Ar.Ma.
Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: muteki on February 05, 2011, 15:14:58 pm
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domanda seria. e se - come da titolo - volessi nominarmi caposcuola, aprendo un mio marchio (tipo mortazza ryu) e stabilendo di poter far fare esami a mio piacimento, con un mio programma tecnico eccetera? quali requisiti burocratici sono necessari?
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penso basti l'iscrizione dell'asd al csen o associazione simile... può essere?
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iscrivi l'ASD ad un EPS ed è fatta
io sono Awesome Master ad esempio :spruzz: :D
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ok, quindi se all'Ente mi danno l'ok, sono caposcuola??
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L'Ente ti dà l'ok automaticamente: basta depositare Atto Costitutivo e Statuto, e pagare la marca da bollo.
La nomina a caposcuola la fai quando ti pare, poi.
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Aggiungo: puoi anche darti il grado che preferisci, tipo "VIII dan karate - mortazza ryu".
E nessuno potrà mai dirti che non sei VIII dan.
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domanda seria. e se - come da titolo - volessi nominarmi caposcuola, aprendo un mio marchio (tipo mortazza ryu) e stabilendo di poter far fare esami a mio piacimento, con un mio programma tecnico eccetera? quali requisiti burocratici sono necessari?
Beh, se hai un bel gruppetto nutrito, qualsiasi associazione ti accoglierà a braccia aperte.
Ma se lo chiami Mortazza Ryu voglio essere tesserato ad honorem.
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vi spiego: lo faccio perché essendo ora fuori da ogni organizzazione, vorrei portare avanti gli allievi che desiderano continuare ad allenarsi con me e fare esami. ho un'associazione culturale con attività sportive, legata a un ente, e mi domando se possa usarla per, appunto, lavorare in proprio in tal senso...
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Io lascerei perdere esami e gradi muteki. Puoi fare benissimo quanto vuoi fare senza usare 'altro' che te stesso e i ragazzi. :)
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Io lascerei perdere esami e gradi muteki. Puoi fare benissimo quanto vuoi fare senza usare 'altro' che te stesso e i ragazzi. :)
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io sarei anche d'accordo ma ci sono purtroppo degli allievi che lamentano il fatto di indossare la cintura bianca e solo quella... come comportarsi allora?
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Citare il maestro Miaghi? :gh:
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Io lascerei perdere esami e gradi muteki. Puoi fare benissimo quanto vuoi fare senza usare 'altro' che te stesso e i ragazzi. :)
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straquoto dorje
diversi anni fà io ed un amico ci scindemmo dal maestro e creammo un gruppo dal nulla, agli esami con l'ente (acli), venivamo segati continuamente, mentre vedevamo che tra i nostri ex compagni prendevano la nera e i dan anche i più scandalosi, essere figli di nessuno si paga, ti converrebbe caro muteki cambiare ente\federazione :)
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Non gliene fai indossare nessuna se non, magari, la nera.... quando arriverà il momento per meritarsela, ovvio.
Ma dimmi, concretamente cosa credi di offrire di diverso dagli altri?
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Non gliene fai indossare nessuna se non, magari, la nera.... quando arriverà il momento per meritarsela, ovvio.
Ma dimmi, concretamente cosa credi di offrire di diverso dagli altri?
nulla. non voglio inventare nulla. continuo a insegnare goju come ho sempre fatto. è solo un problema di alleivi che vorrebbero le cinture colorate. ora, essendo passato in IOGKF, ho saputo che dovrò rimettere la bianca. quindi non potrò fare esami per conto della IOGKF. non sono più in GOJUKAI. non sono in nulla. ma ho gli allievi che reclamano le cinturine colorate!!! e come venire a capo della cosa???
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Ti interessa la materia, o la cattedra in quest' ultima?
E, soprattutto, ai tuoi laureandi interessa il riempimento del libretto o la padronanza di ciò che è la loro professione post-laurea?
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Non ti serve niente fondamentalmente.
l'iscrizione ad un eps serve solamente per avere le tessere per la copertura assicurativa, ma se tu volessi stipulare con una polizza assicurativa una copertura analoga nessuno te lo vieterebbe. per il fatto di avere un "titolo" bè, diciamo che in italia ufficialmente a livello legale non serve perchè non esiste una regolamentazione come ad esempio esiste in francia che ogni istruttore ha un suo numero di matricola "statale" quindi centralizzato e riconosciuto dallo stato, in pratica chi non ha il diploma di istruttore non può insegnare. in italia la consuetudine vorrebbe che tu avessi un attestato, perchè in caso di infortunio possono sempre dirti "ma tu quel tipo di esercizio che cercavi di fargli fare, come fai a sapere che lui era in grado di farlo?" o cose tipo "si è fatto male perchè tu non sei stato in grado di capire che lui quel tipo di esercizio per la sua preparazione non era in grado di farlo", queste frasi non sono inventate sono frasi che sono venute fuori in aule di tribunali (anche se le sto citando a mente). Certamente, potresti fare in modo di contattare il settore arti marziali del eps con cui ti vorresti iscrivere e fargli presente che il tuo "stile" non è tra quelli inseriti e di inserire anche il tuo stile e farti riconoscere un attestato da istruttore...ma siamo sempre alla solita "italianata", io so che tu vali e che sei un serio studioso però è così che nascono "i mostri" in italia...
per gli esami, bè faglieli fare e gli prepari tu, sia uno schema dove ci sono le varie voci tra kihon, kata e kumite con le varie valutarzioni ed il voto magari 6.0 in poi è positivo, 6.8 o 7.1 già un votone :-)
e poi gli fai un diplomino come ti gusta a te, firmato da te come direttore tecnico e dal presidente dell'asd, che magari potrebbe essere tua moglie come fanno in tanti... ;-)
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È possibile che tra qualche anno anch'io consideri questa idea in quanto non c'è nessuna associazione che comprenda nel programma tutto quello che vorrei si approfondisse.
Mi sentirei soffocare dentro i vincoli di un'organizzazione, visto il percorso che ho intrapreso da tempo, anche se sicuramente proporrei collaborazioni e interscambi con rappresentanti di quelle già presenti disposti a farlo.
Devo dire che ultimamente sto invece rivalutando le cinture e i gradi, anche se li organizzerei in modo differente rispetto al solito. Probabilmente non farei esami ma stilerei dei programmi tecnici come requisito da soddisfare. Ad esempio: quando l'allievo è in grado di portare jab cross gancio e montante con una tecnica passabile ottiene la gialla automaticamente senza "test"; è un po' la filosofia del BJJ.
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allora, vi spiego. ho aperto una ass. cult. che a giorni sar' attiva. ci occupiamo di cultura giapponese e anche di AM per quanto concerne la parte sportiva. siamo con l'enal, e ora dovrei vedere se questo ente possieda o meno un reparto specifico per le AM o meno... se posso fare esami in modo indipendente, tanto meglio, sennò chiederò appunto all'ente.
pensavo che esistesse una regolamentazione anche in italia, ma a quanto pare non ce ne sono. da un lato è un bene, dall'altro sapere questo mi confonde... insomma, posso farli fare o no 'sti benedetti esami???
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Ti interessa la materia, o la cattedra in quest' ultima?
E, soprattutto, ai tuoi laureandi interessa il riempimento del libretto o la padronanza di ciò che è la loro professione post-laurea?
Mi spiace non poterti mettere otto appoggi per queta formulazione stupenda
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si muteki gli esami li puoi fare, sei tu il direttore tecnico e sei tu che decidi che quell'allievo può essere promosso al grado successivo.
se ti fai una tua scuola, tu te la canti e te la suoni. ti ripeto, non esiste una regolamentazione unificata, nessuno prende in considerazione queste cose, se tu con un gruppo di amici volete praticare la pallavvolo usando solo la testa, fate un asd (e ricordati che dev'esserci la parolina "dilettantistica"), potete farlo, vi fate le tessere, vi create i programmi e se trovate altri gruppi in italia o nel mondo o se riuscite a farli voi questi altri gruppi, potete fare i campionati italiani di pallavvolo solo con la testa.
ora...spero che non esista la pallavvolo solo con la testa, era per fare un esempio...
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Io lascerei perdere esami e gradi muteki. Puoi fare benissimo quanto vuoi fare senza usare 'altro' che te stesso e i ragazzi. :)
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straquoto dorje
diversi anni fà io ed un amico ci scindemmo dal maestro e creammo un gruppo dal nulla, agli esami con l'ente (acli), venivamo segati continuamente, mentre vedevamo che tra i nostri ex compagni prendevano la nera e i dan anche i più scandalosi, essere figli di nessuno si paga, ti converrebbe caro muteki cambiare ente\federazione :)
Sono dell'idea che, se i tuoi allievi vogliono i gradi, non è comunque una buona "crearteli" da te - senza che essi valgono al di fuori di ciò che metti in piedi tu. Prima o poi s'incazzaranno, e tanto. :)
Cosa più importante, muteki: se tu stesso non credi ai gradi e segui solo le logiche del duro lavoro e dell'addestramento - gli unici in grado di farci progredire - allora questo è anche ciò che devi trasmettere ai tuoi allievi.
Mettiti anche tu la cintura bianca e rendili partecipi della tua pratica come compagni di allenamento - non come semplici "allievi". :)
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??? ??? ???
1) puoi contattare una federazione già esistente ed associarti...cosa che ti consiglio
2) puoi associarti ad un ente sportivo o culturale già esistente...
3) puoi fondare la tua associazione/federazione/blablabla...
non c'è nessun bisogno autonominarsi caposcuola, al massimo presidente :D
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Non gliene fai indossare nessuna se non, magari, la nera.... quando arriverà il momento per meritarsela, ovvio.
Ma dimmi, concretamente cosa credi di offrire di diverso dagli altri?
nulla. non voglio inventare nulla. continuo a insegnare goju come ho sempre fatto. è solo un problema di alleivi che vorrebbero le cinture colorate. ora, essendo passato in IOGKF, ho saputo che dovrò rimettere la bianca. quindi non potrò fare esami per conto della IOGKF. non sono più in GOJUKAI. non sono in nulla. ma ho gli allievi che reclamano le cinturine colorate!!! e come venire a capo della cosa???
Riporta ai tuoi allievi quanto apprenderai in IOGKF, fagli seguire i nuovi programmi e se vorranno anche loro seguire quel percorso......andate tutti insieme a sostenere gli esami sotto la direzione del vostro nuovo referente tecnico.
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Riporta ai tuoi allievi quanto apprenderai in IOGKF, fagli seguire i nuovi programmi e se vorranno anche loro seguire quel percorso......andate tutti insieme a sostenere gli esami sotto la direzione del vostro nuovo referente tecnico.
Quoto.
Se gli allievi vogliono per forza i gradi, l'unica soluzione è proprio questa: creare un gruppo di studio di Goju Ryu di Okinawa che eventualmente poi confluirà nella IOGKF.
Altrimenti allenamenti anarchici fuori da ogni associazione/federazione e soprattutto SENZA gradi: dare dei gradi che varrebbero solo nella propria palestra mi sembra poco sensato, anche se accade sempre più spesso.
:)
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Riporta ai tuoi allievi quanto apprenderai in IOGKF, fagli seguire i nuovi programmi e se vorranno anche loro seguire quel percorso......andate tutti insieme a sostenere gli esami sotto la direzione del vostro nuovo referente tecnico.
sono estraneo alle logiche di federazione/stile
ma questo intervento lo reputo, veramente, degno di lode :thsit:
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Altrimenti allenamenti anarchici fuori da ogni associazione/federazione e soprattutto SENZA gradi:
+1
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Altrimenti allenamenti anarchici fuori da ogni associazione/federazione e soprattutto SENZA gradi:
+1
+2 ;)
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muteki,tu puoi anche stare in iogkf,ma non è che i tuoi allievi ci debbano entrare per forza!
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quoto Raven e Loy.
a sto punto prendi i tui ragazzi, mettetevi tutti allegramente la bianca e andate da spongia ad allenarvi (o venitea farvi un giretto a Napoli da noi, Coff coff XDDD). :)
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Non gliene fai indossare nessuna se non, magari, la nera.... quando arriverà il momento per meritarsela, ovvio.
Ma dimmi, concretamente cosa credi di offrire di diverso dagli altri?
nulla. non voglio inventare nulla. continuo a insegnare goju come ho sempre fatto. è solo un problema di alleivi che vorrebbero le cinture colorate. ora, essendo passato in IOGKF, ho saputo che dovrò rimettere la bianca. quindi non potrò fare esami per conto della IOGKF. non sono più in GOJUKAI. non sono in nulla. ma ho gli allievi che reclamano le cinturine colorate!!! e come venire a capo della cosa???
Beh, io penso che tu possa dargli sia la cintura che il grado ed avviare il corso. Sì chiaro con loro dicendo che la cintura è valida, ma per essere riconosciuta a livello nazionale devono aspettare che entrate nell'associazione di categoria vostra.
Visto che sei ammanettato con un ente di promozione, vai a dare fastidio perchè ti riconoscano il gruppo (magari cedendo qualcosa), poi si vedrà.
La cosa certa è che non è economicamente valido il discorso di entrare in una federazione a metà anno per le varie more.
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allora, vi spiego. ho aperto una ass. cult. che a giorni sar' attiva. ci occupiamo di cultura giapponese e anche di AM per quanto concerne la parte sportiva. siamo con l'enal, e ora dovrei vedere se questo ente possieda o meno un reparto specifico per le AM o meno... se posso fare esami in modo indipendente, tanto meglio, sennò chiederò appunto all'ente.
pensavo che esistesse una regolamentazione anche in italia, ma a quanto pare non ce ne sono. da un lato è un bene, dall'altro sapere questo mi confonde... insomma, posso farli fare o no 'sti benedetti esami???
cos'è ...Enal..non mi risulta come eps
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l-enal è un'ente al quale mi appoggio come ass. cult. e oggi mi hanno detto che sono stato affiliato per mezzo loro alla csen. quindi problema risolto ;)
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Altrimenti allenamenti anarchici fuori da ogni associazione/federazione e soprattutto SENZA gradi:
+1
+2 ;)
+ 4 ( son grasso )
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domanda seria. e se - come da titolo - volessi nominarmi caposcuola, aprendo un mio marchio (tipo mortazza ryu) e stabilendo di poter far fare esami a mio piacimento, con un mio programma tecnico eccetera? quali requisiti burocratici sono necessari?
Nessuno.Fallo e basta.Sei un grande ehai tutta la mia ammirazione! :-*
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domanda seria. e se - come da titolo - volessi nominarmi caposcuola, aprendo un mio marchio (tipo mortazza ryu) e stabilendo di poter far fare esami a mio piacimento, con un mio programma tecnico eccetera? quali requisiti burocratici sono necessari?
Nessuno.Fallo e basta.Sei un grande ehai tutta la mia ammirazione! :-*
ok, vada per mortazza ryu allora! ;D
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se fai l'associazione sul serio con un nome del genere mi tessero solo per averla nel portafoglio XD
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no, scherzo. ho già un nome in mente ma non c'entra nulla con la mortadella :D
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Rinunci a un sacco di tesserati :nono:
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Rinunci a un sacco di tesserati :nono:
Quotone ed appoggio alla mortadella.
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Vedo che ti hanno ampiamente risposto..però dico la mia che cmq è molto in linea con quello che ti hanno detto...
Lascia perdere con il CAPOSCUOLA..cosa significa capo scuola, fondi qlcs di nuovo e tuo? Insegni un programma tuo e quindi un tuo stile? Se così puoi essere un caposcuola..ma lascia cmq perdere...ce ne sono già tanti di "inventori"..tanto fanno sempre una brutta fine in poco tempo...
Vuoi creare un tuo gruppo ma continuare a fare quello che ti piace, beh, devi avere l'ASD, associazione culturale nn so come funzioni..poi scegli un gruppo che faccia il tuo stile e legati a loro, altrimenti continua a fare quello che fai in base a quello che conosci..ma ad un certo punto finirai le scorte..
Tu sarai il presidente della sua ASS e se fai un tuo gruppo sarai anche DT...ma io nn credo che qs cose servano..servono solo a creare confusione nella gente..e forse anche poca correttezza nei confronti dei tuoi allievi.
Loro vogliono i colori? Bah..diciamo che nn sono cresciuti con il giusto spirito, nn capisco se loro hanno sempre la bianca perchè lo stile nn prevede le cinture colorate o perchè loro nn passano gli esami...perchè se il problema è il primo direi che forse gli interessa poco quello che fanno ma solo far vedere il loro livello..
Io credo nei gradi e negli esami..ma credo che non debbano mai essere l'unico scopo dell'AM..e mai il primo!
Io nn capisco nulla di ciò che tu pratichi e nn so la situazione in Italia, però io sconsiglio sempre qs scelte individuali..prima o poi i tuoi allievi ti romperanno su altro..vorranno i contatti con altri, ma tu essendo solo nn potrai darglieli..vorranno magari allenarsi anche con vari maestri..ma tu che gli offrerai? Lezione con te, stage con te, esami sempre con te..fate gare? le gare tra di loro?? Boh..?! io la vedo sempre una mossa che all'inizio sempre buona, ma poi? Pensaci bene...
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Il Susina è brevettato....e guai se lo traduci in giappo.
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Sai che programma e principi del Susina non li ricordo più?
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Nn esistono ancora...ufficialmente... XD
Ma intanto me porto avanti il lavoro...
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Strano, qualche linea giuda sul FAM mi pare ci fosse.
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Parlando in generale.... se fino ad oggi mi hai fatto prendere le cinture, spendendo magari tempo e soldi, perchè momento di confronto con quanto fatto o quello che volete... e di colpo non servissero più a niente, mi sentirei un attimino preso per il c..o
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Parlando in generale.... se fino ad oggi mi hai fatto prendere le cinture, spendendo magari tempo e soldi, perchè momento di confronto con quanto fatto o quello che volete... e di colpo non servissero più a niente, mi sentirei un attimino preso per il c..o
Come non quotare.
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Parlando in generale.... se fino ad oggi mi hai fatto prendere le cinture, spendendo magari tempo e soldi, perchè momento di confronto con quanto fatto o quello che volete... e di colpo non servissero più a niente, mi sentirei un attimino preso per il c..o
Anche se ti dicessi, chiaro e tondo: 'Scusa, ho sbagliato.'?
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Non ho detto che te la devi per forza prendere con l'istrutture/maestro, però lui o l'organizzazione di cui faceva parte quelle cinture te le ha fatte prendere ed una certa importanza gliele ha date... magari fino al giorno prima il non avere una certa cintura ti limitava in qualcosa. Credo che sia conprensibile almeno un certo fastidio per la cosa.
Se educhi gli allievi a dare un valore alla cintura è normale che poi la vogliano, inutile tirare fuori poi frasi del tipo "seve solo a tenere su i pantaloni....".
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Se educhi gli allievi a dare un valore alla cintura è normale che poi la vogliano, inutile tirare fuori poi frasi del tipo "seve solo a tenere su i pantaloni....".
Quello che intendevo è: uno può anche rendersi conto dell'errore e cambiare idea, o in questo caso dovrebbe procedere per una strada che ritiene errata?
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Io credo che si debba avere il coraggio di cambiare idea pur sapendo che qualcuno si arrabbierà...
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quoto Bagnoli
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Io credo che si debba avere il coraggio di cambiare idea pur sapendo che qualcuno si arrabbierà...
Sono anch'io su questa linea. :)
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Scusate non ho più avuto tempo di rispondere....
Se credi che sia giusto devi assolutamente cambiare fregandotene di chi si arrabbia, però ho voluto sottolineare che chi si arrabbia ha tutte le ragioni per farlo... gli hai insegnato che la cintura serve e gli hai fatto magari spendere tempo e soldi per averla. In alcune risposte precedenti sembra invece che sia tutta colpa degli allievi per la falsa importanza che danno alle cinture...
Nel caso specifico Muteki non ha poi in realtà nemmeno preso una posizione a riguardo: se posso le do, altrimenti no... se sono riconosciute ok, altrimenti valgono per me, ecc... :dis:
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infatti non prendo posizioni. ho detto agli allievi che possono fare esami di cintura, che come società saremo affiliati allo csen e che le cinture varranno essenzialmente fintanto che staranno con me. loro hanno detto ok.
e per inciso, io ora indosso la bianca, quando non insegno, avendo cambiato dojo e scuola. e la cosa non mi turba affatto ;)
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ho detto agli allievi che possono fare esami di cintura, che come società saremo affiliati allo csen e che le cinture varranno essenzialmente fintanto che staranno con me. loro hanno detto ok.
Ottimo, mettere le cose subito in chiaro è la cosa più corretta... ma non dubitavo che lo fossi :) era solo una puntualizzazione dopo la domanda di D҉orje sul mio precedente post.