica italiana sposata con olandese (lingua nn semplice)..il figlio di 4 anni "switcha" tra italiano e olandese tra padre e madre come se neppure vedesse la differenza..INCREDIBILE!! Quindi sipuò fare..basta volerlo!

Riguardo a tutto ciò che si organiza in USA con le comunità viet...beh..i movimenti culturali la nn credo diano solo una cultura vietnamita..sono molto di più...ma andremmo OT!
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: thanglong on February 03, 2010, 13:39:37 pm
Credo sia un fatto di cultura ITALIANA...odiamo le lingue straniere..si vede che il ns DNA non lo prevede..siamo un paese indietro nelle lingue straniere..e così trasmettiamo qs cosa anche a chi viene a vivere qui da altri paesi..ovvio, la mia è forse una cazzata..ma forse no!
A Torino presso l'università di lingue c'è il vietnamita essendoci una forte comunità..non so quanti la studino..io cmq migliorerò il mio viet  ;D ne sono certo!!

Sul fatto del tempo da dedicare ai figli a riguardo..boh? Io ho un amica italiana sposata con olandese (lingua nn semplice)..il figlio di 4 anni "switcha" tra italiano e olandese tra padre e madre come se neppure vedesse la differenza..INCREDIBILE!! Quindi sipuò fare..basta volerlo!

Riguardo a tutto ciò che si organiza in USA con le comunità viet...beh..i movimenti culturali la nn credo diano solo una cultura vietnamita..sono molto di più...ma andremmo OT!
che l'italia sia indietro cn le lingue straniere e' un dato di fatto....non sapevo che a Torino ci fosse anche la lingua vietnamita... fa piacere ma la cosa lascia il tempo che trova, e non so quanti la frequenteranno...
Per il tempo da dedicare ai figli, e vero che bisogna dare molto spazio ai propri figli nel percorso della loro formazione, ma non e' assolutamente semplice, conosco un dentista viet i cui figli a 15 / 20 parlano perfettamente 5 lingue (e precisamnte italiano/viet/francese/inglese/tedesco ....) ma si tratta di eccezioni e frequentano anche un certo tipo di scuola che non tutti possono permettersi, ma sul fatto di onsegnare ai propri figli la propria lingua sono d'accordo perche' e' anche un modo di mantenere la propria cultura e radice), rimane il fatto che non e' facile, c'e' gente che ci e' riuscita altra no.
Saluti   
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on February 18, 2010, 16:50:07 pm
Un po di grammatica base spero vi sia gradita

Spoiler: show

(http://www.iouppo.com/lite/pics/0fec7e6a1ab386c1b12266ba388755d5.png)

(http://www.iouppo.com/lite/pics/67cfd5cb4cd3d5533e3400bf1f308b7d.png)

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(http://www.iouppo.com/lite/pics/80b84a572e066c763bd754eaa53806e4.png)



Mancano una decina di pagine, visto che il forum permette una risoluz massima di 640x480 per le immagini
non ha senso metterle tutte visto che sono poco leggibili
per le dimensioni originali le trovate al link qui sotto
per avere un eventuale stampa con miglior risoluzione


www.megauload.com/?d=BL75IFNQ

Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: alexvvd on February 18, 2010, 17:50:44 pm
Grazie, veramente molto utile  ;)
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: thanglong on February 18, 2010, 18:44:34 pm
Un po di grammatica base spero vi sia gradita

Spoiler: show

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Mancano una decina di pagine, visto che il forum permette una risoluz massima di 640x480 per le immagini
non ha senso metterle tutte visto che sono poco leggibili
per le dimensioni originali le trovate al link qui sotto
per avere un eventuale stampa con miglior risoluzione


----sto ancora caricando il link appena finisce lo posto----


molto bello ... un po' di storia e origine della lingua non guasta mai...
interessante molto e utili nozioni  :)
saluti
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on February 18, 2010, 18:59:20 pm
ancora un po di pazienza è lentissimo l'upload
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on February 19, 2010, 00:08:53 am
Eccolo qui www.megauload.com/?d=BL75IFNQ
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on February 19, 2010, 11:21:54 am
Questo è il vocabolario della VALLARDI, giusto? Si trova ovunque, è tascabile..ne ho due..uno da casa e uno da viaggio  8) £ 24.000 uno e € 18 l'altro.. :o

E' l'unico che si trovi in Italia..io ne uno grosso, ma comprato in Vietnam, ma nn c'è nulla sulla grammatica..ma ha tantissimi termini..qs piccolo è utile per capire la struttura della frase, etc etc..

Poi io ho in CD ROM di Talk now..ma vedo ora che ci sono nuovi prodotti!

http://eurotalk.com/it/store/learn/vietnamese
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on February 19, 2010, 11:47:12 am
Si si è quello! Io invece ho fatto una fatica bestiale trovarne uno
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on February 19, 2010, 11:53:18 am
Si si è quello! Io invece ho fatto una fatica bestiale trovarne uno

Ah si...ma lo hai preso da poco? Io l'ho comprato nel 2001 il primo..infatti è in Lire..a Milano lo si trova in tutte le librerie ben fornite..
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on February 19, 2010, 12:10:12 pm
L'ho preso l'anno scorso ma ne ho girate un pò prima di trovarlo
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on April 23, 2010, 01:55:59 am
Ecco un bel link per imparare il vietnamita..ovviamente dall'inglese..

http://www.seasite.niu.edu/vietnamese/VNLanguage/SupportNS/tableofcontent.htm

ed inoltre un bel canale YouTube che insegna il viet..utile!

https://www.youtube.com/user/learnvietnamese

Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Muay Jack on April 23, 2010, 12:33:13 pm
ed inoltre un bel canale YouTube che insegna il viet..utile!

https://www.youtube.com/user/learnvietnamese

rất dễ thương  :-*


Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on September 16, 2010, 11:07:36 am
Riporto a galla una discussione di un po di tempo fa dato che aveva suscitato interesse in molti.

Vi linko delle nuove pagine dal mio sito con un bel po' di termini tecnici da ascoltare..giusto da capire la differenza tra la nostra pronuncia e quella VERA!!

ASCOLTA IL VIETNAMITA (http://www.vovinamilano.it/terminologia-vietnamita.html)
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Debby Xuân Lan on September 16, 2010, 13:16:04 pm
Come potete vedere , partecipo al forum quando qualche argomento mi interessa.... il fatto di imparare bene la lingua vietnamita è secondo me impossibile poterlo fare attraverso il solo sentire una pronuncia di una parola, certo è già qualcosa, ma vi confido che è abbastanza complicata ..proprio a causa degli innumerevoli accenti ...che cambiano la pronuncia ed il significato della parola ...un pò come per noi Papa e papà!
Ricordo comunque a tutti di visitare questo link.... poichè essendo il Vo Vietnam un Accademia di Arti Marziali e di Cultura Vietnamita ...ovviamente anche la lingua è tra le nostre attività!

http://www.vovietnam.it/corso_di_vietnamita.html
a presto!
DebbyViet
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Tran Hung Dao on September 16, 2010, 13:24:59 pm
Beh, dal sentirne la differenza ad impararlo infatti nel passa..ma le lingue si imparano più per imitazione e ascoltando a volte, che studiando e basta.

Sta di fatto che il Viet è una lingua molto complicata..per poter colloquiare in vietnamita serve una grande proprietà di linguaggio..e credo che la cosa più difficile sia capirlo che parlarlo..anche se nn sono convintissimo di quello che dico  :sur: perchè saperlo pronunciare davvero bene bisognerebbe ricordarsi che accento c'è sulla parola..un casino davvero..

Fortunatamente avere allievi vietnamiti aiuta molto..grazie a loro per il mio poco vietnamita parlato.. ;)
Title: Re: Imparare il Vietnamita
Post by: Aliena on September 16, 2010, 13:29:39 pm
Lo spirito pare di interesse a fini promozionali però..
Come potete vedere , partecipo al forum quando qualche argomento mi interessa.... il fatto di imparare bene la lingua vietnamita è secondo me impossibile poterlo fare attraverso il solo sentire una pronuncia di una parola, certo è già qualcosa, ma vi confido che è abbastanza complicata ..proprio a causa degli innumerevoli accenti ...che cambiano la pronuncia ed il significato della parola ...un pò come per noi Papa e papà!
Ricordo comunque a tutti di visitare questo link.... poichè essendo il Vo Vietnam un Accademia di Arti Marziali e di Cultura Vietnamita ...ovviamente anche la lingua è tra le nostre attività!

http://www.vovietnam.it/corso_di_vietnamita.html
a presto!
DebbyViet