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Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Rev. Madhatter on February 15, 2011, 23:09:25 pm

Title: Zipota
Post by: Rev. Madhatter on February 15, 2011, 23:09:25 pm
Allora...ho trovato questo "stile" di cui non so una mazza di niente...sul web si trova pochino...qualcuno di voi sa qualcosa?

Pare sia parente della savate,a volte venduta come la savate "basca"...

(http://4.bp.blogspot.com/_VcRetvJqu_U/SoLL8UFmvPI/AAAAAAAAFsw/Qr8vNvtsPSw/s400/savate.jpg)

Dalla wiki in inglese:

Quote
Zipota or zipote is a martial art taught primarily in Texas in the United States[1] and is closely related to the French martial art of savate[1]. Both place an emphasis on kicks, though zipota has more throws and jump kicks, knee/shin and elbow strikes, joint manipulation and it includes aspects of stick fighting and knife fighting. Practitioners of the zipota are known as zipoteros (one who does zipote) or zipotones in Spanish. In zipota, the usual stick weapon is called the makila. The knife is called the saca tripa. It also uses pelotas as a throwing weapon.

Traduco a spanne:

La Zipota o Zipote e' un arte marziale insegnata prevalentemente in Texas,negli stati uniti ed e' strettamente legata alla Savate. Entrambe le arti pongono enfasti sui calci,sebbene la zipota ha un maggior numero di proiezioni e calci salati,colpi di ginocchio/tibia e gomiti, leve articolari e include elementi di combattimento con bastone o coltello.
Nella zipota il bastone tradizionale e' chiamato "makila"; il coltello "saca tripa".
Si usano anche pelotas come armi da lancio.

Coltello:
Spoiler: show
(http://www.savatedansederue.com/knife2.jpg)


Bastone:
Spoiler: show
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Makhila.JPG)


Un piccolo sito con due tecniche...
http://www.savatedansederue.com/zipota%20combat.htm (http://www.savatedansederue.com/zipota%20combat.htm)


Insomma,c'e' poca roba...e mentre il bastone ha piu' riferimenti...sia l'arte che il coltello riportano essenzialmente al sito indicato qui sopra...mi viene quindi il dubbio di quanto ci sia di vero,quanto di inventato e quanto di re-inventato/scoperto...
Se avete info sono ben accette!
Title: Re:Zipota
Post by: Prototype 0 on February 15, 2011, 23:25:12 pm
Io so solo di averlo già sentito sto nome.
Da qualche parte, postarono anche qualcosa in merito alle tecniche di coltello, un vero e proprio manuale, se non erro.
Title: Re:Zipota
Post by: Rev. Madhatter on February 15, 2011, 23:42:55 pm
non ti confondi con Il manuale del baratero?

Baratero Manual (http://www.scribd.com/doc/23974482/Baratero-Manual#)
Title: Re:Zipota
Post by: Giannizzero Wolf on February 15, 2011, 23:45:42 pm
se riesco chiedo e riporto un'eventuale risposta
Title: Re:Zipota
Post by: Prototype 0 on February 15, 2011, 23:58:29 pm
Quote from: The Madhatter on February 15, 2011, 23:42:55 pm
non ti confondi con Il manuale del baratero?

Baratero Manual (http://www.scribd.com/doc/23974482/Baratero-Manual#)
Vabbè, sempre spagnolo è.. (http://www.djtribunus.it/emoticon-cipollini-piccoli/7D42AA0C6FD68CE6F3B3154326A20531.gif)

Comunque, anche la scherma di corvo cileno dev' essere bella da esaminare.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corvo_(knife) (http://en.wikipedia.org/wiki/Corvo_(knife))
(http://www.cuchilleriasami.com/oscommerce/images/CORVO-MARCA-CHILE.jpg)
(http://www.cascoscoleccion.com/chile/chileb/chicorvo.jpg)

Purtroppo, l' orientalismo ha troppo offuscato il latinismo.... diciamo così.
Title: Re:Zipota
Post by: Giannizzero Wolf on February 16, 2011, 00:04:17 am
Quote from: L0tvs.TEMP on February 15, 2011, 23:58:29 pm
Comunque, anche la scherma di corvo cileno dev' essere bella da esaminare.
arma dalla foggia ... particolare
Title: Re:Zipota
Post by: Barvo Iommi on February 16, 2011, 00:06:30 am
i zippoteros
son quelli che van forte alle feste perchè portano gli accendini?
Title: Re:Zipota
Post by: Prototype 0 on February 16, 2011, 00:20:27 am
Quote from: Giannizzero / Claudio LV on February 16, 2011, 00:04:17 am
Quote from: L0tvs.TEMP on February 15, 2011, 23:58:29 pm
Comunque, anche la scherma di corvo cileno dev' essere bella da esaminare.
arma dalla foggia ... particolare
Ne conosci di similari, nell' uso come nella forma?
Title: Re:Zipota
Post by: Giannizzero Wolf on February 16, 2011, 01:08:59 am
il corvo è praticamente una roncola a lama fissa (strumento da lavoro), ma con il tagliente anche sul lato esterno della lama

il fatto che in Cile sia considerata un'arma "tradizionale" è cosa buona, apprezzo sempre lo sforzo di dar rilevanza alle proprie tradizioni

a livello pratico mi pare che quel genere di lama abbia meno vantaggi di una lama "classicamente" dritta

per quanto riguarda il maneggio non ho competenze specifiche (ad esempio un trattato dedicato), ritengo che nella scherma il patrimonio tecnico deva avere la caratteristica di poter essere traslato a qualsiasi arma
Title: Re:Zipota
Post by: Prototype 0 on February 16, 2011, 01:39:46 am
Mi chiedo come stia messo a peso: se abbastanza sbilanciato in avanti, può essere un infernale connubio tra machete e karambit.
Un kukri che azzanna, mettiamola così.
Title: Re:Zipota
Post by: Giannizzero Wolf on February 16, 2011, 02:26:15 am
Quote from: L0tvs.TEMP on February 16, 2011, 01:39:46 am
Mi chiedo come stia messo a peso: se abbastanza sbilanciato in avanti, può essere un infernale connubio tra machete e karambit.
Un kukri che azzanna, mettiamola così.
per sezione e lunghezza della lama, il bilanciamento pare quello di un comune coltello
dato il doppio filo il peso dovrebbe essere inferiore ai 450 grammi

quindi privo dell'inerzia di un machete  ;)
il karambit inteso come artiglio di dinosauro ... lasciamo stare   :nono:

l'"azzannare" lo considero una sfiga  XD

è l'arma "tradizionale" dei cileni ... lasciamogliela  XD
Title: Re:Zipota
Post by: Rev. Madhatter on February 16, 2011, 10:18:47 am
Quote from: Giannizzero / Claudio LV on February 16, 2011, 02:26:15 am
Quote from: L0tvs.TEMP on February 16, 2011, 01:39:46 am
Mi chiedo come stia messo a peso: se abbastanza sbilanciato in avanti, può essere un infernale connubio tra machete e karambit.
Un kukri che azzanna, mettiamola così.
per sezione e lunghezza della lama, il bilanciamento pare quello di un comune coltello
dato il doppio filo il peso dovrebbe essere inferiore ai 450 grammi

quindi privo dell'inerzia di un machete  ;)
il karambit inteso come artiglio di dinosauro ... lasciamo stare   :nono:

l'"azzannare" lo considero una sfiga  XD

è l'arma "tradizionale" dei cileni ... lasciamogliela  XD

quote carpiato e +1
Title: Re:Zipota
Post by: The Spartan on February 16, 2011, 11:47:28 am
Il coltello pare lo Spartan della Cold steel.
Title: Re:Zipota
Post by: Gargoyle on February 16, 2011, 12:10:17 pm
il coltello mi ricorda, anche se era più grande sia come lama che come impugnatura, una lama tradizionale persiana...
forma che sta impiegando anche Ka-Bar per una sua nuova linea
Title: Re:Zipota
Post by: Diego on February 16, 2011, 20:47:15 pm
Quote from: L0tvs.TEMP on February 15, 2011, 23:58:29 pm
Comunque, anche la scherma di corvo cileno dev' essere bella da esaminare.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corvo_(knife) (http://en.wikipedia.org/wiki/Corvo_(knife))
Purtroppo, l' orientalismo ha troppo offuscato il latinismo.... diciamo così.
Se posso scegliere di avere qualche variante in più per gli agganci ma a scapito dell'efficacia delle stoccate, preferisco rinunciarvi.

Avevo letto da qualche parte su internet della zipota ma mi pare fosse solo il sito pubblicitario di una scuola