Ar.Ma.

Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Prototype 0 on February 23, 2011, 16:00:10 pm

Title: Abracar
Post by: Prototype 0 on February 23, 2011, 16:00:10 pm
Nova Scrimia Abraçar (https://www.youtube.com/watch?v=YWkNbDbNqlg#)

NOVA SCRIMIA IN PILLOLE (https://www.youtube.com/watch?v=HHl8TaABJBE#)

Parlam nu poc di questo stile autoctono.
Title: Re:Abracar
Post by: Prototype 0 on February 23, 2011, 16:02:46 pm
Surviving at knife attack (training drills) (https://www.youtube.com/watch?v=EW0V5R_gQS8#)
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 23, 2011, 16:10:55 pm
poni qualche domanda specifica e ti rispondo volentieri

p.s.
quando esco da lavoro
Title: Re:Abracar
Post by: The Spartan on February 23, 2011, 16:35:11 pm
Personalmente ho conosciuto questa scuola al primo Gathering.
Ero ignorante e prevenuto e alla fine è la cosa che mi è piaciuta di più.
Poi ho visto alcune cose sul tubo e sono rimasto colpito positivamente...due volte se si pensa alla propaganda "che in occidente se volevano sempre tanto bene"... XD
In alcune cose abbiamo verificato somiglianze o coincidenze col nostro lavoro.
Ciò detto, lascio la parola al Sor Giannizzero.
Title: Re:Abracar
Post by: Prototype 0 on February 23, 2011, 16:38:38 pm
poni qualche domanda specifica e ti rispondo volentieri

p.s.
quando esco da lavoro
Intanto facce una panoramica generale.
Poi, magari, ci parli di similitudini e differenze che ti pare di vedere col panantukan.
Infine, cosa non meno interessante, dicci se questo settore viene insegnato anche separatamente alla scherma.
Title: Re:Abracar
Post by: Crux on February 23, 2011, 16:51:04 pm
Aspettando giannizzero.. penso che l'aracar sfrutti tutti i principi della scherma ma e' indipendente da essa come pratica, ma vediamo cosa dice il magistro.
Title: Re:Abracar
Post by: Ookamiyama on February 23, 2011, 17:00:24 pm
Personalmente trovo il lavooro di Nova Scrimia efficace e dignitoso.
Volutamente mi asterrò dal gioco delle similitudini e differenze.
Diciamo che questa è un'ulteriore dimostrazione che abbiamo due braccia e due gambe e che si articolano allo stesso modo.
Sopra tutto apprezzo il tempo
Title: Re:Abracar
Post by: Crux on February 23, 2011, 18:38:14 pm
Oltre all'utilizzo del tempo trovo che i legamenti delle braccia siano fatti in maniera molto simile a quelli sul ferro come anche le opposizioni ed il colpire avendo il controllo degli arti dell'avversario cosi' come rispondere e neutralizzare la minaccia nello stesso istante.
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 23, 2011, 19:11:02 pm
per iniziare segnalo questa discussione
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=285.msg12948#msg12948 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=285.msg12948#msg12948)

poi possiamo addentrarci in altri particolari, però esterni" alla pratica Nova Scrimia

per quanto riguarda le similarità con il panantukan ... so nulla di panantukan quindi non posso esprimermi a riguardo
Title: Re:Abracar
Post by: Diego on February 23, 2011, 19:14:07 pm
Finalmente uno stile orientato alla dp dove non c'è bisogno di tradurre termini dall'inglese, dal giapponese, dal cinese, etc. con la necessità di contestualizzare immagini associate ai nomi e da superare ostacoli culturali o semplicemente fraseologici!

A differenza della maggior parte delle scuole nuove, nei confronti delle quali mi viene spesso il dubbio che alcuni elementi siano stati scoppiazzati da altre preesistenti, anche quando non segnalate nella “bibliografia”, vedo in Nova Scrimia  molta più originalità e una personalità propria e autonoma.

In questo caso le analogie che vedo con altre discipline, mi sembrano dettate solo dal buon senso e dal fatto che abbiamo tutti due braccia e due gambe.

Con la speranza di avere occasione in futuro di vedere e provare la pratica dal vivo per capirne un po' di più, per ora comincio col togliermi il cappello, di fronte a questa scuola. 
Title: Re:Abracar
Post by: Crux on February 23, 2011, 19:23:55 pm
Ma ormai penso che Giannizzero abbia sviluppato qualcosa di diverso da NovaScrimia, la base di partenza (quella nei video) credo sia stata ottima. :)
Title: Re:Abracar
Post by: Trepicchi on February 23, 2011, 20:50:01 pm
riporto  la mia piccola esperienza :

ho fatto una lezione con Giannizzero...mi aveva portato quel matto di  Aivia....

 è ho trovato parecchi spunti interessanti in quest'arte....

oltre che una preparazione ,cortesia nel spiegare concetti ad un testone come me.....nonostante ci fossero persone piu' avanti nel

corso  Giannizzero ha trovato tempo per prendermi in disparte e illustrarmi varie tecniche applicando con contatto...

A chi fosse interessato a quel tipo di filone non esiterai a suggerire una prova ...compresa di una birra finale dopo lezione  ;)

buon lavoro
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 23, 2011, 22:28:31 pm
In alcune cose abbiamo verificato somiglianze o coincidenze col nostro lavoro.
per quello che ho avuto modo di vedere, in particolar modo per la gestione dello spazio di relazione  :thsit:

Aspettando giannizzero.. penso che l'aracar sfrutti tutti i principi della scherma ma e' indipendente da essa come pratica, ma vediamo cosa dice il magistro.
Infine, cosa non meno interessante, dicci se questo settore viene insegnato anche separatamente alla scherma.
magistro anche no :nono:  ;)
l'abraçar è scherma, può essere studiata come "materia" indipendente ma a mio avviso da il meglio assieme alla parte armata
con il termine abraçar ci si riferisce alla pratica disarmata medievale, di Fiore dei Liberi per intenderci il cui trattato è datato 1409

Personalmente trovo il lavooro di Nova Scrimia efficace e dignitoso.
Volutamente mi asterrò dal gioco delle similitudini e differenze.
Diciamo che questa è un'ulteriore dimostrazione che abbiamo due braccia e due gambe e che si articolano allo stesso modo.
Sopra tutto apprezzo il tempo
Graziano è un grande ricercatore e marzialista, con un poco di fortuna potrà fare ancora molto per la scherma marziale
io apprezzo in maniera particolare la gestione dello spazio di relazione, ma potremmo intendere la stessa cosa

Finalmente uno stile orientato alla dp dove non c'è bisogno di tradurre termini dall'inglese, dal giapponese, dal cinese, etc. con la necessità di contestualizzare immagini associate ai nomi e da superare ostacoli culturali o semplicemente fraseologici!
...
Con la speranza di avere occasione in futuro di vedere e provare la pratica dal vivo per capirne un po' di più, per ora comincio col togliermi il cappello, di fronte a questa scuola. 
non sai quanto abbia apprezzato il non dover imparare termini in lingua straniera, ho sempre avuto una memoria ridicola  :'( , nella pratica attuale ho ulteriormente "semplificato" la terminologia  XD
se capiti dalle nostre parti (tanto siamo a due passi  :spruzz: ) sei gradito ospite  ;)

Ma ormai penso che Giannizzero abbia sviluppato qualcosa di diverso da NovaScrimia, la base di partenza (quella nei video) credo sia stata ottima. :)
assolutamente ... e non dimentico  :)

ho fatto una lezione con Giannizzero...mi aveva portato quel matto di  Aivia....
grazie per le parole cortesi  ;)
se ripassi ti faccio vedere cose nuove   :spruzz:
e poi si può fare anche la birra (quest'anno molta meno birra di quelli precedenti  :nono: )



Title: Re:Abracar
Post by: Wa No Seishin on February 23, 2011, 22:39:04 pm
Claudio, qualche commento sul terzo e ultimo video?

Sono esclusivamente esercizi (il primo che mi ricorda il significato di drill non vince niente) o ci devo vedere qualche possibile applicazione?
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 23, 2011, 22:54:46 pm
Claudio, qualche commento sul terzo e ultimo video?

Sono esclusivamente esercizi (il primo che mi ricorda il significato di drill non vince niente) o ci devo vedere qualche possibile applicazione?
sinceramente il video non mi è mai piaciuto
volevo riportarti il commento di Massimo riguardante il video, ma i commenti sono stati rimossi (su youtube)

se non ricordo male il video era stato fatto con l'intento di filmare alcune reazioni (strutturate) contro attacco di coltello
nella prima parte del video solo la gestione sino a contatto tra aggressore ed aggredito
nella seconda la gestione del braccio armato, nel caso si abbia l'abilità (e pure la fortuna) di averlo afferrato
altro non saprei dire

posso dirti che Massimo gode della mia stima
Title: Re:Abracar
Post by: Wa No Seishin on February 23, 2011, 23:14:38 pm
sinceramente il video non mi è mai piaciuto
volevo riportarti il commento di Massimo riguardante il video, ma i commenti sono stati rimossi (su youtube)

se non ricordo male il video era stato fatto con l'intento di filmare alcune reazioni (strutturate) contro attacco di coltello
nella prima parte del video solo la gestione sino a contatto tra aggressore ed aggredito

Ok, grazie.

Mi interessava la prima parte, fino a 0:33.

Mi fido della stima che nutri per il protagonista, per cui dico solo che secondo me quel video non gli rende onore...
Title: Re:Abracar
Post by: The Spartan on February 24, 2011, 08:36:27 am
Il primo video m'ha fatto ridere quando dopo 4 minuti di cose ultraterrene e concrete dice "ora applicazioni per la difesa personale"... XD
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 24, 2011, 11:23:56 am
Il primo video m'ha fatto ridere quando dopo 4 minuti di cose ultraterrene e concrete dice "ora applicazioni per la difesa personale"... XD
abbiamo messo la giacca di jeans  XD

azz ... ero il fratello grasso di Babbo Natale  :nono:
Title: Re:Abracar
Post by: marco on February 24, 2011, 11:30:42 am
me piace ;)
Title: Re:Abracar
Post by: Ale_ale on February 24, 2011, 14:58:25 pm
In alcune cose abbiamo verificato somiglianze o coincidenze col nostro lavoro.

Ecco perchè quando l'anno scorso sono andato per vedere una lezione di Nova Scrimia mi sono ritrovato invece in una lezione di krav maga e l'istruttore mi ha detto che tanto l'Abracar era lo stesso! il tutto mentre sistemava il suo elmo da gladiatore... XD

PS: però devo dire che "a naso" se mi fosse interessato un corso di KM il tipo probabilmente sapeva realmente il fatto suo.
Title: Re:Abracar
Post by: Prototype 0 on February 24, 2011, 15:09:15 pm
Il primo video m'ha fatto ridere quando dopo 4 minuti di cose ultraterrene e concrete dice "ora applicazioni per la difesa personale"... XD
abbiamo messo la giacca di jeans  XD

azz ... ero il fratello grasso di Babbo Natale  :nono:
Ma ora dimmi: cosa è cambiato in concreto nella tua pratica?
E perchè ti sei distaccato dalla Nova Scrimia?
Title: Re:Abracar
Post by: The Spartan on February 24, 2011, 15:10:38 pm
Col KM abbiamo meno somiglianze forse.... XD
Title: Re:Abracar
Post by: Gargoyle on February 24, 2011, 15:11:44 pm
possibile!  :gh:
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 24, 2011, 15:36:21 pm
Ma ora dimmi: cosa è cambiato in concreto nella tua pratica?
E perchè ti sei distaccato dalla Nova Scrimia?
rispondo quando esco dal lavoro alla prima domanda
alla seconda ... in larga parte sono affari miei  :spruzz: , per il resto nulla di che; vedevamo lacune cose in maniera differente ed il distaccamento ci è parso naturale, come l'uscita di casa di un figlio cresciuto
Title: Re:Abracar
Post by: metal storm on February 25, 2011, 18:08:30 pm
forse cresciuto più in larghezza che in altezza  ;D

scusa Caludio, ma mi è scappata... e poi sai che ti voglio bene  XD
Title: Re:Abracar
Post by: Gargoyle on February 25, 2011, 18:09:56 pm
tranquillo claudio, io ti capisco molto bene  :thsit:
Title: Re:Abracar
Post by: Barvo Iommi on February 25, 2011, 18:27:47 pm
anche io ho una domanda un po' scottante
se non vorrai rispondere lo capirò
la metto in spoiler così i più sensibili, i cardiopatici e le donne incinta son tutelati
Spoiler: show
dove minchia va l'accento in Scrimia? :P :P :P
Title: Re:Abracar
Post by: Rev. Madhatter on February 25, 2011, 18:31:56 pm
anche io ho una domanda un po' scottante
se non vorrai rispondere lo capirò
la metto in spoiler così i più sensibili, i cardiopatici e le donne incinta son tutelati
Spoiler: show
dove minchia va l'accento in Scrimia? :P :P :P


Spoiler: show
Ovviamente sulla "r"
Title: Re:Abracar
Post by: The Spartan on February 25, 2011, 18:40:34 pm
E "Sc" pronunciati alla campana..... XD
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 25, 2011, 19:32:03 pm
forse cresciuto più in larghezza che in altezza  ;D

scusa Caludio, ma mi è scappata... e poi sai che ti voglio bene  XD
era u rigore a porta vuota  :D
almeno ora non assomiglio più al fratello grasso di babbo natale, assomiglio al fratello grasso della fatina dei denti  XD

tranquillo claudio, io ti capisco molto bene  :thsit:
mi sei di grande conforto  ;)

anche io ho una domanda un po' scottante
se non vorrai rispondere lo capirò
la metto in spoiler così i più sensibili, i cardiopatici e le donne incinta son tutelati
Spoiler: show
dove minchia va l'accento in Scrimia? :P :P :P

ci sono diverse correnti di pensiero ... in pratica ognuno lo pronuncia come preferisce  :spruzz: ... e non è una battuta  :thsit:

p.s.
per la prima domanda di lotus ... si deve aver pazienza, devo aver voglia di scrivere qualcosa di senso compiuto  :gh:

Title: Re:Abracar
Post by: Barvo Iommi on February 25, 2011, 19:44:15 pm
lo sapevo, è stata la prima domanda che ti ho fatto dal vivo sulla Nova Scrimia e la risposta era stata il massimo  ;)
Title: Re:Abracar
Post by: Semplicemente Usquetandem on February 25, 2011, 19:53:27 pm
Nova Scrimia Abraçar (https://www.youtube.com/watch?v=YWkNbDbNqlg#)

NOVA SCRIMIA IN PILLOLE (https://www.youtube.com/watch?v=HHl8TaABJBE#)

Parlam nu poc di questo stile autoctono.
io sono estremamente scettico sull'utilità di praticare certe cose
Title: Re:Abracar
Post by: Prototype 0 on February 25, 2011, 20:38:09 pm
Quali elementi e movenze ti perplimono, nello specifico?
Title: Re:Abracar
Post by: Semplicemente Usquetandem on February 25, 2011, 20:44:47 pm
tutto,mi sembra tutto finto,inutile...
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on February 25, 2011, 20:48:12 pm
lo sapevo, è stata la prima domanda che ti ho fatto dal vivo sulla Nova Scrimia e la risposta era stata il massimo  ;)
rimembro  :) ,
alla prossima occasione sarà per me un piacere andare ai servizi a fine pasto  ;)
Title: Re:Abracar
Post by: Barvo Iommi on February 25, 2011, 20:54:51 pm
lo sapevo, è stata la prima domanda che ti ho fatto dal vivo sulla Nova Scrimia e la risposta era stata il massimo  ;)
rimembro  :) ,
alla prossima occasione sarà per me un piacere andare ai servizi a fine pasto  ;)
:)
Title: Re:Abracar
Post by: Giannizzero Wolf on March 02, 2011, 12:43:05 pm
Ma ora dimmi: cosa è cambiato in concreto nella tua pratica?
la prendo un poco larga
ho cambiato il nome alle azioni eliminando termini desueti od antichi, in favore di nomi descrittivi in lingua corrente
ho liberametne tratto dal linguaggio schermistico classico termini che in alcuni casi non hanno il significato originario, ma potevano rendere l'idea ... ed in parte fare da testa di ponte con una pratica più accademica
ho impiegato dove possibile gli stessi termini sia per la pratica con il bastone che a mani nude, lo stesso dicasi per lo sviluppo di diverse azioni
ho cercato di ridurre le azioni a movimenti "a largo spettro" (inserisco tra parentesi un esercizio oper dare idea del tipo di "sforzo"): le braccia tirano (trazioni alla sbarra) o spingono (piegamenti sulle braccia), le gambe spingono (squat)  ed il busto mantiene la struttura (rotella)

il punto focale è lo sviluppo di abilità che può avere unoschermidore (marziale) e non imparare a tirare di scherma ... la scherma è mezzo e non fine

esposizione magari non chiara ma direi che c'è tutto