Ar.Ma.
Sport da combattimento => MMA / Vale tudo => Topic started by: marco on July 11, 2011, 08:17:30 am
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Se avrà danni chi glieli ripaga...l'arbitro?
Tipico esempio di arbitro deficiente:
https://www.youtube.com/watch?v=3-EvZC238R8&feature=player_embedded#at=141 (https://www.youtube.com/watch?v=3-EvZC238R8&feature=player_embedded#at=141)
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dall'angolazione da cui possiamo vedere non si può dire se l'arbitro abbia tardato o no. A me sembra sia possibile di no. Finchè possiamo vederla difronte è cosciente e non batte. quando la vediamo di spalle si vede solo il braccio e da quello si distingue forse uno o due secondi di incoscienza prima che la presa sia sciolta, molto meno di altri match visti.
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a me sembra che tardi molto più di un paio di secondi
e comunque paga Randy :D
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Shitake a 2,12 la gamba s'accascia, a 2,19 c'è lo stop. 7 secondi pieni d'incoscienza su uno strangolamento(presumibile) alla trachea 8).
Ma scherzi.
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Da 2:05 a 2:08 possiamo vederla in faccia, ed è sveglia e tenta anche una difesa col braccio. Da 2:08 a 2:12 non possiamo più vederla in faccia ma vediamo solo spuntare le sue gambe che si muovono. A 2:12 comincia a stenderle e possiamo dedurre che stia svenendo, ma non lo sappiamo veramente perchè non vediamo il viso e il braccio come invece l'arbitro può fare perchè è dal lato giusto per farlo. A 2:14 intravediamo per un attimo i suoi occhi aperti ma non possiamo giudicare perchè l'arbitro è davanti e l'iquadratura cambia riportandoci a non vedere una mazza. A 2:17 non possiamo vedere nient'altro che il suo braccio destro mentre l'arbitro è difronte a lei, e lui certamente ha molti più elementi di noi, inoltre il primo movimento che fa il braccio sembra volontario, mentre il secondo è una caduta e infatti a 2:19 viene lasciata. Da questo io posso dedurre ma non sapere (visto che l'inquadratura non lo permette) che a 2:17 aveva ancora gli occhi aperti e che l'arbitro abbia interrotto quando li ha visti chiusi, tra 2:17 e 2:18. Quindi, secondo me, potrebbe essere svenuta tra 2:17 e 2:19. Al limite, ma lo ritengo improbabile, può essere svenuta ad occhi aperti, perciò da 2:14 a 2:19. Resta il fatto che sono tutte deduzioni che possiamo fare ma le inquadrature non permettono assolutamente di essere sicuri, mentre l'arbitro meglio di noi può vedere cosa succede.
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A 2.12 NON stende le gambe. Le accascia, chiaro segno di svenimento.
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quindi è svenuta ad occhi aperti, dici? E' una deduzione, ma non lo possiamo sapere veramente perchè non si vede altro.
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Nelle MMA non c'è bisogno d'aspettare, l'arbitro ha il preciso dovere di fermare l'incontro ogni volta che si dimostri l'inferiorità acclarata dell'atleta, questo per l'alta pericolosità dello sport. Spesso vengono fermati incontri anche troppo presto.
Lì è successa una cosa molto semplice. L'arbitro guardava il viso e non ha visto la gamba, ma a parte questo era chiaro ancor prima che non ce l'avrebbe fatta, motivo per cui avrebbe dovuto essere più attento all'interezza dei segnali corporali.
Poi io non ero la, ma dai commenti del video non penso d'esser il solo a vederla così. 8)
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beh, si, se è per quello siamo daccordo, io avrei fermato prima perchè era passiva già dall'inizio, ben prima di svenire. Però il video resta povero.
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Per quello che m'hanno insegnato a ju jitsu, se non riesci a scappare da uno strangolamento entro 5-7 sec. (dovrebbe essere il tempo in cui sviene un adulto), ti conviene battere.
Forse l'arbitro è stato negligente a non intervenire prima, ma bisognerebbe capire cosa stava pensando osservando il combattimento.
Pur volendo, a volte è difficile capire cosa succede quando si è a terra a lottare e, può darsi, che nella concitazione non abbia riconosciuto i segni dello svenimento.
Il necessario è che nessuno si sia fatto troppo male.
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nel bjj c'è la regola dei tre secondo
tre secondi per soffocare
tre per svenire
e tre son cazzi
l'arbitro è stato inqualificabile, era dalla parte sbagliata ci ha messo una vita per girare intorno e nonostante tutto ha anche atteso, l'unica scusa è che quello non è uno strangolamento funzionale (a parte sta volta)
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Quoto Marco tutta la linea.
Si vede abbastanza bene come la Couture sia fuori tempo prima dell'intervento del ref.
Faccio solo presente che nn sempre è agevole battere...l'arbitro serve anche a quello.
E mi auguro che lo sviluppo di MMA e Submission da noi vada di pari passo con quello di una competente classe arbitrale.
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Relatività.... :vomit:
http://www.mmatko.com/if-you-thought-the-kim-couture-ref-was-bad-check-this-out/ (http://www.mmatko.com/if-you-thought-the-kim-couture-ref-was-bad-check-this-out/)
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eccheccazz sembra la talpa dei simpson: gli guarda la faccia e non vede la mano a pochi centimetri dal suo naso che batte insistentemente :D A questo non bisognerebbe fargli arbitrare neanche la corsa nei sacchi :sur:
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http://www.italianmma.it/forum/alimentazione/danni-al-cervello-se-si-tiene-un-soffocamento-troppo-tempo/msg2496/#new (http://www.italianmma.it/forum/alimentazione/danni-al-cervello-se-si-tiene-un-soffocamento-troppo-tempo/msg2496/#new)
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http://www.italianmma.it/forum/alimentazione/danni-al-cervello-se-si-tiene-un-soffocamento-troppo-tempo/msg2496/#new (http://www.italianmma.it/forum/alimentazione/danni-al-cervello-se-si-tiene-un-soffocamento-troppo-tempo/msg2496/#new)
Compression of both (one on either side of the neck) carotid arteries for eight-to-10 seconds is likely to render a person unconscious. It takes several minutes of lack of blood flow to the brain (somewhere in the range of four-to-six minutes) before permanent damage to the brain is likely to occur.
If fans believe that a choke was held for roughly 10 seconds after a fighter has lost consciousness, the brain has likely been without adequate blood flow for approximately 20 seconds (remember that it took roughly 10 seconds for the fighter to go to sleep).
In an otherwise healthy athlete, lack of blood flow to the brain for 10-to-20 seconds is not particularly dangerous. Obviously, it's not a great idea, but once again, it's not likely to cause permanent damage.
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A quanto pare non è così pericoloso.
Anche se poi parla di aritmie possibili e comunque di non giocarci troppo.
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si, dice che se uno è particolarmente sensibile potrebbe avere aritmie ecc. Comunque resta un rischio, è certo meglio evitare, soprattutto in allenamento, se si subisce, meglio battere, e se si stà applicando, meglio comunque lasciare una volta dimostrato che si è chiusa bene la tecnica. La sicurezza prima di tutto. Poi in competizione ci pensa l'arbitro ( :sur: ) e in difesa personale il buon senso ;)
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Quand'è che lo radiano questo pirla?