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Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Crux on June 29, 2011, 00:16:28 am

Title: I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 00:16:28 am
E' il piu' antico trattato di scherma finora pervenuto.

Testo
http://www.aemma.org/onlineResources/restricted/i33/i33text.pdf (http://www.aemma.org/onlineResources/restricted/i33/i33text.pdf)

E commento
http://www.levantia.com.au/military/AAA_Dawson.pdf (http://www.levantia.com.au/military/AAA_Dawson.pdf)
Title: Re:I 33
Post by: Giannizzero Wolf on June 29, 2011, 12:32:17 pm
stanno condicendo una studio specifico ed approfondito del trattato Morini (bastardone che non frequenta il forum)  e Rudilosso della Sala d'Armi Achille Marozzo di Roma

... è un trattato che non posso proprio vedere  :nono:
Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 16:49:19 pm
Anche a me a prima vista non piaceva ma poi mi sono reso conto che e' un modo molto raffinato per studiare le opposizioni i fili ed i legamenti ed a quanto scrivono dovrebbe essere un po' un retaggio della scherma nel tardo impero Romano.
Title: Re:I 33
Post by: Barvo Iommi on June 29, 2011, 18:40:56 pm
domandina: quanta di questa conoscenza trattastica del passato è arrivata fino alla scherma olimpica?
Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 19:00:57 pm
Non e' il problema di quanta conoscenza ma di come viene applicata nel contesto, a parte il gioco stretto la scherma olimpica fa' uso di tutto quello che arriva dal passato, l'olimpiade e' solo un avvenimento ritual/sportivo, la scherma continua ad evolversi ed ad adattarsi come sempre ha fatto, la cosa positiva e' che negli ultimi 15-20 anni e' rinato un interesse verso una scherma marziale questa e' una opzione in piu' che prima per chi praticava scherma non esisteva, anche in questo caso pero' i concetti teorico-pratici sono i medesimi di quelli utilizzati nello sport, quello che cambia e' come vengono applicati e con quale finalita' oltre ovviamente al contesto legato al periodo storico le armi ecc.
Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 19:06:15 pm
Alcuni filmati ispirati al trattato, in modo da farsi un'idea.

hammaborg I.33 drill 1 (https://www.youtube.com/watch?v=gaEZP0KL0Ko#)

hammaborg I.33, halpschilt vs. custodia prima 1.3 (https://www.youtube.com/watch?v=mmVcLYlwPuM#)

hammaborg I.33 dritte hut (https://www.youtube.com/watch?v=qCdvrBWooFs#ws)

Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 19:35:34 pm
Volevo aggiungere una considerazione, fino ai primi anni del '900 era implicito che uno schermitore "sportivo" fosse anche un valido duellante questo spiega il fatto che in quell'epoca le sfide a duello dopo e correlate alle sfide sportive (per i piu' disparati motivi anche con i giornalisti) non erano infrequenti (con armi molto simili a quelle usate in pedana).
Title: Re:I 33
Post by: Barvo Iommi on June 29, 2011, 19:39:57 pm
bei video, leggendo un po' qua e là in effetti i duelli con i giornalisti erano frequentissimi.....
Title: Re:I 33
Post by: Giannizzero Wolf on June 29, 2011, 19:40:26 pm
ora esagero  8)

la scherma nel tempo ha mantenuto a mio avviso la stessa struttura ... si è semplicemente adattata al contesto storico sociale  :thsit:

in generale non vedo una "differenza drastica" tra la scherma del '400 e quella del '800 salvo l'impiego di armi differenti ... ed al massimo la specializzazione dovuto al contesto come scriveva molto giustamente Crux   :thsit:
Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 19:53:44 pm
@ Giannizzero  ;) :Anche per le armi c'e' comunque, magari a livello piu' teorico che pratico, un continuum che si intreccia con la storia della scherma, per es (molto in generale, e' solo per chiarire la mia idea): consideriamo i due opposti, una spada da 1 mano e 1/2 ed uno spadino ottocentesco, sono molto simili, cambiano ovviamente le dimensioni e l'estensione della guardia a croce ma in sostanza sono due oggetti identici in scala.

Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 20:01:30 pm
In sostanza la scherma e' sempre la stessa cosa aggiornata e applicata in maniera efficace al contesto preso in esame e sicuramente era praticata e conosciuta molto tempo prima dell' epoca a cui il codice I 33 fa' riferimento.
Title: Re:I 33
Post by: Crux on June 29, 2011, 21:15:39 pm
Questa e' stata la grande invenzione (sicuramente non perfetta) che ha ridotto moltissimo le contestazioni arbirtali, le quali sono state la causa #1  delle sfide seguenti, sul terreno.


1935 The Tell Tale Light (https://www.youtube.com/watch?v=lQFbMvUps8U#)
Title: Re:I 33
Post by: Ebony Girls Lover on August 26, 2011, 10:28:22 am
Bei video domanda ma il tipo doveva per forza dipingersi unteschio sulla maschera?Bella la scuola tedesca,ma sinceramente perferisco la nostra scuola.E' un mio personale parere.
Title: Re:I 33
Post by: Crux on August 26, 2011, 11:04:19 am
Ciao LucaL, benvenuto ad un altro schermitore!  :)

Non conosco l'organizzazione che ha fatto i video, li ho trovati sul tubo e messi per dare un'indicazione visiva immediata per chi non e' pratico di scherma, sulle maschere con i disegni a me non danno fastidio, forse sono un po' poco serie ma le cose importanti sono altre.
Title: Re:I 33
Post by: Ebony Girls Lover on August 26, 2011, 15:10:23 pm
Ciao Crux grazie mille per l'invito che mi ha dato.Le maschere dipinte non mi danno fastidio era solo una mia riflessione.I video sono molto belli e fanno vedere delle applicazioni della scuola tedesca che é molto interessante.Solo che io preferisco la scuola italiana perché trovo che il gioco utilizzato da noi é molto più dinamico e veloce.
Title: Re:I 33
Post by: Crux on August 26, 2011, 15:35:07 pm
Ovviamente sono d'accordo  ;)