Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Kung Fu (vari stili) => Topic started by: Semiautomatic Monkey on June 14, 2011, 21:41:50 pm

Title: Un poco di wing chun.
Post by: Semiautomatic Monkey on June 14, 2011, 21:41:50 pm
Zaaaappp! (https://www.youtube.com/watch?v=JgEpWuShNlM#ws)

Video  (in-cantinato, gym in progress...) di quel che si fa....

MikoMauMau, il gatto tagliente. :pun:
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Manut on June 15, 2011, 09:20:56 am
Togliendo il fatto che il wc si deve sentire e nn vedere, e che nn pratico da così tanto tempo per mettermi a fare il critico, devo dire che mi piace. Sei tu quello nel video?
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 15, 2011, 11:10:00 am
Ciao Mik,
non trovi che sia "preoccupante" allenarsi con gli occhiali quando ci sono pugni e gomitate di mezzo?

Te lo chiede uno che è miope dall'occhio destro eh..
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Semiautomatic Monkey on June 15, 2011, 12:35:21 pm
Togliendo il fatto che il wc si deve sentire e nn vedere, e che nn pratico da così tanto tempo per mettermi a fare il critico, devo dire che mi piace. Sei tu quello nel video?

Quello con gli occhiali.
Mik
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Semiautomatic Monkey on June 15, 2011, 12:41:17 pm
Ciao Mik,
non trovi che sia "preoccupante" allenarsi con gli occhiali quando ci sono pugni e gomitate di mezzo?

Te lo chiede uno che è miope dall'occhio destro eh..

Sì, hai ragione. Li tolgo, li levo, sono allergico alle lenti a contatto...
Mettiamola così, ne sono conscio: quest'anno operazione, sta diventando limitante e disabilitante.
Qui li ho tenuti, visto che si trattava di lezioni "tranquille". Li levo, quando alleno lo sparring, chiaramente. O metto un paio di occhiali graduati antiurto estremamente buffi quando uso coltelli, golok o bastoni, in quel caso servono davvero...

Mik
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Darth Dorgius on June 15, 2011, 13:58:59 pm
Mi piace il video e pure la qualità del movimento (e lo dico da totale ignorante di wingchun eh!!).

Bella la forma all'inizio, l'unica cosa che mi ha lasciato un po' dubbioso sono i calci. :)
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Arekusu on June 15, 2011, 14:01:41 pm
Io per allenarmi uso le lenti usa e getta, le trovo un buon compromesso.
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Darth Dorgius on June 15, 2011, 14:06:48 pm
Io per allenarmi uso le lenti usa e getta, le trovo un buon compromesso.

Io pure, ma le getto ben dopo la scadenza[1]... XD
 1. e se in sparring mi cadono a terra, ci sputo sopra e me le rimetto...
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Rev. Madhatter on June 15, 2011, 15:03:32 pm
]e se in sparring mi cadono a terra, ci sputo sopra e me le rimetto...

idem
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Arekusu on June 15, 2011, 15:51:05 pm
ahah pure io... normalmente porto le semirigide, mi sono dovute volare via qualche volta prima che mi facessi furbo...   :sur:
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 15, 2011, 17:00:10 pm
]e se in sparring mi cadono a terra, ci sputo sopra e me le rimetto...

idem

SSSsiiiiiii!! é così che vi voglio! luridi e zozzoni  XD XD
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 15, 2011, 17:14:43 pm
Sì, hai ragione. Li tolgo, li levo, sono allergico alle lenti a contatto...
Mettiamola così, ne sono conscio: quest'anno operazione, sta diventando limitante e disabilitante.
Qui li ho tenuti, visto che si trattava di lezioni "tranquille". Li levo, quando alleno lo sparring, chiaramente. O metto un paio di occhiali graduati antiurto estremamente buffi quando uso coltelli, golok o bastoni, in quel caso servono davvero...

Mik

Ah ok..anche io non sopporto le lenti a contatto e faccio senza..complice una vista perfetta  dall'occhio sinistro..  :)

Una curiosità: il ritmo che Roberto da alla forma è frutto della sua interpretazione, di come "sente" la forma, o sono proprio i ritmi dell Ciam Kiu nel vostro lineage (Cheung/Boccato)? 
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 15, 2011, 17:15:30 pm
Bella la forma all'inizio, l'unica cosa che mi ha lasciato un po' dubbioso sono i calci. :)

Mica li vedi scarichi perchè manca la rotazione dell'anca?  :=)
Title: Re: Un poco di wing chun.
Post by: Darth Dorgius on June 15, 2011, 17:20:24 pm
Ora che me lo dici.... In effetti, potrebbe essere per quello! :)

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Title: Re: Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 15, 2011, 17:27:06 pm
Ora che me lo dici.... In effetti, potrebbe essere per quello! :)

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Adoro leggerti nel pensiero  :-*

 :gh:
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Semiautomatic Monkey on June 15, 2011, 18:09:17 pm
Ah ok..anche io non sopporto le lenti a contatto e faccio senza..complice una vista perfetta  dall'occhio sinistro..  :)

Una curiosità: il ritmo che Roberto da alla forma è frutto della sua interpretazione, di come "sente" la forma, o sono proprio i ritmi dell Ciam Kiu nel vostro lineage (Cheung/Boccato)?

E' come "sente" la forma, felice definizione. Non molto diverso il ritmo da quanto si pratica normalmente, ma sottolineando maggiormente i passaggi veloci e carico\scarico di forza.
Per i calci: fedeli alla forma, é fatta proprio così. Detto questo, non si allena esclusivamente quel tipo di postura dell'anca, perdincibacco!

Mik
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 16, 2011, 09:23:01 am
Per i calci: fedeli alla forma, é fatta proprio così. Detto questo, non si allena esclusivamente quel tipo di postura dell'anca, perdincibacco!
Mik

Quindi la forma non è per forza punto di riferimento della tecnica, giusto?

Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Semiautomatic Monkey on June 16, 2011, 12:50:27 pm
Gibi,
tu conosci il wing chun molto meglio di quanto lo conosca io. Per quanto ho compreso, le tre forme a mani nude insegnano dei “principi” di movimento, e nel percorso delle tre forme a mani nude tre distanze diverse di ingaggio, e modi diversi di applicazione dei vari “sao” (esempio stupido), e del movimento corporeo; qualcuno lo chiama “struttura”, altri più prosaicamente “equilibrio in movimento” etc. etc.
Nelle forme, non vi sono ginocchiate ad esempio, e non vi sono nemmeno tutti i calci dello stile…nel wing chun mancano “forme a due”, non sono presenti, quindi l’insegnamento delle applicazioni viene demandato a tutta una serie di “esercizi a due” che hanno un’utilità, a mio avviso, maggiore delle “forme standard a due”. Chiaro, si tratta di idee, se ne può sempre discutere.
Credo che a parte della tua domanda “Quindi la forma non è per forza punto di riferimento della tecnica, giusto?”, si possa rispondere con un’altra domanda: “Quale forma?”. Sifu Donald Mak, di cui sono allievo privato, ha la forma dei calci al wooden dummy, dove sono insegnati i calci tipici dello stile, altri non ce l’hanno e insegnano i calci attraverso esercizi, nel lineage di Roberto, vi è la forma al tripodal dummy (tre pali inseriti nel terreno), dove viene addirittura insegnato il circolare basso all’indietro…
Infinite variazioni sul tema…se invece si vuol dire che le “forme hanno una limitata utilità” , qui se ne è parlato a sufficienza… https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=2290.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=2290.0) .
Insomma, dipende come insegni…al limite il wing chun potrebbe essere insegnato con applicazioni, con san-sik. La base, almeno. Anche se il rischio starebbe nel perdere l’utilità delle forme Wing Chun, dove vengono insegnati principi, non tanto le tecniche.
Una forma “vuota” è inutile, Roberto qui, come si è già detto, “la fa sua”. Se così non fosse, sarebbe un estetico balletto Le tecniche non presenti nelle forme, vengono insegnate con gli esercizi, ad un livello iniziale\medio, a mio avviso più utili.
Per risponderti in modo univoco, a mio avviso “La forma non è un completo riferimento o descrizione delle tecniche”.

Mik
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 16, 2011, 19:22:28 pm
Per risponderti in modo univoco, a mio avviso “La forma non è un completo riferimento o descrizione delle tecniche”.

Mik

Perfetto. Siamo daccordissimo!

Sai Mik, le forme mi "fanno paura" quando invece di diventare uno strumento da utilizzare divengono il punto di riferimento della tecnica (intesa come estetica) dell'AM..

Ho sentito più volte dire che nel WT "il tan sao lo devi fare così perchè nella forma si fà così"..un'assurdità..dovrebbe essere : "il tan sao si fà così perchè così funziona, colà invece no.

O che lo sparring lo devi fare con le spalle basse e il busto dritto..perchè nella forma stai così..

Invece di usare le forme si viene usati...

Sò bene che non è il tuo caso, era solo pr spiegare perchè non appena sento parlare di forme, sono sempre prevenuto.

Circa il mio parere sulle stesse, ho espresso la mia opinione quì:

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3321.15 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3321.15)
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Semiautomatic Monkey on June 17, 2011, 11:55:27 am
Assolutamente in accordo su tutto quanto da te espresso!
Mik
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: GiBi on June 17, 2011, 17:48:00 pm
Assolutamente in accordo su tutto quanto da te espresso!
Mik

 :)
Title: Re:Un poco di wing chun.
Post by: Chinaski on August 17, 2011, 18:16:41 pm
Bella la forma all'inizio, l'unica cosa che mi ha lasciato un po' dubbioso sono i calci. :)

a me le faccette buffe di Roby  XD