Ar.Ma.

Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Gelo - Killer Whale is back! on January 28, 2011, 22:46:03 pm

Title: Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 28, 2011, 22:46:03 pm
Ragazzi, stamattina per la prima volta mi sono sentito deluso e tradito dal maestro.

Come qualcuno sà, lo stò sostituendo da un po' rimettendoci anche tempo libero e salute fisica.
Stamattina lo vado a chiamare per capire cosa ha intenzione di fare per il prossimo mese e vado a scoprire che molto probabilmente che tocca a me fare lezione fino a fine dell'anno e che lui non isegnerà più per motivi di lavoro.
Inoltre vado a chiedergli un semplice certificato che attesti almeno che sono un istruttore onde evitare casini burocratici e lui mi risponde qualcosa del tipo "Beh, tu sei tesserato con la società, quindi non ti serve una carta per insegnare!"

Mi sento schifato e deluso.
Dopo che gl'ho fatto più di un favore, a me restano le rogne di un corso che non avrei mai preso e ci guadagno a stento un "Grazie".
Inizio a meditare un'atroce vendetta da consumare lentamente, ma prima di aprire le danze, aspetto che venga a parlare con il resto del corso.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Rev. Madhatter on January 28, 2011, 23:39:27 pm
Certe ferite bruciano e per quanto la vendetta sia assolutamente appagante ti conviene decisamente di piu' preoccuparti del tuo benessere e della tua pratica...


A buon intenditor...
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 28, 2011, 23:58:31 pm
Gelo scusa ma se a te non va di continuare a seguire il corso mica sei obbligato..se invece ti va fallo semplicemente per esperienza personale.
Se sei in rapporti del genere con il tuo maestro forse qualche dubbio sul continuare a praticare con lui io me lo porrei   :om:
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Rev. Madhatter on January 29, 2011, 00:28:54 am
Se sei in rapporti del genere con il tuo maestro forse qualche dubbio sul continuare a praticare con lui io me lo porrei   :om:
Title: Re:Problema e delusione
Post by: changeling on January 29, 2011, 08:07:46 am
"Beh, tu sei tesserato con la società, quindi non ti serve una carta per insegnare!"


Mi si consenta un francesismo : UN PAR DI PALLE!!
se qualcuno si fa male per qualunque ragione durante il corso ( e può succedere anche di scivolare e battere la testa) il responsabile è l'insegnante in carica.. se l'insegnante non ha nessun tipo di certificazione (basta anche che il tuo Maestro la chieda all'EPS/federazione a cui siete iscritti) le assicurazioni vanno a nozze....

quindi sistema le pendenze o non fare nulla...
oppure gli chiedi una manleva... in cui si prende lui TUTTE le responsabilità dovute al tuo insegnamento.... giuridicamente non serve ad un Kaiser (sei comunque responsabile tu), ma magari gli viene il dubbio...
L'insegnamento è una responsabilità in più di un senso...
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 29, 2011, 08:42:18 am
Gelo scusa ma se a te non va di continuare a seguire il corso mica sei obbligato..se invece ti va fallo semplicemente per esperienza personale.
Se sei in rapporti del genere con il tuo maestro forse qualche dubbio sul continuare a praticare con lui io me lo porrei   :om:

Zia, io ho un debito morale verso i miei compagni che m'hanno assecondato in questa follia, ma è certo che l'anno prossimo o si cambia maestro (parlerò col titolare) o cambio palestra (se lui rimane).

"Beh, tu sei tesserato con la società, quindi non ti serve una carta per insegnare!"


Mi si consenta un francesismo : UN PAR DI PALLE!!
se qualcuno si fa male per qualunque ragione durante il corso ( e può succedere anche di scivolare e battere la testa) il responsabile è l'insegnante in carica.. se l'insegnante non ha nessun tipo di certificazione (basta anche che il tuo Maestro la chieda all'EPS/federazione a cui siete iscritti) le assicurazioni vanno a nozze....

quindi sistema le pendenze o non fare nulla...
oppure gli chiedi una manleva... in cui si prende lui TUTTE le responsabilità dovute al tuo insegnamento.... giuridicamente non serve ad un Kaiser (sei comunque responsabile tu), ma magari gli viene il dubbio...
L'insegnamento è una responsabilità in più di un senso...

Come non quotare. :-*
Title: Re:Problema e delusione
Post by: metal storm on January 29, 2011, 11:21:32 am
se sei pratico di photoshop o hai un pennarello uniposca, puoi sempre farti un diploma da maestro per azzi tuoi..... non saresti il primo....  XD XD XD
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on January 29, 2011, 12:48:32 pm
se sei pratico di photoshop o hai un pennarello uniposca, puoi sempre farti un diploma da maestro per azzi tuoi..... non saresti il primo....  XD XD XD

 :D :D :D basta che non scrive barbamagasystem  XD XD XD XD


..........
Prova a chiarirti  :thsit:  le incomprensioni o alcune scelte che a noi risultano "pazze" potrebbero avere dei risvolti che noi non conosciamo  :-[
Devo dire che concordo col tuo insegnante per quanto riguarda la qualifica d'istruttore, una bella delega da allenatore mi sembra la cosa migliore.
Anyway hai preso una bella gatta da pelare (anche a livello didattico)  :thsit: , appoggio e massima stima perchè io non l'ho fatto

Quote
ma è certo che l'anno prossimo o si cambia maestro (parlerò col titolare) o cambio palestra (se lui rimane
questa frase però mi suona strana




Title: Re:Problema e delusione
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 29, 2011, 17:28:01 pm
Gelo di che debito morale parli?  :o
Comunque secondo me già sostituire temporaneamente il tuo maestro è stato folle (la responsabilità di un corso è un peso notevole) chi te lo fa fare di farlo per altri mesi?  ???
Title: Re: Re:Problema e delusione
Post by: Darth Dorgius on January 29, 2011, 19:06:10 pm
Gelo di che debito morale parli?  :o

Verso i compagni di corso credo. :)

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Title: Re:Problema e delusione
Post by: Samurai77 on January 29, 2011, 19:39:46 pm
ma con "o si cambia maestro" intendevi che vuoi sostituirti perennemente tu?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Rev. Madhatter on January 30, 2011, 00:57:34 am
ma con "o si cambia maestro" intendevi che vuoi sostituirti perennemente tu?

se conosco Gelo un minimo un tale pensiero non gli e' nemmeno passato per l'anticamera del cervello  :)
Title: Re: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 30, 2011, 11:39:21 am
Gelo di che debito morale parli?  :o

Verso i compagni di corso credo. :)

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Ha ragione il meccanico zia.

ma con "o si cambia maestro" intendevi che vuoi sostituirti perennemente tu?

se conosco Gelo un minimo un tale pensiero non gli e' nemmeno passato per l'anticamera del cervello  :)

Di certo aspiro a diventare maestro, ma non è che mi sostituisco io a lui.
Sono consapevole che il mio livello tecnico non è sufficiente a guidare qualcuno verso un obbiettivo.

se sei pratico di photoshop o hai un pennarello uniposca, puoi sempre farti un diploma da maestro per azzi tuoi..... non saresti il primo....  XD XD XD

Guarda, con i soldi per comprare Photoshop originale, ti assicuro che un diploma da istruttore me lo compro.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on January 30, 2011, 13:18:26 pm
Quote
Di certo aspiro a diventare maestro

ot
è una cosa che mi incuriosisce da sempre, perchè vorresti diventare "maestro"?
Title: Re: Problema e delusione
Post by: Darth Dorgius on January 30, 2011, 13:55:08 pm
Penso che lo spirito che accompagni tutti gli insegnanti sia sempre quello: desiderio di condivisione. :)

E penso che Gelo ne abbia tanto, in effetti! :)

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Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 30, 2011, 14:35:24 pm
Quote
Di certo aspiro a diventare maestro

ot
è una cosa che mi incuriosisce da sempre, perchè vorresti diventare "maestro"?

Mi è sempre piaciuto lavorare con i ragazzi, cercare di farli crescere per renderli in qualche modo migliori.
E' lo stesso spirito che mi anima quando faccio l'animatore in oratorio.

A dire il vero mi sarebbe piaciuto diventare professore delle superiori, ma ho fatto qualche intoppo e ho lasciato l'università. Quindi ho cercato di unire una delle mie passioni a questa folle idea di aiutare i ragazzi a crescere.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: MircoS on January 30, 2011, 16:54:06 pm
Comprendo il tuo stato d'animo, successe anche ad un ragazzo che poi, per questo motivo, venne a praticare da me. Sono ferite indelebili, lui ci mise molto a fidarsi poi di me, del suo nuovo maestro. Ad oggi dopo qualche anno penso che abbia cambiato idea circa alcuni personaggi e dalla generalizzazione del "sono tutti pagliacci" sia passato ad un quello è un pagliaccio. Forza e coraggio, ne hai bisogno.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 30, 2011, 17:21:00 pm
Comprendo il tuo stato d'animo, successe anche ad un ragazzo che poi, per questo motivo, venne a praticare da me. Sono ferite indelebili, lui ci mise molto a fidarsi poi di me, del suo nuovo maestro. Ad oggi dopo qualche anno penso che abbia cambiato idea circa alcuni personaggi e dalla generalizzazione del "sono tutti pagliacci" sia passato ad un quello è un pagliaccio. Forza e coraggio, ne hai bisogno.

Mi spiegheresti meglio questo episodio?

La mia linea di condotta l'ho già decisa, infatti se domani sera non viene io parlerò con il proprietario spiegandogli il mio problema ed i miei motivi... Poi sono problemi che risolveranno fra di loro.

Dopo che si saranno scannati, deciderò il cosa fare e quando, ma penso di restare e finire solo il corso dei Bambini. I grandi se vorrano, mi seguiranno, altrimenti sono problemi loro trovarsi un corso decente di AM.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Luca Bagnoli on January 30, 2011, 17:58:18 pm
Scusa Cavaliere ma non ho ben compreso quale sia il problema ... Il fatto che tu insegni e il maestro si prende i soldi ?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: bushi highlander on January 30, 2011, 19:40:45 pm
Caro Cavaliere, sostituire un maestro è sempre un problema...

1) se capita una volta (a me è successo) ho cercato sempre di ricompensare l'allievo. alla fine una birra al pub come minimo gliela devo!  ;)

2) Se la sostituzione è di lungo periodo è gusto e sacrosanto che l'allievo in questione sia inquadrato come aiuto istruttore come minimo, ciò porta a due risultati:
                - viene riconosciuto l'impegno dell'allievo
                - si evitano pericolosi problemi in caso di infortuni in sede di lezione, che possono sempre capitare

Se poi il maestro alla fine del mese prende i soldi facendo insegnare te, mollalo subito senza girarti indietro, alla base di ogni rapporto ci deve essere il rispetto, se non c'è perdi solo tempo. Purtroppo ne so qualcosa... :'( :'( :'(
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 30, 2011, 20:32:33 pm
Scusa Cavaliere ma non ho ben compreso quale sia il problema ... Il fatto che tu insegni e il maestro si prende i soldi ?

Non è che qualcosa di più in saccoccia farebbe male, ma non è questo il problema di fondo: da quello che ho capito, non vuole nemmeno rilasciarmi un maledetto certificato per attestarmi come istruttore.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Raven81 on January 30, 2011, 20:37:48 pm
Ma scusa, abbandona il corso ad un allievo, non si sa né perché né per quanto tempo? E tu come ti alleni intanto?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 30, 2011, 20:39:14 pm
Ma scusa, abbandona il corso ad un allievo, non si sa né perché né per quanto tempo? E tu come ti alleni intanto?

Ad allenarmi non ci sono problemi, perchè più o meno sò cosa fare.
Il problema principale si pone in: io come avanzo nella mia pratica?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Luca Bagnoli on January 30, 2011, 21:22:43 pm
Ma scusa con l'attestato da istruttore cosa ci fai ? Ti assicuro che avere quello e basta non serve a una mazza visto che basta chiederlo per averlo. Semmai è importante avere una assicurazione in contro danni a terzi in caso tu venga chiamato a rispondere in quanto responsabile del corso. Comunque se ci sono problemi a farne le spese saranno sempre il presidente e il direttore tecnico.. Per i soldi : ma scusa i tuoi accettano di pagare il tuo maestro senza che lui faccia lezione ? Voglio dire io conosco dei ragazzi che hanno "ereditato" corsi di thai o kick ma il maestro gli ha lasciato pure l'associazione e i soldi...
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 30, 2011, 22:34:31 pm
Ma scusa con l'attestato da istruttore cosa ci fai ? Ti assicuro che avere quello e basta non serve a una mazza visto che basta chiederlo per averlo. Semmai è importante avere una assicurazione in contro danni a terzi in caso tu venga chiamato a rispondere in quanto responsabile del corso. Comunque se ci sono problemi a farne le spese saranno sempre il presidente e il direttore tecnico.. Per i soldi : ma scusa i tuoi accettano di pagare il tuo maestro senza che lui faccia lezione ? Voglio dire io conosco dei ragazzi che hanno "ereditato" corsi di thai o kick ma il maestro gli ha lasciato pure l'associazione e i soldi...

Al momento io non ho ereditato un ciufolo e i soldi sono dal mio stipendio.

E' normale che una semplice carta scritta non serva a molto nella vita, ma tieni presente che io lo considero un buono traguardo per cominiciare.

Io il problema lo pongo molto sulla disponibilità: io mi sono prestato ad ogni cosa pur di arrivare ai risultati attuali e non mi aspettavo affatto una tale mancanza di disponibilità da parte sua.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on January 31, 2011, 09:25:57 am
aiutami a capire cav   :-\  ,non è un interrogatorio  ;)

Quote
E' normale che una semplice carta scritta non serva a molto nella vita, ma tieni presente che io lo considero un buono traguardo per cominiciare

Se il tuo maestro avesse continuato ad insegnare e tu a fare l'allievo avresti chiesto il "diploma"?
Non è un obiettivo indipendente rispetto al favore che gli stai facendo?
Ti rispetto,
Spoiler: show
altrimenti ti avrei già dato della merdaccia  :D
ma dall'esterno mi sembra un do ut des.  :pla:
Di mezzo non c'è una federazione che tiene "corsi" e fa "esami" per le varie abilitazioni?
Ultima, tra te e il tuo maestro quanta differenza d'esperienza c'è?




Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 31, 2011, 11:43:21 am
aiutami a capire cav   :-\  ,non è un interrogatorio  ;)

Quote
E' normale che una semplice carta scritta non serva a molto nella vita, ma tieni presente che io lo considero un buono traguardo per cominiciare

Se il tuo maestro avesse continuato ad insegnare e tu a fare l'allievo avresti chiesto il "diploma"?
Non è un obiettivo indipendente rispetto al favore che gli stai facendo?
Ti rispetto,
Spoiler: show
altrimenti ti avrei già dato della merdaccia  :D
ma dall'esterno mi sembra un do ut des.  :pla:
Di mezzo non c'è una federazione che tiene "corsi" e fa "esami" per le varie abilitazioni?
Ultima, tra te e il tuo maestro quanta differenza d'esperienza c'è?

Sono due anni che gli chiedo sto certificato. All'epoca poteva anche starci il problema che non avevo esperienza ed altro... ma ora?
Non è la prima volta che io lo sostituisco, quindi mi sembra giusta come cosa.

Siamo federati "ufficialmente" con lo csen, ma in pratica non siamo affiliati a nessuno. L'unica cosa che il Maestro che ha istruito il mio di maestro dovrebbe controfirmare la carta.

Di differenza ce n'è, perchè ci sono (facendo un parallelismo con lo judo) almeno un 3 cinture di differenza.
Tecnicamente, però, io non pretendo il diploma da istruttore di Kung-fu, ma da Kick-Boxe.
Sono cosciente che la mia conoscenza del Kung-fu che pratichiamo è irrisoria rispetto al suo livello, ma per la Kick-boxe sono sufficientemente piazzato.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on January 31, 2011, 11:47:28 am
Quote
Siamo federati "ufficialmente" con lo csen, ma in pratica non siamo affiliati a nessuno. L'unica cosa che il Maestro che ha istruito il mio di maestro dovrebbe controfirmare la carta
Se ho ben capito è un istruttore abbastanza giovane  ???

da quanti anni fai kick? (non per farmi i c@zzi tuoi,eh  :D )
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 31, 2011, 11:54:02 am
Quote
Siamo federati "ufficialmente" con lo csen, ma in pratica non siamo affiliati a nessuno. L'unica cosa che il Maestro che ha istruito il mio di maestro dovrebbe controfirmare la carta
Se ho ben capito è un istruttore abbastanza giovane  ???

da quanti anni fai kick? (non per farmi i c@zzi tuoi,eh  :D )

4 anni circa
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on January 31, 2011, 11:56:07 am
mmm....in culo alla balena
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 31, 2011, 18:26:02 pm
mmm....in culo alla balena

Eh... magari, anche se sò già che è difficile.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Samurai77 on January 31, 2011, 18:28:02 pm
ma no, non è così difficile, la balena è grande!  :D
Title: Re:Problema e delusione
Post by: MircoS on January 31, 2011, 20:00:40 pm
Ma ti dirò adesso non ricordo bene l'accaduto ma questo maestro di sanda lo lasciava insegnare senza titoli per farlo, un giorno un ragazzo si fece male, ed il maestro si estromise dall'accaduto scaricando su di lui la colpa. Il racconto è molto succinto ma andarono così i fatti.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gargoyle on January 31, 2011, 20:05:22 pm
Ma ti dirò adesso non ricordo bene l'accaduto ma questo maestro di sanda lo lasciava insegnare senza titoli per farlo, un giorno un ragazzo si fece male, ed il maestro si estromise dall'accaduto scaricando su di lui la colpa. Il racconto è molto succinto ma andarono così i fatti.

beh il rischio c'è
poi, a pensar male si fa peccato, ma quasi sempre ci si indovina
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 31, 2011, 22:35:38 pm
Beh ragazzi, stasera ho parlato con il maestro.

Davvero non sò cosa pensare... a quanto pare il maestro si rende perfettamente conto della mia situazione e comunque vuole lasciarmi il corso dei bambini, compreso compenso ed altro.

Forse sono io che non riesco a capire cosa voglio, il maestro parla di allenarsi per stare bene, mentre io sogno la gloria e quant'altro.
Può essere che i nostri sogni siano diversi, ma il credo sia unico?

La mia ragazza mi dice di accettare, perchè pensa che sia una buona opportunità.
Un mio amico di corso mi dice di pensare prima alle mie aspirazioni.

Intanto, fino a mercoledì, ho tempo per meditare sull'offerta.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gargoyle on January 31, 2011, 22:52:58 pm
intanto dormici su, che male non fa  ;)
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 01, 2011, 08:35:59 am
intanto dormici su, che male non fa  ;)

Una mezza risposta ce l'ho, ma prima devo verificare alcune cose.

Ritengo che quando parliamo mercoledì il maestro dovrà sapere che io ho queste velleità di gloria e, se non vuole appoggiarmi, amici come prima ma io cambio.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 01, 2011, 08:48:28 am
Beh ragazzi, stasera ho parlato con il maestro.

Davvero non sò cosa pensare... a quanto pare il maestro si rende perfettamente conto della mia situazione e comunque vuole lasciarmi il corso dei bambini, compreso compenso ed altro.

Forse sono io che non riesco a capire cosa voglio, il maestro parla di allenarsi per stare bene, mentre io sogno la gloria e quant'altro.
Può essere che i nostri sogni siano diversi, ma il credo sia unico?

La mia ragazza mi dice di accettare, perchè pensa che sia una buona opportunità.
Un mio amico di corso mi dice di pensare prima alle mie aspirazioni.

Intanto, fino a mercoledì, ho tempo per meditare sull'offerta.
Sogni la gloria?  :o  In che senso??  ???
Gelo secondo me tu sai benissimo cosa vuoi, lo hai detto dall'inizio del 3d mi sembra. Io fossi in te cercherei di sistemare la questione della responsabilità in caso di incidenti (facciamo le corna ovviamente) e se ti piace insegnare e pensi di averne le competenze fallo.
Per continuare con il tuo maestro direi che in fondo non si è comportato così male.. magari ha i suoi motivi per non rilasciarti il certificato, certo se sei incazzato con lui non so quanto abbia senso continuare a praticare con lui.
Ma lui non riesce a seguire neanche il corso adulti?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on February 01, 2011, 09:25:20 am
intanto dormici su, che male non fa  ;)

Una mezza risposta ce l'ho, ma prima devo verificare alcune cose.

Ritengo che quando parliamo mercoledì il maestro dovrà sapere che io ho queste velleità di gloria e, se non vuole appoggiarmi, amici come prima ma io cambio.

Se scegli un'altra strada passerà del tempo prima che il nuovo insegnante ti dia questo benedetto certificato.
Come velleità di gloria voli proprio basso  :P  :D
Title: Re:Problema e delusione
Post by: MircoS on February 01, 2011, 12:22:43 pm
Per sogni di gloria cosa intendi: avere un corso tuo e camminare con le tue gambe in maniera indipendente?

Per le scelte di cui ti parlavo tra alievi e maestri io ho proposto ai miei tecnici un compenso, in ogni caso non lo hanno accettato; hanno voluto giungere ad uno scambio. Non mi pagano la retta e io non pago loro come tecnici.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 01, 2011, 18:48:44 pm
Beh ragazzi, stasera ho parlato con il maestro.

Davvero non sò cosa pensare... a quanto pare il maestro si rende perfettamente conto della mia situazione e comunque vuole lasciarmi il corso dei bambini, compreso compenso ed altro.

Forse sono io che non riesco a capire cosa voglio, il maestro parla di allenarsi per stare bene, mentre io sogno la gloria e quant'altro.
Può essere che i nostri sogni siano diversi, ma il credo sia unico?

La mia ragazza mi dice di accettare, perchè pensa che sia una buona opportunità.
Un mio amico di corso mi dice di pensare prima alle mie aspirazioni.

Intanto, fino a mercoledì, ho tempo per meditare sull'offerta.
Sogni la gloria?  :o  In che senso??  ???
Gelo secondo me tu sai benissimo cosa vuoi, lo hai detto dall'inizio del 3d mi sembra. Io fossi in te cercherei di sistemare la questione della responsabilità in caso di incidenti (facciamo le corna ovviamente) e se ti piace insegnare e pensi di averne le competenze fallo.
Per continuare con il tuo maestro direi che in fondo non si è comportato così male.. magari ha i suoi motivi per non rilasciarti il certificato, certo se sei incazzato con lui non so quanto abbia senso continuare a praticare con lui.
Ma lui non riesce a seguire neanche il corso adulti?

No zia, penso di aver raggiunto la conclusione che i nostri modi di intendere questo sport sono differenti.

Mi spiego meglio: io intendo questo sport fatto anche di competizioni all'esterno, di uscire dalle mura della mia palestra e andare a vedere gl'altri come si allenano, cosa pensano, come agiscono, come ragionano sul tatami e fuori. Da quì i sogni di gloria, perchè mi piacerebbe competere anche su scala nazionale per poter dire "Io c'ero ed ho fatto del mio meglio".
Di contro, il maestro considera questa cosa quasi un eresia, perchè considera le varie federazioni solo scrocconi in bella vista che ti fanno il culo appena possibile (da dire che a lui è capitato).
Inoltre mi piacerebbe imbastire una rete collaborativa tra le palestre della zona che praticano arti marziali, facendo attività comuni sul tipo del lavoro di MadHatter... ma se è quasi un'eresia dire "Partecipiamo ad un Torneo", figuriamoci pronunciare le fatidiche parole "Proviamo a fare una siml-federazione"

Per quanto riguarda la famosa carta, il mio diploma equivarrebbe (qui lasciamo al caso di fede, perchè non c'è scritto molto) ad un diploma da istruttore per la kick... Quindi, in teoria (torniamo al caso di fede), ho chiesto una cosa che già ho.

Infine, per quanto riguarda gli infortuni, direi che il ragionamento è il seguenteo: Gelo titolare del corso = Rotture per Gelo se qualcuno si fà male.

Per sogni di gloria cosa intendi: avere un corso tuo e camminare con le tue gambe in maniera indipendente?

Per le scelte di cui ti parlavo tra alievi e maestri io ho proposto ai miei tecnici un compenso, in ogni caso non lo hanno accettato; hanno voluto giungere ad uno scambio. Non mi pagano la retta e io non pago loro come tecnici.

Giusta moneta di scambio.
Domanda: tu diresti ai tuoi allievi o tecnici "Ormai la tecnica l'avete fatta tutta, dovete solo affinare"
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Luca Bagnoli on February 02, 2011, 17:48:22 pm
Sì io lo direi. E' tipico delle arti marziali e dei suoi maestroni inventarsi il segreto di pulcinella per tenersi la gente nel corso. Se dopo 3 anni ti ho insegnato tutto quello che so ti dico " guarda che tecnicamente non ti posso dare più niente , se vuoi ti faccio da coach e ti aiuto con gli allenamenti e la dieta , se no ti aiuto a trovare uno più bravo di me "
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Barvo Iommi on February 02, 2011, 17:59:42 pm
Sì io lo direi. E' tipico delle arti marziali e dei suoi maestroni inventarsi il segreto di pulcinella per tenersi la gente nel corso. Se dopo 3 anni ti ho insegnato tutto quello che so ti dico " guarda che tecnicamente non ti posso dare più niente , se vuoi ti faccio da coach e ti aiuto con gli allenamenti e la dieta , se no ti aiuto a trovare uno più bravo di me "
quoto e aggiungo
se dopo tre anni non ti ho insegnato tutto uno di noi due è proprio negato
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 09:02:30 am
Va beh ragazzi, per il momento è finita, suppongo.

Ieri sera il maestro ha parlato col gruppo e, volendo proprio dirla tutta, m'ha dipinto come l'eretico (adesso modifico pure il nick del forum). Qualcuno m'ha chiesto se avevo problemi con loro, ma con molta nonchalance gl'ho risposto che se avevo problemi con loro, li avremmo risolti da tempo sul tatami.

Comunque sia, gl'ho spiegato la mia idea di crescere e di evadere per vedere il mondo e alla fine è uscito che lui non si era mai opposto a questa cosa, ma che dovevamo proporre noi (considerando che all'inizio dell'anno aveva detto un no categorico alle gare...).

Infine ci siamo salutati e ritengo di essere rimasto in buoni rapporti con lui.

Come supponevo, i problemi sono nati già mentre io mi docciavo, perchè il maestro parlava con gl'altri e li cazziava, perchè ad una domanda sembravano titubanti nel rispondere qualcosa che io sostenevo.
In effetti, da quanto ho capito mentre mi lavavo, io almeno avevo avuto il coraggio di parlare chiaro, mentre loro si nascondevano dietro alle mezze parole (comprensibile, visto che non hanno neppure 16 anni ciascuno).
Quando poi il maestro se n'è andato i ragazzi discutevano che il nuovo responsabile non è in grado di gestire, nè di guidarli (tecnicamente ha poca spina dorsale).
Di mio gl'ho detto di ragionare con la testa loro e cercare di capire cosa vogliono dalla loro pratica e cosa si pongono come obiettivo... Boh, decideranno loro.

Io, intanto, già venerdì vedrò in un'altra palestra e poi si decide.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on February 03, 2011, 09:05:50 am
Mandali a cagare e fregatene delle logiche da dojo.
Se c'è qualcuno che deve essere condannato non è il tuo maestro, ma i tuoi colleghi di corso  :thsit:



ma tu non sei a na?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 09:09:50 am
Mandali a cagare e fregatene delle logiche da dojo.
Se c'è qualcuno che deve essere condannato non è il tuo maestro, ma i tuoi colleghi di corso  :thsit:


Spoiler: show
 dove stai?


Probabile, ma ti assicuro che mi dispiace tantissimo aver lasciato il gruppo.

Io abito a Boscoreale (confina con Pompei) in provincia di Napoli.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on February 03, 2011, 09:12:57 am
tranquillo lo so dove si trova  :D
quanto vuoi/puoi allungarti da boscoreale? 





Title: Re:Problema e delusione
Post by: Rev. Madhatter on February 03, 2011, 09:16:48 am
Temo sara' arduo trovare una palestra che pratichi lo stesso stile... che opzioni hai in mente?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 10:03:28 am
Temo sara' arduo trovare una palestra che pratichi lo stesso stile... che opzioni hai in mente?

Pensavo di passare al Ju Jitsu.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Ethan on February 03, 2011, 10:10:40 am
sankaku? damun?  bianchi?

nel caso fammi sapere, in primavera possiamo allenarci qualche volta insieme  ;)
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Akira on February 03, 2011, 10:46:55 am
Va beh ragazzi, per il momento è finita, suppongo. [...]

Mi sono un pò rivisto nella descrizione di quanto ti è successo, anche se nel mio caso la causa era una cosa completamente diversa. In palestra ci si mette a parlare "ufficialmente" di un grave episodio capitato, intervengono varie persone (che non sono 16enni..) tutti infervorati al momento e ben saldi nelle proprie posizioni.
Una volta finito molti di loro se ne sono andati dalla palestra, altri hanno mostrato la loro mancanza di palle rimangiandosi la parola. Lo stesso maestro ci ha fatto la figura più barbina dimostrando poca coerenza con quanto sostenuto al momento.
Ho pensato che tutti avessero le proprie ragioni, ci mancherebbe: però è davvero brutto notare quanto sia importante l' influenza psicologica in questi casi.
Tutti bravi a sostenere uno che prende parola per esporre un pensiero in modo deciso, poi una volta soli tante pecorelle che si rimangiano tutto o accampano scuse tipo "ma sì, tanto non mi frega..".

E tutto questo nel fantastico mondo delle arti marziali tradizionalissssime dove ti insegnano i Veri Valori della vita come rispetto, onestà, bla bla bla...  :vomit:

Title: Re:Problema e delusione
Post by: changeling on February 03, 2011, 11:10:31 am
Ho letto, ma non ho capitod el tutto la dinamica della cosa...

Da quel che sembra tu eri l'Allievo "prediletto" (passamela), ed il Maestro ha deciso (volente o nolente) di lasciarti insegnare...
Mi sembra di capire che il problema non sia lasciarti insegnare o meno... ma il fatto che tu intenda insegnare/studiare altro rispetto a  ciò che fa lui...aprirti ad altre arti/stili/palestre...e sopratutto portare tuttoq eusto nel corso ..
A questo punto direi che in parte ha ragione anche lui... se lui ha un corso con su scritto "Kung Fu Ficherrimo"  e tu lo trasformi in un "Kung Fu Fichissimo mescolato al Krav Maga" la cosa è incompatibile....le cose sono due: Se prendi in mano il suo corso lo porti avanti in un certo modo... ben vengano le aperture, ma non devono snaturare l'arte che stai insegnando...oppure apri un corso tuo di "KFFMKM" e parti da zero... Cioè prendi in mano il tuo destino e ne fai ciò che vuoi...ma non "pretendere" di prendere in mano un corso che ha iniziato lui e deviarne il corso...

A me quando è successo la stessa identica cosa (che ho raccontato prima), ho deciso di aprire un corso mio a 30km di distanza.. e ne sono felicissimo...

In più perchè jujitsu? pensi di poter fare un percorso veloce e poi insegnare quello mescolato al KF?  :dis:

Comunque ora hai due strade : Ti metti ad insegnare quello che sai (apri un corso eccetera eccetera) oppure fai il Ronin e giri di palestra in palestra e continui a fare l'allievo.... entrambe le strade sono valide e degne di essere seguite...ma ci sono rischi su entrambe.
Nel primo caso ti specializzi... nel secondo diventi più eclettico...


Title: Re:Problema e delusione
Post by: Raven81 on February 03, 2011, 11:14:24 am
Non ho capito come si sia passati dal maestro che voleva lasciarti il corso e non si faceva più vedere in palestra a te che vieni cacciato dal dojo.. ???
Title: Re:Problema e delusione
Post by: marco on February 03, 2011, 11:16:42 am
Gelo non è solo eretico, ma anche er(m)etico
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Luca Bagnoli on February 03, 2011, 17:14:40 pm
Sì io lo direi. E' tipico delle arti marziali e dei suoi maestroni inventarsi il segreto di pulcinella per tenersi la gente nel corso. Se dopo 3 anni ti ho insegnato tutto quello che so ti dico " guarda che tecnicamente non ti posso dare più niente , se vuoi ti faccio da coach e ti aiuto con gli allenamenti e la dieta , se no ti aiuto a trovare uno più bravo di me "
quoto e aggiungo
se dopo tre anni non ti ho insegnato tutto uno di noi due è proprio negato

siamo in sintonia  :)
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Rev. Madhatter on February 03, 2011, 18:45:10 pm
Temo sara' arduo trovare una palestra che pratichi lo stesso stile... che opzioni hai in mente?

Pensavo di passare al Ju Jitsu.

Se posso permettermi credo che dovresti fare una scelta legata all'ambito che intendi maggiormente portare avanti,se quello sportivo o quello "tradizionale"...

A occhio,da quel poco che so di te,e da i "sogni di gloria" di cui parli sarei propenso per quello sportivo...
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 18:51:18 pm
Va beh ragazzi, per il momento è finita, suppongo. [...]

Mi sono un pò rivisto nella descrizione di quanto ti è successo, anche se nel mio caso la causa era una cosa completamente diversa. In palestra ci si mette a parlare "ufficialmente" di un grave episodio capitato, intervengono varie persone (che non sono 16enni..) tutti infervorati al momento e ben saldi nelle proprie posizioni.
Una volta finito molti di loro se ne sono andati dalla palestra, altri hanno mostrato la loro mancanza di palle rimangiandosi la parola. Lo stesso maestro ci ha fatto la figura più barbina dimostrando poca coerenza con quanto sostenuto al momento.
Ho pensato che tutti avessero le proprie ragioni, ci mancherebbe: però è davvero brutto notare quanto sia importante l' influenza psicologica in questi casi.
Tutti bravi a sostenere uno che prende parola per esporre un pensiero in modo deciso, poi una volta soli tante pecorelle che si rimangiano tutto o accampano scuse tipo "ma sì, tanto non mi frega..".

E tutto questo nel fantastico mondo delle arti marziali tradizionalissssime dove ti insegnano i Veri Valori della vita come rispetto, onestà, bla bla bla...  :vomit:

Beh, riesco ad immaginare la situazione.

Ho letto, ma non ho capitod el tutto la dinamica della cosa...

Da quel che sembra tu eri l'Allievo "prediletto" (passamela), ed il Maestro ha deciso (volente o nolente) di lasciarti insegnare...
Mi sembra di capire che il problema non sia lasciarti insegnare o meno... ma il fatto che tu intenda insegnare/studiare altro rispetto a  ciò che fa lui...aprirti ad altre arti/stili/palestre...e sopratutto portare tutto qeusto nel corso ..
A questo punto direi che in parte ha ragione anche lui... se lui ha un corso con su scritto "Kung Fu Ficherrimo"  e tu lo trasformi in un "Kung Fu Fichissimo mescolato al Krav Maga" la cosa è incompatibile....le cose sono due: Se prendi in mano il suo corso lo porti avanti in un certo modo... ben vengano le aperture, ma non devono snaturare l'arte che stai insegnando...oppure apri un corso tuo di "KFFMKM" e parti da zero... Cioè prendi in mano il tuo destino e ne fai ciò che vuoi...ma non "pretendere" di prendere in mano un corso che ha iniziato lui e deviarne il corso...
Verissimo, ma tieni presente che quì si parla anche che non si può menzionare un altro stile che parte la frase "Vero, [spiegazione], quindi sono inferiori a noi".
Inoltre io non miro a mischiare il Kung-fu Fiquo con altro, io voglio imparare un arte marziale bene! Capiamoci, fin'ora ho mischiato Kung-fu e Kick-boxe perchè le trovavo compatibili, ma io ho sempre preferito il kung-fu perchè lo trovo molto più raffinato nei movimenti.

Forse c'è stato un errore nelle mie spiegazioni della vicenda, ma tieni presente che io non avrei mai deviato un suo corso: mi è stato offerto di sostituire il maestro e di continuare con le sue posizioni e a quello mi sono attenuto.
Il mio deviare è nella situazione "andiamo a vedere fuori che succede", perchè trovo le idee del maestro limitanti.

Quote
A me quando è successo la stessa identica cosa (che ho raccontato prima), ho deciso di aprire un corso mio a 30km di distanza.. e ne sono felicissimo...

Anche io sono stato contento di insegnare, perchè vedevo la soddisfazione di chi mi seguiva, ma per me è diventato un peso quel tipo di attività. Mi spiego meglio, insegnare in quel modo non mi dava una meta, quindi era davvero pesante proseguire.

Allo stato attuale delle cose potrei insegnare solo kick boxe, ma come ho detto prima la trovo molto rozza (per quanto efficace).

Quote
In più perchè jujitsu? pensi di poter fare un percorso veloce e poi insegnare quello mescolato al KF?  :dis:

Ho visto dei buoni risultati di questo maestro su alcuni ragazzi che ho nell'oratorio. Quindi mi sono proposto di andare a vedere, ma di certo non li mescolerò mai, anche perchè sono molto diverse come discipline, quindi abbastanza incompatibili.

Quote
Comunque ora hai due strade : Ti metti ad insegnare quello che sai (apri un corso eccetera eccetera) oppure fai il Ronin e giri di palestra in palestra e continui a fare l'allievo.... entrambe le strade sono valide e degne di essere seguite...ma ci sono rischi su entrambe.
Nel primo caso ti specializzi... nel secondo diventi più eclettico...

Preferisco girare e scegliere qualcosa che mi piace e poi aspetterò quello che succede.
Comunque, di certo, già sono un po' eclettico.

Gelo non è solo eretico, ma anche er(m)etico

Ehm, non riesco a capire. :-[
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 18:52:07 pm
Temo sara' arduo trovare una palestra che pratichi lo stesso stile... che opzioni hai in mente?

Pensavo di passare al Ju Jitsu.

Se posso permettermi credo che dovresti fare una scelta legata all'ambito che intendi maggiormente portare avanti,se quello sportivo o quello "tradizionale"...

A occhio,da quel poco che so di te,e da i "sogni di gloria" di cui parli sarei propenso per quello sportivo...

Credo che una non disdegni l'altra.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 18:53:54 pm
sankaku? damun?  bianchi?

nel caso fammi sapere, in primavera possiamo allenarci qualche volta insieme  ;)

Volentieri.
Suppongo che i nomi sopra siano dei vari stili.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Rev. Madhatter on February 03, 2011, 18:55:48 pm
Temo sara' arduo trovare una palestra che pratichi lo stesso stile... che opzioni hai in mente?

Pensavo di passare al Ju Jitsu.

Se posso permettermi credo che dovresti fare una scelta legata all'ambito che intendi maggiormente portare avanti,se quello sportivo o quello "tradizionale"...

A occhio,da quel poco che so di te,e da i "sogni di gloria" di cui parli sarei propenso per quello sportivo...

Credo che una non disdegni l'altra.

La penso diversamente,ma probabilmente e' per via delle differenti esperienze  :)
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 19:01:10 pm
La penso diversamente,ma probabilmente e' per via delle differenti esperienze  :)

Capito, ma può anche esserci un giusto punto di incontro, no?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: changeling on February 03, 2011, 19:18:12 pm
bè... rimettersi in gioco dall'inizio è sempre positivo... comunque concordo con Mad... Tradizionale e sportivo sono due mondi separati, sopratutto nel Jujitsu...
nel tradizionale impari delle cose che sono sbagliate nello sportivo (Footwork, modo di portare i colpi, leve e strangolamenti...)
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2011, 19:38:06 pm
bè... rimettersi in gioco dall'inizio è sempre positivo... comunque concordo con Mad... Tradizionale e sportivo sono due mondi separati, sopratutto nel Jujitsu...
nel tradizionale impari delle cose che sono sbagliate nello sportivo (Footwork, modo di portare i colpi, leve e strangolamenti...)
terrò presente ^^
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 04, 2011, 22:58:11 pm
Stasera ho visitato la nuova palestra ed ho parlato con gli istruttori. Nel complesso una buona impressione di un ambiente sereno e di persone tranquille.

Nella vecchia palestra, invece, mi sono ritrovato costretto a fare comunque il corso dei bambini. Il proprietario m'ha letteralmente implorato di aiutarlo a non fare brutte figure e non ho potuto dirgli di no. Và anche detto che ha il dente avvelenato con il mio ex maestro per la situazione che si è venuta a creare.

Vedremo nel poi cosa succede, ma a questo punto posso solo dire questo, con i soldi di questo stramaledettissimo corso mi pago l'altra palestra.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 04, 2011, 23:16:06 pm
Nuova palestra? Jujitsu?
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 05, 2011, 11:19:33 am
Nuova palestra? Jujitsu?

Sì zia.
A dire il vero ieri ho visto la lezione dei ragazzi e secondo me è fattibile la mia riconversione ad un'altra arte marziale.

Intanto, stamattina pensavo mentre andavo a lavoro, devo parlare con le mamme del corso per spiegare un po' la situazione.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Giorgia Moralizzatrice on February 05, 2011, 11:53:18 am

Intanto, stamattina pensavo mentre andavo a lavoro, devo parlare con le mamme del corso per spiegare un po' la situazione.
Ebbravo gelo che si intorta le mamme dei picciniddi  :spruzz:
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Samurai77 on February 05, 2011, 14:10:54 pm
picciniddi?
in siculo è picciriddi.

comunque, gelo vai avanti e fatti forza, sicuramente non è stato bello affrontare la situazione e la delusione col tuo maestro però poi vedrai che tutto questo lo lascerai alle spalle e sarà sempre una lezione "imparata" dalla vita
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 05, 2011, 16:20:32 pm
picciniddi?
in siculo è picciriddi.

comunque, gelo vai avanti e fatti forza, sicuramente non è stato bello affrontare la situazione e la delusione col tuo maestro però poi vedrai che tutto questo lo lascerai alle spalle e sarà sempre una lezione "imparata" dalla vita

Sai la cosa assurda che si è verificata?
Che ora tutti credono che io sia in dissidio, ma non me ne andavo. Quando ho parlato chiaro con chi m'ha chiesto, sembra che il gruppo non supererà questa settimana.
Title: Re:Problema e delusione
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 05, 2011, 16:21:29 pm

Intanto, stamattina pensavo mentre andavo a lavoro, devo parlare con le mamme del corso per spiegare un po' la situazione.
Ebbravo gelo che si intorta le mamme dei picciriddi  :spruzz:

Beh, volendo... tranne una che è mia zia.  :halo: