Ar.Ma.
Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Gargoyle on June 15, 2011, 18:19:22 pm
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sto notando in internet una cosa agghiacciante, corsi di AM o DP on-line :-\
alcuni esempi:
http://www.sifucostantini.com/ (http://www.sifucostantini.com/)
http://www.kravmagavideo.it/ (http://www.kravmagavideo.it/) (personaggio noto fra l'altro...)
ora, fossero video fatti con l'intenzione di fornire degli esempi visivi di quello che si studia in palestra, ci potrebbero anche stare, ma mi danno molto l'impressione di voler essere corsi veri e propri, della serie guarda il video, ripeti un paio di volte in cameretta, anche da solo, e sei un esperto di AM o in condizione di difenderti da tutto e tutti
lo trovo imbarazzante
non mi viene neanche da dire si, ma chi può prendere sul serio questa cosa? perchè ormai SO che c'è gente che lo fa!
anche fossero solo ragazzini, scimmiottare due cose viste in un video può fare danni, dare false sicurezze, ecc.
mi aspetto che a breve facciano anche i corsi istruttori on-line....
Commenti? che ne pensate?
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guarda, visti certi istruttori scimmottarli dal vivo, in video o on line, siam sempre lì ;)
sinceramente penso che se usate con criterio e con le dovute integrazioni le lezioni virtuali possano comunque essere utili
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a me i supporti video piacciono tanto.. a volte mi sembra di non avere una fantasia abbastanza fiorita, così dai video prendo spunti ed idee che magari non mi sarebbero mai venute in mente..
certo, mi alleno cinque volte alla settimana, di cui quattro in palestra.. pensare di risolvere tutto coi video è ovviamente ridicolo
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si, ma qui non si sta parlando di supporti
nel caso, vista la mia memoria drammatica, farebbero piacere anche a me, come avere una dispensa video delle proprie tecniche
ok che poi uno queste "lezioni" le usa come vuole
ma è proprio il fatto di come vengono proposte che non mi piace: "che bisogno hai di andare in palestra? guardati il mio video e impari tutto e meglio", sono "venduti" come corsi veri e propri!
o solo io li interpreto così?
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Non sono gli unici io ne trovai uno su youtube a cui commentai i video. Lui senza mezzi termini mi sfidò apertamente..... :D :D
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” IMMAGINA PER UN MOMENTO “….
Che dopo avere Studiato ed Imparato perfettamente dai nostri corsi online … Usciresti ” Illeso ” o ” Illesa ” dopo un’aggressione subita …!
:( :'( :-X :vomit: :nono:
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o solo io li interpreto così?
no Gargo, sono sicuro che molte persone li vedono così. io ci tenevo solo a dire che lo strumento in sè può avere una sua utilità. il 'male' non è insito nello strumento, ma viene dall'uso che se ne fa (a volte, magari, su suggerimento degli stessi autori)
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Ho ritrovato il messaggio che mi ha mandato su youtube, al mio commento ai suoi video dove semplicemente dico "questa è una truffa", visto che spacciava quello che insegnava come " vi saprete difendere al 100%" e lui era veramente scandaloso ecco la sua risposta, naturalmente in privato.
Intervento moderatore. Risposta "privata", e tale la facciamo rimanere.
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http://www.ciessevi.org/content/view/2386/135/ (http://www.ciessevi.org/content/view/2386/135/)
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Ho ritrovato il messaggio che mi ha mandato su youtube, al mio commento ai suoi video dove semplicemente dico "questa è una truffa", visto che spacciava quello che insegnava come " vi saprete difendere al 100%" e lui era veramente scandaloso ecco la sua risposta, naturalmente in privato.
Si risponde sempre:
Si grazie,molto volentieri.
Quanto metti di borsa?
Dove? in che circuito?
etc...
e puff i coglioni come neve al sole evaporano
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Ho trovato anche i video di questo panzone....il suo sito che era uno spettacolo purtroppo è fuor uso
:vomit:
difesa personale: one to one training program (https://www.youtube.com/watch?v=ETiWbq9IqKU#)
:vomit:
difesa personale: toptraining-group.com (https://www.youtube.com/watch?v=DvAVicj3dY8#)
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Ho ritrovato il messaggio che mi ha mandato su youtube, al mio commento ai suoi video dove semplicemente dico "questa è una truffa", visto che spacciava quello che insegnava come " vi saprete difendere al 100%" e lui era veramente scandaloso ecco la sua risposta, naturalmente in privato.
Si risponde sempre:
Si grazie,molto volentieri.
Quanto metti di borsa?
Dove? in che circuito?
etc...
e puff i coglioni come neve al sole evaporano
Infatti l'ho invitato a partecipare al campionato di MMA che ci sarebbe stato a breve, ma non ho più ricevuto risposta, chissà perchè..
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http://www.ciessevi.org/content/view/2386/135/ (http://www.ciessevi.org/content/view/2386/135/)
Dici che non si può fare?
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Pubblicare una mail privata è violazione della privacy, poi si può fare tutto basta essere consapevoli delle possibili conseguenze.
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Quella non è una mail
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@ Alessandro:
mi son perso, ma chi ti ha scritto quella mail, uno dei due siti che ho postato io?
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No quello dei video che ho postato....
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No quello dei video che ho postato....
ah ok, grazie
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Quella non è una mail
Evidentemente ho frainteso
ecco la sua risposta, naturalmente in privato.
Vabbe a me non cambia niente era per avvisarti..
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Quella non è una mail
Evidentemente ho frainteso
ecco la sua risposta, naturalmente in privato.
Vabbe a me non cambia niente era per avvisarti..
Era un messaggio privato su youtube, non credo si possa equiparare ad una mail...
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Credo che quello che intenda GARGOYLE sia il fatto di "frequentare" un corso ONLINE e basta..e qs è scandaloso, oltre al fatto che nn riesco a vederne il motivo di pubblicizzare una cosa del genere..quale sarebbe il ritorno??
L'uso del video credo sia UTILISSIMO per molti..ma c'è una bella differenza nel pubblicare video che possono servire a ripassare o video fatti per imparare un programma senza avere mai il contatto diretto con l'insegnante.
Purtroppo conosco di gente che con dei video di Vovinam, dei DVD venduti in Italia ha aumentato il proprio programma..e solo così lo ha fatto, perchè se non li prendeva da li ho la certezza che nessuno poteva insegnarglieli..capita, e capiterà sempre...
Anni fa pubblicai un QUYEN sbagliato, era un Quyen avanzato che pochi conoscevano..ma l'ho messo in rete con enormi errori..ma che pochi avrebbero riconosciuto..beh, 2 mesi dopo mi incontro con un insegnante di un'altra AM viet e lui sapeva qs Quyen..lui nn sapeva fosse un Quyen ancora poco conosciuto..e mi disse che lo aveva visto in VN.. (diceva di essere andato la ed essersi allenato nel VVN) beh..parte, e fa il Quyen esattamente come lo avevo messo io in rete..tutto sbagliato, con pezzi spostati da un punto all'altro..
Ho riso per due giorni..ma nn gli ho detto nulla e ho rimosso il video..lo avevo fatto apposta per vedere se qlcn coglieva la cosa..ed è successo, ma nn pensavo a lui
Come conosco gente che mi chiama e mi dice "prima che tu riesca a venire da me intanto guardo la forma in video, quando vieni la sistemiamo" diciamo che può essere un utile elemento soprattutto per chi sta lontano...chi nn ha un insegnante che lo possa portare avanti sempre disponibile...ma da li ad imparare un programma ne passa.
C'è un esempio di un famoso maestro di Vovinam internazionale che ha portato il Vovinam in gior per il mondo un poì in qs modo..nn l'ho mai approvato un granchè perchè nn ha mai portato a nulla. Lui viaggia, va nei paesi dove lo nn c'è il VVN, contatta gente di AM..li allena, poi se ne va e lascia il suo DVD completo nei primi 5 anni di pratica..poi ovviamente nn si fa più vedere...qs paesi x qlch anno provano...qlcn si presenta in pubblico alle gare e sono scandalosi, ovviamente nn hanno la minima base, alcuni nn sanno fare il saluto..e alla fine spariscono...quindi nn porta a nulla..infatti è stato molto criticato dalla Fed che ora gli ha impedito qs metodo di divulgazione.
A me piace guardare video dove ci sono metodi di allenamento al combattimento di altre discipline, prendo spunti..mi piace vedere come il TKD allena i calci in velocità..ecc, e se capita rubo qlcs e magari la modifico in base alle mie esigenze, spunti..i video di Vovinam mi capita di usarli per andare a beccare un punto che magari nn ricordo..ma di solito mi scrivo le tecniche nuove, è più facile riprendere il punto che manca..
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Anni fa pubblicai un QUYEN sbagliato, era un Quyen avanzato che pochi conoscevano..ma l'ho messo in rete con enormi errori..ma che pochi avrebbero riconosciuto..beh, 2 mesi dopo mi incontro con un insegnante di un'altra AM viet e lui sapeva qs Quyen..lui nn sapeva fosse un Quyen ancora poco conosciuto..e mi disse che lo aveva visto in VN.. (diceva di essere andato la ed essersi allenato nel VVN) beh..parte, e fa il Quyen esattamente come lo avevo messo io in rete..tutto sbagliato, con pezzi spostati da un punto all'altro..
Ho riso per due giorni..ma nn gli ho detto nulla e ho rimosso il video..lo avevo fatto apposta per vedere se qlcn coglieva la cosa..ed è successo, ma nn pensavo a lui
;D Bastardissimo!!!
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Anni fa pubblicai un QUYEN sbagliato, era un Quyen avanzato che pochi conoscevano..ma l'ho messo in rete con enormi errori..ma che pochi avrebbero riconosciuto..beh, 2 mesi dopo mi incontro con un insegnante di un'altra AM viet e lui sapeva qs Quyen..lui nn sapeva fosse un Quyen ancora poco conosciuto..e mi disse che lo aveva visto in VN.. (diceva di essere andato la ed essersi allenato nel VVN) beh..parte, e fa il Quyen esattamente come lo avevo messo io in rete..tutto sbagliato, con pezzi spostati da un punto all'altro..
Ho riso per due giorni..ma nn gli ho detto nulla e ho rimosso il video..lo avevo fatto apposta per vedere se qlcn coglieva la cosa..ed è successo, ma nn pensavo a lui
;D Bastardissimo!!!
ah ah ah ah ah
se non sbaglio anche i ragazzi del KFM avevano fatto qualcosa di simile poco tempo fa
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Ovviamente anche il mondo "idilliaco" del jkd ha vissuto di lezioni virtuali per anni.
Segnalo l'ultima in termini di tempo che mi è capitato di scoprire, mio malgrado:
http://www.tommycarruthers.com/jeetkunedoclub.php (http://www.tommycarruthers.com/jeetkunedoclub.php)
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Credo che quello che intenda GARGOYLE sia il fatto di "frequentare" un corso ONLINE e basta..e qs è scandaloso, oltre al fatto che nn riesco a vederne il motivo di pubblicizzare una cosa del genere..quale sarebbe il ritorno??
:thsit:
per il motivo, per il ritorno economico.... no dai, non lo dico, sto pensando troppo male
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Io sono parecchio scettica sulle lezioni-video...
...se delle tecniche sono già conosciute, un video didattico imho non aggiunge nulla: piuttosto video di sparring libero per cogliere qualche finezza in più (un po' come negli sdc si guardano e riguardano gli incontri insomma).
Se le tecniche non sono conosciute, non avere qualcuno che corregge gli errori mentre le si studia comporta il rischio di apprendere male e rischiare di "meccanizzare" i movimenti in maniera erronea, imho.
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anche se la tecnica è conosciuta, vederla eseguire BENE, se non perfettamente, è comunque utile
si possono apprezzare dettagli che magari le prime 500 volte che la si è fatta, si sono trascurati
noi siamo soliti filmare gli stage e i seminari del nostro capo scuola proprio per rivederceli poi con calma
ma nessuno pretende di imparare da zero solo vedendo dei video
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Lezioni via e-mail, francamente le ritengo assolutamente inutili, a meno che non si tratti di testi da studiare, nel qual caso è come studiare all'uni senza seguire, puoi farlo, senza che ciò comprometta la tua capacità di studio, sebbene seguire sia sempre meglio.
Ma qui si sta imparando a difendersi, occorre molto più di un video per quanto questo sia fatto bene.
Diverso è un metodo più congruo, che già adotto io, ma per me...
Ci sono in rete, video di kata fatti molto bene, come ad esempio quelli dello shotokan con lo sfondo blu, ce ne sono anche di goju ecc. ecc.
Io che ho già studiato il kata, quindi lo conosco, posso servirmi di quei video per migliorare l'esecuzione, rinfrescarmi un passaggio, migliorare il ritmo ecc.
Qui però stiamo parlando di partire da zero, mettendo in pratica una cosa sconosciuta, quindi senza nemmeno sapere le condizioni di partenza i passaggi d'anca, e tutti quei piccoli particolari, che rendono efficace ciò che si fa, pertanto sono del tutto inutili.
Inoltre non hai nessuno a cui porre domande, farti vedere per essere migliorato ecc. ecc.
Ma scommetto che, a pagamento, si può ricevere qualsiasi risposta, oppure, sempre a pagamento, si possono ottenere lezioni private per imparare davvero quello che viene mostrato in video.
Ecco il business... il video è gratis, il resto non credo proprio.
Concludo dicendo che quello alla fine, è solo uno specchietto per le allodole, o polli, fate voi. :)
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Secondo me una forma invece si puo' imparare da un video.
Alla fine e' composta da un insieme di posizioni e tecniche gia' viste e imparate singolarmente, quindi vedo il video, la sequenza in cui vengono applicate, se c'e' qualcosa di particolare da sapere diciamo che viene spiegata da commenti durante la riproduzione. A quel punto dovremmo esserci.
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Secondo me i video possono essere utili, certamente non a principianti che non hanno la minima base di Am...
Ogni tanto capita di vedere video di altre discipline, possono dare dei bei suggerimenti, provare e sperimentare cose nuove fa sempre bene.
Cmq un corso on line mi fa venire la pelle d'oca! :vomit: :vomit: :vomit:
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Beh, il video io lo ritengo un buon compendio.
Però, è certo, che se devo imparare bene l'arte marziale del video, devo andare in una palestra seria!
Comunque sia in questo caso specifico, tra il dire ed il fare c'è un abisso.
Personalmente, compiango soprattutto i ragazzini che ci cascheranno ed in ipotetico domani verranno pestati dal bullo di turno.
Il resto è fuffa ed aria fritta.
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Aggiungo un paragone:
Leggersi la nostra amata Martial Art Attack ed essere convinti di poter produrre in serie articoli per arti marziali.
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Tutti figni di Jane Fonda 8) 8) 8) 8) 8) 8) :whistle: :whistle: :whistle: :whistle:
Jane Fonda workout aerobic.wmv (https://www.youtube.com/watch?v=MeQrLvOauCg#)
In VHS per dire addio ai rotolini dell'ammmmmore :gh: :gh: :gh: XD XD XD XD
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Se il video è fatto bene è un ottimo auxilio.
Io ho imparato tantissimo dai video, soprattutto quello in cui Bruce Lee combatte con Walker al Colosseo!
;D
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Secondo me una forma invece si puo' imparare da un video.
Alla fine e' composta da un insieme di posizioni e tecniche gia' viste e imparate singolarmente, quindi vedo il video, la sequenza in cui vengono applicate, se c'e' qualcosa di particolare da sapere diciamo che viene spiegata da commenti durante la riproduzione. A quel punto dovremmo esserci.
Nn è così semplice..però alcuni lo fanno..il mio quyen sbagliato lo aveva imparato bene ;D
Io mi perdo molto con i video,anche quando li uso per cercare dei particolari mancanti diuna tecnica nuova non riesco a coglierne tutto..per quello ho ormai da ani imparato a scrivermi tutto quello che faccio..certo, lo capisco solo io..se dovessi pubblicare uno scritto di una tecnica ci sarebbe da ridere, o piangere..dipende!
;D Bastardissimo!!!
Si..ma giuro che MAI AVREI pensato di beccarlo quello che se la copiava..anche se sapevo che il Quyen era ambito!
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Le forme coi video ci vanno a nozze!
Secondo alcune malelingue "assolutamente infondate" Cangelosi ha fatto tutto grazie a mitici vhs!
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Le forme coi video ci vanno a nozze!
Secondo alcune malelingue "assolutamente infondate" Cangelosi ha fatto tutto grazie a mitici vhs!
Cangelosi nn lo so..ma di sicuro c'è gente che ci ha creato un programma e di conseguenza un AM..anche con il mio modificato.. ;D
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Le forme coi video ci vanno a nozze!
Secondo alcune malelingue "assolutamente infondate" Cangelosi ha fatto tutto grazie a mitici vhs!
Così mi distruggi il mito :'(
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Le forme coi video ci vanno a nozze!
Secondo alcune malelingue "assolutamente infondate" Cangelosi ha fatto tutto grazie a mitici vhs!
Così mi distruggi il mito :'(
se non erro sul FAM c'e' qualche succulenta discussione, un poco ripulita,ma le info traspaiono ancora da alcuni post ;)
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Secondo me una forma invece si puo' imparare da un video.
Alla fine e' composta da un insieme di posizioni e tecniche gia' viste e imparate singolarmente, quindi vedo il video, la sequenza in cui vengono applicate, se c'e' qualcosa di particolare da sapere diciamo che viene spiegata da commenti durante la riproduzione. A quel punto dovremmo esserci.
Io penso addirittura che i video siano la versione moderna delle forme :halo: :om:
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Secondo me una forma invece si puo' imparare da un video.
Alla fine e' composta da un insieme di posizioni e tecniche gia' viste e imparate singolarmente, quindi vedo il video, la sequenza in cui vengono applicate, se c'e' qualcosa di particolare da sapere diciamo che viene spiegata da commenti durante la riproduzione. A quel punto dovremmo esserci.
Io penso addirittura che i video siano la versione moderna delle forme :halo: :om:
inutili artefatti di trasmissione di movimenti,completamente privi di senso senza corretta applicazione al combattimento e venduti a occidentalotti ingenui che pensavano di imparere in questo modo un arte marziale,semplicemente "comprando" il sapere?
paragone notevole gio'.
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secondo me le forme sono il modo che avevano un tempo di tramandare l'arte, poi sono arrivati gli scritti, le foto, cineprese, poi le vhs ed oggi il tubo.
La tecnologia aiuta ed è assolutamente positiva se è bene usata.
MA se una forma non la so leggere, ovvero non so le applicazioni, avete ragionissima.
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occhio però che nello specifico, mi sembra che non parlino di forme
ma di applicazioni e tecniche di difesa personale
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si x quelle è più facile, in fondo l'aggressore non è un esperto marzialista per cui con 4 o 5 tecniche sei a posto :whistle:
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Grazie Gargo che riporti il 3d alla normalità... :thsit:
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"gargo" e "normalità" nella stessa frase mi fanno un po' effetto... :sbav:
@ altardit: si, la difesa contro marzialisti non rientra nel corso base on-line. è già a pagamento
come il corso on-line per diventare istruttori...
:whistle:
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XD
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"gargo" e "normalità" nella stessa frase mi fanno un po' effetto... :sbav:
@ altardit: si, la difesa contro marzialisti non rientra nel corso base on-line. è già a pagamento
come il corso on-line per diventare istruttori...
:whistle:
:o