Ar.Ma.
Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Judo => Topic started by: xjej on February 16, 2011, 15:23:54 pm
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Mi pareva fosse il caso di aprirci un topic apposito...
Dunque qualche domanda e richiesta di consigli.
Posso lavorare invece che sulla presa di base(bavero/gomito)in presa gomito/gomito?
posso ostruire il fatto che lui faccia presa sul mio bavero,la qual cosa mi da estremamente fastidio?
una volta preso al bavero,come mi posso liberare da questa presa?
Dico tutto questo perche' ho l impressione che la presa al bavero,ancora di piu se accompagnata al gomito,sia limitante per chi la riceve,e allora io non la voglio ricevere!
Premetto che la lotta sui kumikata io per il momento la eviterei per motivi didattici visto il tuo grado di esperienza.
La presa fondamentale di lavoro è bavero-manica al gomito.
Ti renderai presto conto che 1) la presa al bavero la adatterai a preferenza e che 2) per contorllare l' avversario meglio spostarsi un po' verso il suo polso.
Detto questo, lavorare con due baveri limita di molto la tua capacità di lavoro ( solo poche tecniche ) e il controllo sull' avversario.
Di solito si cerca di evitare una presa confortevole all' avversario. Questo si fa' anticipando ( nel caso tuo prendendo la manica PRIMA che arrivi al tuo bavero ) e muovendosi in direzione della manica ( sto presupponendo che tu e il tuo uke siate destri ) .
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Mi pareva fosse il caso di aprirci un topic apposito...
Dunque qualche domanda e richiesta di consigli.
Posso lavorare invece che sulla presa di base(bavero/gomito)in presa gomito/gomito?
posso ostruire il fatto che lui faccia presa sul mio bavero,la qual cosa mi da estremamente fastidio?
una volta preso al bavero,come mi posso liberare da questa presa?
Dico tutto questo perche' ho l impressione che la presa al bavero,ancora di piu se accompagnata al gomito,sia limitante per chi la riceve,e allora io non la voglio ricevere!
Premetto che la lotta sui kumikata io per il momento la eviterei per motivi didattici visto il tuo grado di esperienza.
La presa fondamentale di lavoro è bavero-manica al gomito.
Ti renderai presto conto che 1) la presa al bavero la adatterai a preferenza e che 2) per contorllare l' avversario meglio spostarsi un po' verso il suo polso.
Detto questo, lavorare con due baveri limita di molto la tua capacità di lavoro ( solo poche tecniche ) e il controllo sull' avversario.
Di solito si cerca di evitare una presa confortevole all' avversario. Questo si fa' anticipando ( nel caso tuo prendendo la manica PRIMA che arrivi al tuo bavero ) e muovendosi in direzione della manica ( sto presupponendo che tu e il tuo uke siate destri ) .
grazie.
non avere paura di spiegarmi,apprendo in fretta :D
se capisco bene invece che afferrare il gi sotto al gomito e' meglio il polso,ma che per farlo devo guadagnarmelo prima che lui consolidi la presa sul mio bavero.
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(per il momento spontaneamente prendo dx su bavero e sin su gomito/polso)
corretto?
E' importante tutto questo perche' praticamente non riesco ad approcciare la tecnica se vengo tenuto a distanza.ma sto migliorando
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Se hai appena iniziato e la gente ti tiene lontano braccia tese son da mandar a zappare eh :p comunque per ora ucciditi di uchikomi.. i kumikata sono molto legati alla comprensione di quello che fai tu e di quello che fa' il tuo avversario..
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Se hai appena iniziato e la gente ti tiene lontano braccia tese son da mandar a zappare eh :p comunque per ora ucciditi di uchikomi.. i kumikata sono molto legati alla comprensione di quello che fai tu e di quello che fa' il tuo avversario..
non e' che le braccia siano tese,pero' cmq non ho mai usato il vestiario per controllare qualcuno.e' che mi manda proprio in panne tutto il sistema.per esempio ho intenzione stasera che oltre a non farmi prendere dal bavero,voglio usare solo un braccio fisso per il controllo,e cerchero' di andare sul polso come hai detto tu!.vediamo se ci riesco!
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Insomma farai JOEDO! XD
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Insomma farai JOEDO! XD
per me le arti marziali sono esperienze formative.non mi interessa diventare judoka,ma apprendere dal judo si!
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Insomma farai JOEDO! XD
per me le arti marziali sono esperienze formative.non mi interessa diventare judoka,ma apprendere dal judo si!
e fai molto bene, stavo solo scherzando :)
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Insomma farai JOEDO! XD
per me le arti marziali sono esperienze formative.non mi interessa diventare judoka,ma apprendere dal judo si!
e fai molto bene, stavo solo scherzando :)
oh guarda che lo so.non partire prevenuto...era pour parler :D
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oh guarda che lo so.non partire prevenuto...era pour parler :D
a furia di leggere post in DP sono diventato paranoico :hakama: :D
comunque tieni buono il nome per il tuo futuro dojo...
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oh guarda che lo so.non partire prevenuto...era pour parler :D
a furia di leggere post in DP sono diventato paranoico :hakama: :D
comunque tieni buono il nome per il tuo futuro dojo...
ti riferisci a Joe Do?
noooo
ne voglio uno poetico!
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Joyce-DO !
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Un braccio solo, a meno che non sia destro-mancino non è una buona idea :p
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Un braccio solo, a meno che non sia destro-mancino non è una buona idea :p
ok,presa nota.
vediamo che viene fuori.a domani!
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anche se non riesco a fare azioni pulite in perfetto stile,lavorando sulla sua presa al bavero in anticipo e prendendo piu verso metà avambraccio che sotto il gomito,mi son sentito molto meglio.più comodo.
le proiezioni studiate sin ora partendo dalla prima lezione:O Goshi,O Soto Gari,O Soto Otoshi.
Mi pare anche di capire che le azioni di base di partenza siano per lo più i sweep.
Ma credo che la cosa più importante che sto apprendendo,oltre al fatto che bisogna approfondire il kumikata,è il passo scivolato e leggero,e cmq stabile.ha molte applicazioni,se sapessi sfruttarle.
Una cosa che partendo dal kumikata invece non capisco,perchè completamente nuova per me,sono gli squilibri del compagno sulle diagonali (per lui)avanti destra e avanti sinistra(parto da presa desta al bavero e sinistra al gomito/avambraccio)quando effettuo kuzushi:
1)per avanti destra devo fare una trazione col braccio sinistro che solleva il mio gomito e va a incidere un pò sull'assetto della mia spalla sinistra,il che non mi piace,e mi chiedo appunto,se l errore d esecuzione è il mio
2)per avanti sinistra sollevare un gomito ben piantato nella realtà mi pare difficile realizzazione
infine volevo sapere da xiej se i lavori piu indicati di kuzushi (per quanto riguarda il mio lavoro di braccia)per O Soto Gari e O Soto Otoshi consistono
a)in un azione tipo girare un grande volante,portando il suo gomito destro sulla mia destra
b)tirare il suo gomito destro in basso e eventualmente anche in diagonale dietro onde "aprire"la sua posizione
Immagino che effettivamente è difficile tanto per me spiegarmi che per te rispondermi.se c è un filmato semplice semplice a portata beginners,è piu semplice
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e muovendosi in direzione della manica ( sto presupponendo che tu e il tuo uke siate destri ) .
Uhm....puoi spiegare?
Ps: avere aperto questo topic si rivelerà il tuo piu grande errore ehehhehheh :D
Propongo di riintitolarlo Judo for Dummies o Xjej Facile.....
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Uhm....puoi spiegare?
Facciamolo per via di ragionamento e teniamo presente che si parla di regola generale, ci sono eccezioni dovute a motivi particolari..
sei di fronte ad uke, che è destro.
Se ti muovi intorno a lui verso destra o verso sinistra cosa cambia ?
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Il suo lato forte è il destro, quindi andando verso la mia destra vado verso il suo sinistro, che è il debole?
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Vai verso il suo destro perchè a te serve controllare la manica ( braccio che ti va' a chiuder sopra ) , perchè a sinistra non ti serve a nulla far la presa solo col tuo destro ( anzi è controproducente ) e perchè è la direzione opposta a quella in cui lui girerebbe per attaccarti avanti a destra.
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anche se non riesco a fare azioni pulite in perfetto stile,lavorando sulla sua presa al bavero in anticipo e prendendo piu verso metà avambraccio che sotto il gomito,mi son sentito molto meglio.più comodo.
le proiezioni studiate sin ora partendo dalla prima lezione:O Goshi,O Soto Gari,O Soto Otoshi.
Mi pare anche di capire che le azioni di base di partenza siano per lo più i sweep.
Ma credo che la cosa più importante che sto apprendendo,oltre al fatto che bisogna approfondire il kumikata,è il passo scivolato e leggero,e cmq stabile.ha molte applicazioni,se sapessi sfruttarle.
Una cosa che partendo dal kumikata invece non capisco,perchè completamente nuova per me,sono gli squilibri del compagno sulle diagonali (per lui)avanti destra e avanti sinistra(parto da presa desta al bavero e sinistra al gomito/avambraccio)quando effettuo kuzushi:
1)per avanti destra devo fare una trazione col braccio sinistro che solleva il mio gomito e va a incidere un pò sull'assetto della mia spalla sinistra,il che non mi piace,e mi chiedo appunto,se l errore d esecuzione è il mio
2)per avanti sinistra sollevare un gomito ben piantato nella realtà mi pare difficile realizzazione
infine volevo sapere da xiej se i lavori piu indicati di kuzushi (per quanto riguarda il mio lavoro di braccia)per O Soto Gari e O Soto Otoshi consistono
a)in un azione tipo girare un grande volante,portando il suo gomito destro sulla mia destra
b)tirare il suo gomito destro in basso e eventualmente anche in diagonale dietro onde "aprire"la sua posizione
Immagino che effettivamente è difficile tanto per me spiegarmi che per te rispondermi.se c è un filmato semplice semplice a portata beginners,è piu semplice
Il problema è che per ogni tecnica ci sono proprio tanti modi di impostare quindi non ti posso dare assoluti a proposito di giusto/sbagliato perchè dipendono da droppe cose. Dovrei davvero vedere come lavori.
Gli ashiwaza in genere sono tecniche di disturbo più che di partenza.
Non far star tranquillo il tuo avversario sulla posizione e farlo con un dispendio energetico molto basso è cosa furba, senza contare che si aprono gli spazi per altro. Judo da fermo = nono.
Per osotogari prova a cercare un video preso da un clinic di Yamashita, osoto classico e pulito.
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grazie 1000