Ar.Ma.

Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Rev. Madhatter on July 17, 2011, 14:18:21 pm

Title: boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 17, 2011, 14:18:21 pm
http://www.boxecompetition.com/corsi-istruttori-boxe-competition/ (http://www.boxecompetition.com/corsi-istruttori-boxe-competition/)



 :vomit:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: The Doctor Sherlockit on July 17, 2011, 14:46:01 pm
http://www.boxecompetition.com/disciplina-boxe-competition/ (http://www.boxecompetition.com/disciplina-boxe-competition/)

no dai nn sono cazzari alla fine è riconosciuto FPI il problema è che una specie di competizione di kata nella boxe con i passaggi di grado.... è come prendere tutte le cose da abolire delle arti marziali tradizionali e metterle in una delle poche cose che era rimasta pura.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 17, 2011, 14:53:00 pm
http://www.boxecompetition.com/disciplina-boxe-competition/ (http://www.boxecompetition.com/disciplina-boxe-competition/)

no dai nn sono cazzari alla fine è riconosciuto FPI il problema è che una specie di competizione di kata nella boxe con i passaggi di grado.... è come prendere tutte le cose da abolire delle arti marziali tradizionali e metterle in una delle poche cose che era rimasta pura.

no dai nn sono cazzari  XD


serve per dare l'idea del "tutti possono..."  ;)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Mic on July 17, 2011, 15:33:11 pm
http://www.boxecompetition.com/corsi-istruttori-boxe-competition/ (http://www.boxecompetition.com/corsi-istruttori-boxe-competition/)



 :vomit:
mi sorge spontanea una domanda, perchè  ???
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Sunny K on July 17, 2011, 16:59:52 pm
C'è anche la Gym Boxe, ovvero il corrispettivo FPI della Fit Boxe...

Ovvero quello che, un giorno, potrebbe permettermi di finanziare la mia scuola di Boxe spennando polli e pollastre  8)

Edit-p.s: LewsTherin, adesso sai il perchè.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: The Doctor Sherlockit on July 17, 2011, 17:11:38 pm
ecco purtroppo il pugilato per sopravvivere è stato costretto ad allargare il pacino di utenza.... ma una domanda non esistono più i corsi amatori?
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Mic on July 17, 2011, 19:42:47 pm
C'è anche la Gym Boxe, ovvero il corrispettivo FPI della Fit Boxe...

Ovvero quello che, un giorno, potrebbe permettermi di finanziare la mia scuola di Boxe spennando polli e pollastre  8)

Edit-p.s: LewsTherin, adesso sai il perchè.

ero ironico  :) , queste cose nascono perchè la gente vuole molto con poco, allora che c'è di meglio che dire di fare boxe ed invece praticare semi-light-boxe  :D , esempio: conosciuto un  tizio che faceva boxe da quattro anni ed parlando ho scoperto che non sapeva manco cosa fosse il footwork (spostamenti)  :nono:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Sunny K on July 17, 2011, 19:54:44 pm
ecco purtroppo il pugilato per sopravvivere è stato costretto ad allargare il pacino di utenza.... ma una domanda non esistono più i corsi amatori?

Esistono, o almeno noi da c'è. Ma onestamente il tasso di abbandono è decisamente alto.

E poi... senza far (almeno) guanti che gusto c'è?  :spruzz:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Dottor Wolvie Killmister on July 17, 2011, 20:24:02 pm

A dire il vero, io provo più gusto senza "guanto"  :=)
Si, lo so, in quel caso ci vogliono altre precauzioni e comunque maggior autocontrollo  XD

Ma... stavate parlando di boxe?  ???

Ops...  :-[
 
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 19, 2011, 08:38:34 am
Certo che per soldi non sanno più cosa inventarsi.

Io ritengo la boxe giusta così com'è, anche se il lato oscuro è inquietante.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Paguro49 on July 19, 2011, 10:30:14 am
Ma che meravigliaaaaaa :sur: :sur: :sur: :sur: :sur:
La Boxe senza farsi la Bua :gh: :gh: :gh: :gh: :gh: :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Voglio un incontro per il titolo......adesso!!!!!! 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 17:03:11 pm
Guardando un video in rete che parla, appunto, di boxe competition viene presentata come propedeutica a chi poi un giorno vorrà avvicinarsi alla boxe vera e propria..

Ma sappiamo bene che così non è..se io voglio avvicinarmi alla boxe inizio a frequentare un corso di boxe, poi da solo o a seconda del giudizio del mio insegnante capirò/saprò che la boxe agonistica non fa per me.
Da sempre è bastato il corso di boxe, con i suoi "metodi",  per capire se uno ci è portato o meno.

La boxe competiotin sarà un movmento a parte, nelle palestre apposite ci si allenerà per fare no contact (cavolo, sembra di parlare di AM tradizionali  :=) ) e l'utenza sarà diversa da chi vuol provare a fare boxe vera e propria.

10 a 1 che questi corsi, ma sopratutto tanti galà serali di questa disciplina, faranno furore, mentre la vera boxe rimarrà confinata nelle grezze palestre di periferia .


Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 17:06:10 pm
Ma onestamente il tasso di abbandono è decisamente alto.

Sunny, a tuo parere, perchè i più abbandonano?
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: The Spartan on July 19, 2011, 17:11:52 pm
Nn credo che questo possa snaturare la boxe...
Ma ben venga se l'eventuale ritorno servirà per dare più fondi a una federazione e una disciplina spesso costretta a fare le nozze coi fichi secchi da noi...
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 19, 2011, 17:12:50 pm
Ma onestamente il tasso di abbandono è decisamente alto.

Sunny, a tuo parere, perchè i più abbandonano?
perchè un conto è imparare il pugilato un conto è farlo  ;)
come tante altre cose, i supposed
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 19, 2011, 17:27:04 pm
Sapete qual'e' l'unica cosa veramente positiva?

E' che francamente non credo che arrivera' mai il giorno in cui gli aereoboxer penseranno di menare meglio dei boxer.

Almeno questo.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: The Spartan on July 19, 2011, 18:22:52 pm
Ma qualcuno che dirà che in fondo era principalmente un'arte nobile temo di si.... XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 19:02:04 pm
perchè un conto è imparare il pugilato un conto è farlo  ;)
come tante altre cose, i supposed

Questa è la risposta che da sempre mi do anche io, e che da tutti sento ..
...poi però mi chiedo: perchè la gente iniza qualcosa che sa non piacergli?
Non credo che i più lasciano l'allenamento perchè è duro, anzi iniziano proprio perchè affacciandosi alla sala notano tanto lavoro e sudore: alla fine dei conti ognuno da il massimo e arriva dove può in base alle sue attitudini, mica ti frustano se non diventi agonista e vinci gli incontri..

Perchè a settembre si è in venti e massimo gennaio in 8/9?

Dopo tanti anni che vedo accadere ciò, non mi capacito francamante..
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 19:02:53 pm
Sapete qual'e' l'unica cosa veramente positiva?

E' che francamente non credo che arrivera' mai il giorno in cui gli aereoboxer penseranno di menare meglio dei boxer.

Almeno questo.

Sei un inguaribile ottimista, Mad  :=)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 19, 2011, 19:13:31 pm
Sapete qual'e' l'unica cosa veramente positiva?

E' che francamente non credo che arrivera' mai il giorno in cui gli aereoboxer penseranno di menare meglio dei boxer.

Almeno questo.

Sei un inguaribile ottimista, Mad  :=)


Non e' ottimismo,e' che i boxer saranno sempre disponibili a regalargli 2 indimenticabili minuti nel ring  :-*
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 19, 2011, 19:17:05 pm
perchè un conto è imparare il pugilato un conto è farlo  ;)
come tante altre cose, i supposed

Questa è la risposta che da sempre mi do anche io, e che da tutti sento ..
...poi però mi chiedo: perchè la gente iniza qualcosa che sa non piacergli?
Non credo che i più lasciano l'allenamento perchè è duro, anzi iniziano proprio perchè affacciandosi alla sala notano tanto lavoro e sudore: alla fine dei conti ognuno da il massimo e arriva dove può in base alle sue attitudini, mica ti frustano se non diventi agonista e vinci gli incontri..

Perchè a settembre si è in venti e massimo gennaio in 8/9?

Dopo tanti anni che vedo accadere ciò, non mi capacito francamante..
Io son dell'idea che le attività serie sono "noiose", i primi mesi si impara, è tutto nuovo e bello poi una volta preso il via si tratta di allenarsi, lì si misura la temerarietà, la costanza e la passione
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 19, 2011, 19:29:26 pm

La boxe competiotin sarà un movmento a parte, nelle palestre apposite ci si allenerà per fare no contact (cavolo, sembra di parlare di AM tradizionali  :=) )

Hahaha! Così finalmente i tradizionalisti potranno rendervi la pariglia!  8)

Quote
mentre la vera boxe rimarrà confinata nelle grezze palestre di periferia .

MEGLIO!  :-*

Io son dell'idea che le attività serie sono "noiose", i primi mesi si impara, è tutto nuovo e bello poi una volta preso il via si tratta di allenarsi, lì si misura la temerarietà, la costanza e la passione

E' vero, serve un maestro con i contro...fiocchi e un programma articolato per non annoiarsi. Altrimenti, "corsa-vuoto-sacco-flessioni" uguale tutte le sere è da spararsi  :-X
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: West Wind on July 19, 2011, 19:36:40 pm
Sapete qual'e' l'unica cosa veramente positiva?

E' che francamente non credo che arrivera' mai il giorno in cui gli aereoboxer penseranno di menare meglio dei boxer.

Almeno questo.

Sei un inguaribile ottimista, Mad  :=)


Non e' ottimismo,e' che i boxer saranno sempre disponibili a regalargli 2 indimenticabili minuti nel ring  :-*


Ma gli aereo/fit/gym/semiquasilight/cardio boxer diranno che avevano le batterie dell'mp3 scarico e senza muscia non potevano combattere  :P
Poi qualcuno dirà che i pugni del fitboxer sono più potenti,e che quindi quei mastodontici aggeggi rossi sono gli unici adatti a ricevere,perchè il corpo umano non è adatto a ricevere colpi di tale portata. (poco importa se i dildo giganti rossi non reagiscono)
Poi ci sarà la diaspora fra Techno fitboxer e Dance Fitboxer.
Che sfocierà in Fitboxe tradizionale o Fitboxe Classica (il cui ritmo verrà scandito da Mozart),Reality Based Fitboxe che si baserà sullo studio scientifico del contatto durante i concerti Rock (con soli XY € in più sarà possibile avere la versione "Army",ovvero i principi della sopravvivenza metallara).
Inoltre ci sarà una versione emo della fitboxe,con la guardia molto aperta ed il fegato scoperto,per gli emofobici che schifano il tagliarsi ma che non vogliono rinunciare al dolore mentre ascoltano gli H.I.M.
Accorrete genti accorrete!!!
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 19, 2011, 19:39:27 pm


Io son dell'idea che le attività serie sono "noiose", i primi mesi si impara, è tutto nuovo e bello poi una volta preso il via si tratta di allenarsi, lì si misura la temerarietà, la costanza e la passione

E' vero, serve un maestro con i contro...fiocchi e un programma articolato per non annoiarsi. Altrimenti, "corsa-vuoto-sacco-flessioni" uguale tutte le sere è da spararsi  :-X
vero, anche perchè il corpo si ottimizza per faticare sempre meno, ma comunque tra il fascino iniziale e l'approfondimento variegato c'è lo scoglio della noia da passare, sia per ottenere la fiducia dell'allenatore che per dimostrare a se stessi quanto si è disposti a dare allo sport
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 20:06:59 pm
Non e' ottimismo,e' che i boxer saranno sempre disponibili a regalargli 2 indimenticabili minuti nel ring  :-*

Minuti? Ring?Scherzi? Le battaglie del (prossimo) futuro saranno a suon di tastiera e mouse ;) ...scommetti che assisteremo al "si vabbhè però la boxe competition è più tecnica, i pugili sono più grezzi, che a tirare i pugni grezzi sono tutti bravi.." ?  :vomit:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 20:10:32 pm
Io son dell'idea che le attività serie sono "noiose", i primi mesi si impara, è tutto nuovo e bello poi una volta preso il via si tratta di allenarsi, lì si misura la temerarietà, la costanza e la passione

Credo sia la risposta giusta..
Title: R: boxe + cazzari =
Post by: Aliena on July 19, 2011, 20:12:32 pm
Ma poverini...perché i boxeurcompetitioner non li difende nessuno a spada tratta? :'(


XD XD XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 19, 2011, 20:15:34 pm
E' vero, serve un maestro con i contro...fiocchi e un programma articolato per non annoiarsi. Altrimenti, "corsa-vuoto-sacco-flessioni" uguale tutte le sere è da spararsi  :-X

Morgana, dissento leggermente con questa affermazione..il programma articolato, SE serve per allenarsi meglio come dice quì Iommi

vero, anche perchè il corpo si ottimizza per faticare sempre meno, ma comunque tra il fascino iniziale e l'approfondimento variegato c'è lo scoglio della noia da passare, sia per ottenere la fiducia dell'allenatore che per dimostrare a se stessi quanto si è disposti a dare allo sport

va bene, ma se è per evitare la noia, no.
Come può annoiare una cosa difficile da fare?
Ovvio che non mi riferisco a te eh, parlo della mentalità in generale
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: The Doctor Sherlockit on July 19, 2011, 20:23:42 pm
Nn credo che questo possa snaturare la boxe...
Ma ben venga se l'eventuale ritorno servirà per dare più fondi a una federazione e una disciplina spesso costretta a fare le nozze coi fichi secchi da noi...

però secondo me la boxe verrà snaturata nelle "gare" di boxe compt.  non solo per il fatto che nn si colpiscono ma anche per il messaggio sbagliato che la boxe sia stilistica e con un unico stile come le codifiche tradizionali delle tecniche, il bello degli SDC è che c'è la maniera scolastica con cui parti per poi arrivare a quella personale senza fisime sull'aderenza della tecnica alla codifica.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 19, 2011, 20:57:44 pm
E' vero, serve un maestro con i contro...fiocchi e un programma articolato per non annoiarsi. Altrimenti, "corsa-vuoto-sacco-flessioni" uguale tutte le sere è da spararsi  :-X

Morgana, dissento leggermente con questa affermazione..il programma articolato, SE serve per allenarsi meglio come dice quì Iommi

vero, anche perchè il corpo si ottimizza per faticare sempre meno, ma comunque tra il fascino iniziale e l'approfondimento variegato c'è lo scoglio della noia da passare, sia per ottenere la fiducia dell'allenatore che per dimostrare a se stessi quanto si è disposti a dare allo sport

va bene, ma se è per evitare la noia, no.
Come può annoiare una cosa difficile da fare?
Ovvio che non mi riferisco a te eh, parlo della mentalità in generale

Temo che andremo OT ma vabbè  :P
Ovviamente non sto dicendo che la varietà dell'allenamento deve puntare unicamente a non annoiarsi. Però fare tutte le sere la stessa cosa e nello stesso ordine alla lunga secondo me non è molto proficuo. E poi, annoiarsi meno non è allenarsi meglio?  :halo:

Che intendi per "cosa difficile"?
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 19, 2011, 21:20:35 pm
vedi Gibi quando dici "fare una cosa difficile" già trasmetti una passione non indifferente, un senso di sfida con te stesso che non tutti hanno ;)
la noia arriva quando ti siedi su quello che sai fare e non vedi un miglioramento nella ripetizione o un obbiettivo da raggiungere
Poi dopo tanto capisci e ti si apre un mondo
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Bellerofönte on July 20, 2011, 08:31:39 am
Iommi ha scritto dei post che sono sacrosanta verità.

Io oramai sono dell' idea che il Pugilato sia lo sport da combattimento che "mentalmente" risulti essere il più duro da praticare, l' evoluzione nella pratica pugilistica è costante (ma a seconda dei casi comunque lenta), solo se abbracci la pratica 24/24h tutti i giorni, quindi non solo con un allenamento quotidiano che sicuramente può risultare "noioso" a volte, ma anche con uno stile di vita adeguato.
Sappiamo bene che viviamo nel Kali Yuga  :D e il "tutto e subito" al giorno d'oggi è la normalità, beh la Nobile Arte (come altre Arti di Marte), rifugge da questa epoca, ma qualcuno vorrebbe "normalizzarla"... beh io mi aggrego a Mad:  :vomit:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 08:39:56 am
vedi Gibi quando dici "fare una cosa difficile" già trasmetti una passione non indifferente, un senso di sfida con te stesso che non tutti hanno ;)
la noia arriva quando ti siedi su quello che sai fare e non vedi un miglioramento nella ripetizione o un obbiettivo da raggiungere
Poi dopo tanto capisci e ti si apre un mondo

Uhm, forse non mi sono spiegata bene.
Anni fa ho frequentato una palestra dove le lezioni erano TUTTE UGUALI: mezz'ora di riscaldamento aerobico (un anno sempre con lo stesso CD!!!!), 15 minuti di vuoto, mezz'ora di sacco, 15 minuti di addominali. Tutti i santi giorni le stesse cose nello stesso ordine. I non agonisti erano fortunati se facevano sparring una volta al mese. Si può parlare di costanza e forza di volontà, ma per me due anni così la passione la mettono a dura prova  :-X
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 20, 2011, 09:20:13 am
ah ah ah così in effetti è troppo, addirittura il cd   :-X
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 20, 2011, 09:25:34 am
Ragazzi, dimenticate una cosa importante a mio avviso: la propedeutica del movimento ripetitivo.
Inoltre, se voglio diventare come Rocky, lo si vede anche nel film che fà le stesse cose... il tutto dipende da cosa si cerca e dalla visione che hai di questa arte (io sono della riga che la Boxe sia Arte in Movimento).
Se ci fate caso, anche la Kick Boxe e/o qualsiasi altro SDC ha più o meno le stesse cose ripetute più e più volte... Infondo bisogna imparare bene quei movimenti per non farti pestare a sangue (lasciatemi l'evocatività del termine) durante uno sparring.

Possiamo parlare da adesso a domani, ma le arti marziali fatte per bene sono fottutamente dure e ripetitive anche per i non agonisti. E bisogna mostrarlo sicuramente questo lato a chi inizia, perchè parliamoci francamente, è la tua forza di volontà a spingerti a fare ancora un altro round... a tirare ancora un altro pugno... a rialzarti quando t'hanno steso.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 09:34:39 am
ah ah ah così in effetti è troppo, addirittura il cd   :-X

Ti giuro, se sento ancora uno di quei pezzi mi scatta la viulenza!!!  :ohi: ...per "fortuna" era becera musica commerciale e non mi capita mai di sentirla!

Ragazzi, dimenticate una cosa importante a mio avviso: la propedeutica del movimento ripetitivo.

Ma ci mancherebbe, ripetere i movimenti è fondamentale, poi nella boxe c'è un numero limitato di tecniche (rispetto ad altre AM) e quindi è ovvio che sono da ripetere allo sfinimento, non ho assolutamente niente in contrario. L'unico modo per imparare bene è provare provare provare provare... (come diceva una simpatica ragazzetta che giocava a palla  XD )

Ma cazzarola, si può anche metterci un po' di fantasia, cambiare l'ordine degli esercizi, oggi facciamo una cosa e domani un'altra, o almeno cambiare la musica!!!  :ricktaylor:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Bellerofönte on July 20, 2011, 09:52:03 am
la musica mentre ci si allena ?  :o
Da noi senti solo i grugniti e dolore  :ricktaylor:
e sopratutto non ci sono ragazze  :gh:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 20, 2011, 09:56:55 am
Noi abbiamo la musica in sottofondo.. lo trovo assai piacevole, solo che adesso quando sento certa musica mi scatta il riflesso pavloviano di fare un armbar o un raspado XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 10:21:59 am
Dove vado adesso usiamo la musica per segnare i round, dato che non abbiamo la campana  :P
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 20, 2011, 10:37:42 am
Dove vado adesso usiamo la musica per segnare i round, dato che non abbiamo la campana  :P

Sai che è una buona idea....
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Bellerofönte on July 20, 2011, 10:43:42 am
Cioè, fate delle compilation con pezzi che durano precisamente 3 min. ?   :P
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 11:00:40 am
Cioè, fate delle compilation con pezzi che durano precisamente 3 min. ?   :P

Esatto!  XD
Con 1 minuto di pausa tra un pezzo e l'altro.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 11:33:41 am
Temo di andare OT effettivamente...nel caso chiedo a Wà, di splittare la discussione  :)

Temo che andremo OT ma vabbè  :P
Ovviamente non sto dicendo che la varietà dell'allenamento deve puntare unicamente a non annoiarsi. Però fare tutte le sere la stessa cosa e nello stesso ordine alla lunga secondo me non è molto proficuo. E poi, annoiarsi meno non è allenarsi meglio?  :halo:

Che intendi per "cosa difficile"?

Parliamo del rapporto "cosa difficile" e noia.
Stasera mi mostrano come tirare il jab ed il cross.
Tra giusta postura e corretto bilanciamento del peso mi ci vorrà un pò di lezioni per farli discretamente.
Non c'è spazio per la noia perchè non appena inizio a saperli tirare in combinazione, ecco che mi tocca provarli ai focus.
Cavolo mi manca la potenza.
Ed allora giù ad allenarsi per questa.
Tempo di sentirmi più forte che devo iniziare a fare dei round sempre ai pao. Cavolo mi manca il fiato.
Giù ad allenarsi per il fiato.
Ora sono ok fisicamente, ma chi mi regge i pao adesso inizia a rientrare con i colpi.Buff, tocca allenarmi a schivare e rientrare.
Ora sono forte, resistente, schivo e rientro ai pao. Thò..devo provarlo in sparring, ed è come ricominciare tutto daccapo praticamente, perchè sotto stress sei più "grezzo" ti senti meno potente e il fiato magicamente manca..
Non c'è davvero spazio per sedersi e dire "buff, che noia ste cose le so fare, ma passiamo ad altro, no?"
Oh, e stiamo parlando "solo" di due pugni diretti eh..

E poi, annoiarsi meno non è allenarsi meglio?  :halo:

Ma assolutamente sì  :)





Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 11:38:56 am
Parliamo del rapporto "cosa difficile" e noia.
Stasera mi mostrano come tirare il jab ed il cross.
Tra giusta postura e corretto bilanciamento del peso mi ci vorrà un pò di lezioni per farli discretamente.
Non c'è spazio per la noia perchè non appena inizio a saperli tirare in combinazione, ecco che mi tocca provarli ai focus.
Cavolo mi manca la potenza.
Ed allora giù ad allenarsi per questa.
Tempo di sentirmi più forte che devo iniziare a fare dei round sempre ai pao. Cavolo mi manca il fiato.
Giù ad allenarsi per il fiato.
Ora sono ok fisicamente, ma chi mi regge i pao adesso inizia a rientrare con i colpi.Buff, tocca allenarmi a schivare e rientrare.
Ora sono forte, resistente, schivo e rientro ai pao. Thò..devo provarlo in sparring, ed è come ricominciare tutto daccapo praticamente, perchè sotto stress sei più "grezzo" ti senti meno potente e il fiato magicamente manca..
Non c'è davvero spazio per sedersi e dire "buff, che noia ste cose le so fare, ma passiamo ad altro, no?"
Oh, e stiamo parlando "solo" di due pugni diretti eh..


  :-*  :-*  :-*

Ma questa è la parte più divertente!!!
Chi pensa che sia noia è meglio che vada a fare qualcos'altro!
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Wa No Seishin on July 20, 2011, 11:39:18 am
Vai tranquillo, potete continuare qui.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 11:40:24 am
la noia arriva quando ti siedi su quello che sai fare e non vedi un miglioramento nella ripetizione o un obbiettivo da raggiungere
Poi dopo tanto capisci e ti si apre un mondo

Quoto nuovamente  :)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 20, 2011, 11:43:54 am
la noia arriva quando ti siedi su quello che sai fare e non vedi un miglioramento nella ripetizione o un obbiettivo da raggiungere
Poi dopo tanto capisci e ti si apre un mondo

Quoto nuovamente  :)

Questo fattore è legato sopratutto al matto che ti allena. Se non è abbastanza matto, non ti darà la carica giusta.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 12:00:48 pm
  :-*  :-*  :-*

Ma questa è la parte più divertente!!!
Chi pensa che sia noia è meglio che vada a fare qualcos'altro!

 :-* :-* :-*

Però questo ci riporta alla mia domanda: allora perchè la gente molla?
Abbiamo provato a dire "per noia", ma a guardar bene noia non ce n'è

Mi spiego : in alcuni ambienti il processo che ho descritto sopra non avviene, li dove non c'è uso di colpitori e sparring (mi riferiso ad arti di striking) ci si limita ad apprendere delle "figure", delle sequenze e al massimo le si perfeziona per un gusto meramente estetico (fermandosi quindi alla fase uno, bilanciamento del peso e postura). E' sufficiente avere una buona memoria, alla fine dei conti.
Quindi ci si dovrebbe annoiare moooolto prima.
Eppure questi ambienti sono notoriamente di gran lunga più affollati di un corso di Boxe.

Continuo a non capacitarmi...
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 12:01:36 pm
Questo fattore è legato sopratutto al matto che ti allena. Se non è abbastanza matto, non ti darà la carica giusta.

Il rapporto allievo/insegnante è al 50%..
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 12:04:56 pm
Però questo ci riporta alla mia domanda: allora perchè la gente molla?
Abbiamo provato a dire "per noia", ma a guardar bene noia non ce n'è

Mi spiego : in alcuni ambienti il processo che ho descritto sopra non avviene, li dove non c'è uso di colpitori e sparring (mi riferiso ad arti di striking) ci si limita ad apprendere delle "figure", delle sequenze e al massimo le si perfeziona per un gusto meramente estetico (fermandosi quindi alla fase uno, bilanciamento del peso e postura). E' sufficiente avere una buona memoria, alla fine dei conti.
Quindi ci si dovrebbe annoiare moooolto prima.
Eppure questi ambienti sono notoriamente di gran lunga più affollati di un corso di Boxe.

Continuo a non capacitarmi...

Non a tutti piace riempirsi di lividi  :halo:


Magari arrivano attirati dai corpi perfetti dei boxer, poi qando capiscono cosa c'è dietro scappano a gambe levate a fare body building  XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 20, 2011, 12:10:25 pm
  :-*  :-*  :-*

Ma questa è la parte più divertente!!!
Chi pensa che sia noia è meglio che vada a fare qualcos'altro!

 :-* :-* :-*

Però questo ci riporta alla mia domanda: allora perchè la gente molla?
Abbiamo provato a dire "per noia", ma a guardar bene noia non ce n'è

Mi spiego : in alcuni ambienti il processo che ho descritto sopra non avviene, li dove non c'è uso di colpitori e sparring (mi riferiso ad arti di striking) ci si limita ad apprendere delle "figure", delle sequenze e al massimo le si perfeziona per un gusto meramente estetico (fermandosi quindi alla fase uno, bilanciamento del peso e postura). E' sufficiente avere una buona memoria, alla fine dei conti.
Quindi ci si dovrebbe annoiare moooolto prima.
Eppure questi ambienti sono notoriamente di gran lunga più affollati di un corso di Boxe.

Continuo a non capacitarmi...
io resto sul pensiero "la boxe non è per tutti"
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 12:19:08 pm
Non a tutti piace riempirsi di lividi  :halo:


Magari arrivano attirati dai corpi perfetti dei boxer, poi qando capiscono cosa c'è dietro scappano a gambe levate a fare body building  XD

Anche io penso che la gente inizi una cosa senza aver bene coscienza di ciò che andrà a fare. (Oh nulla di male eh, si fa un paio di lezioni, poi se non gli piace sacrosanto che se ne vada.)

Mi chiedo se allora è sbagliato il messaggio pubblicitario che viene dato delle AM/SDC.Perchè è tramite internet (e la tv) che si arriva a dire "cavolo che bello, vorrei farlo"  .
Ma non credo, perchè se dò un'occhiata in rete e cerco (esempio) qualcosa sulla boxe, trovo sempre volti provati dalla fatica, sudore, colpi da ko..insomma il messaggio è chiaro...sangue e sudore..

Oh non vi stufate, ve l'ho detto che sono anni che non mi capacito  :P

Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 12:21:07 pm
io resto sul pensiero "la boxe non è per tutti"

Certo..o meglio diciamo che non tutti diventano campioni..e come dicevo prima non è che in palestra ti frustano se non sei un agonista che vince sempre, ti ci puoi comunque allenare con tutti i tuoi limiti no? 
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Bellerofönte on July 20, 2011, 12:21:59 pm
io resto sul pensiero "la boxe non è per tutti"

Anche io, ma non per la durezza della preparazione fisica quanto per "attitudine" mentale.
Comunque ripeto, nell' epoca del "tutto e subito", per imparare il Pugilato devi esserne convinto al 1000%.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 12:22:57 pm
Mi chiedo se allora è sbagliato il messaggio pubblicitario che viene dato delle AM/SDC.Perchè è tramite internet (e la tv) che si arriva a dire "cavolo che bello, vorrei farlo"  .

Secondo me è la crescente moda trainata da vari film che danno l'immagine degli SDC come "lo sport dei veri uomini" che si va poi a scontrare con la dura realtà dei fatti.
Le palestre si riempiono principalmente perchè fa figo dire "faccio pugilato" o "faccio muay thai", poi per fortuna l'allenamento provvede a scremare adeguatamente  XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 20, 2011, 12:29:13 pm
io resto sul pensiero "la boxe non è per tutti"

Anche io, ma non per la durezza della preparazione fisica quanto per "attitudine" mentale.
@anche Gibi: vero, non è solo un fatto di qualità della persona ma proprio una forma mentis particolare, come i musicisti o i pittori
Ci son cose che non possono essere hobby ma riescono solo se le rendi la cosa più importante di tutta la tua vita
se le fai come hobby il rischio è proprio quello di mollare presto
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Clode on July 20, 2011, 14:45:16 pm
come sempre dipende dai gusti...io ho gente che non vede l'ora di fare sparring e gente che se fa sparring non viene più...
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Porcorosso on July 20, 2011, 15:22:03 pm
come sempre dipende dai gusti...io ho gente che non vede l'ora di fare sparring e gente che se fa sparring non viene più...
posso chiederti come ti comporti con questi ultimi?
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 20, 2011, 15:37:14 pm
come sempre dipende dai gusti...io ho gente che non vede l'ora di fare sparring e gente che se fa sparring non viene più...
posso chiederti come ti comporti con questi ultimi?


li mena  ;D
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Porcorosso on July 20, 2011, 15:40:33 pm
come sempre dipende dai gusti...io ho gente che non vede l'ora di fare sparring e gente che se fa sparring non viene più...
posso chiederti come ti comporti con questi ultimi?


li mena  ;D
XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Clode on July 20, 2011, 16:38:29 pm
gli faccio fare uno sparring molto piano molto condizionato...poi se vanno via amen ci sono altri stili in cui non ci si mena da fare....di solito sono pure quelli più letali.

cmq per fare davvero un corso super pieno le regole sono:

1 eliminare lo sparring...cosi non si prendono pizze e non ci si rende conto di quanto si è scarsi
2 eliminare gli impatti a sacchi pao etc cosi non ci si rende conto che non si sa picchiare forte
3 eliminare la parte cardiodura che si fa fatica
4 eliminare qualsiasi tipo di "competizione fra allievi" e dando sempre lustro e facendo credere siano migliori gli allievi più anziani....che se no se ne andrebbero quando arriva un ragazzino talentuoso o che semplicemente si allena di + e meglio...
5 eliminare gli specchi cosi non vedono quanto sono pippe
6 dare importanza alle parole ed hai rituali cosi chi è più anziano già li sa e si sente figo....

solo che appllicando ste cose poi ci si trova a fare shotokan  :spruzz:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: nicola on July 20, 2011, 16:49:24 pm
7 invitare un amico spacciandolo per pro di pugilato e fargli fingere di beccarle in una specie di sparring organizzato lì per lì (=autostima in impennata, passaparola pazzesco, aumento numero allievi)
8 avere almeno una gnocca nel corso (mantiene iscritti almeno 3-4 maschi)
9 avere almeno un palestrato ben oliato superpettinato tatuato nel corso (mantiene iscritta la gnocca del punto 8, non ditele però che è omosessuale )
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 17:06:29 pm
@anche Gibi: vero, non è solo un fatto di qualità della persona ma proprio una forma mentis particolare, come i musicisti o i pittori
Ci son cose che non possono essere hobby ma riescono solo se le rendi la cosa più importante di tutta la tua vita
se le fai come hobby il rischio è proprio quello di mollare presto

Uè, comincio a essere stanco di quotarti  :)

Il tuo discorso fila, potrebe essere che i più credono sia facile imparare e poi si arrendono quando si rendono conto che occorre sacrificare tante enegie personali per mantenere un livello buono nella pratica..chissà, forse ci si pone come meta degli standard troppo alti (tipo quelli che passano in Tv, come diceva Morgana nel post di sopra) ...si insegue una sorta di sogno americano che non appena viene disatteso fa scoraggiare i più..
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 17:16:20 pm
cmq per fare davvero un corso super pieno le regole sono:

Ma quì non si parla di avere un corso super pieno, ma del fatto che all'inizo dell'anno sportivo si iscrivono in tanti, che poi abbandonano prestissimo....

Mi sta bene che si iscrivino solo in 2-3..e che poi restino tali..
..mi sembra strano si inizi in 20 per poi rimanere 2-3..a mio parere gli altri abbandonano talmente presto da non sapere neanche se effettivamente  sono portati per la disciplina..eppure partono con tanto entusiasmo..

Faccio un esempio: lo scorso anno ho separato la preparazione atletica dal corso "normale": il lun e merc dalle 20:30 alle 21:15 solo preparazione fisica, functional training style.
Il corso era inizialmente rivolto ai ragazzi che si allenano da me, in modo da avere più tempo per la tecnica il mart e giov, ma poi la richiesta di fare gli "esercizi della AM, così tosti" (senza doversi poi mettere le protezioni e provare le tecniche) ha allettato in molti e nelle prime due settimane avevo talmente tanti partecipanti che temevo di dover chiudere le iscrizioni...a novembre eravamo la metà..a gennaio in quattro..la motivazione unanime?? "trooooopppo duro"..

Ma cavolo, quando si erano iscritti la motivazione unanime era "ma si voglio qualcosa di diverso dal solito fitness, fit boxe, aerobica, qualcosa di più tosto"

Bhhòòòò
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 20, 2011, 17:18:48 pm
Beh dai, i pivellini non dovrebbero vedere neanche i guantoni.

Per il resto, esiste il pronto soccorso.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 20, 2011, 17:20:11 pm
da noi i guanti li metti alla 3° lezione  :)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 20, 2011, 17:20:38 pm
cmq per fare davvero un corso super pieno le regole sono:

Ma quì non si parla di avere un corso super pieno, ma del fatto che all'inizo dell'anno sportivo si iscrivono in tanti, che poi abbandonano prestissimo....

Mi sta bene che si iscrivino solo in 2-3..e che poi restino tali..
..mi sembra strano si inizi in 20 per poi rimanere 2-3..a mio parere gli altri abbandonano talmente presto da non sapere neanche se effettivamente  sono portati per la disciplina..eppure partono con tanto entusiasmo..

Faccio un esempio: lo scorso anno ho separato la preparazione atletica dal corso "normale": il lun e merc dalle 20:30 alle 21:15 solo preparazione fisica, functional training style.
Il corso era inizialmente rivolto ai ragazzi che si allenano da me, in modo da avere più tempo per la tecnica il mart e giov, ma poi la richiesta di fare gli "esercizi della AM, così tosti" (senza doversi poi mettere le protezioni e provare le tecniche) ha allettato in molti e nelle prime due settimane avevo talmente tanti partecipanti che temevo di dover chiudere le iscrizioni...a novembre eravamo la metà..a gennaio in quattro..la motivazione unanime?? "trooooopppo duro"..

Ma cavolo, quando si erano iscritti la motivazione unanime era "ma si voglio qualcosa di diverso dal solito fitness, fit boxe, aerobica, qualcosa di più tosto"

Bhhòòòò

Beh, questi sono i classici insoddisfatti a vita.

Purtroppo la televisione ammalia, vedendo gente che in un mese riesce a padroneggiare una tecnica ed ha un fisico ultra fiquo....
Ma quando vedono la realtà, beh, meglio il film....
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 19:12:21 pm
@anche Gibi: vero, non è solo un fatto di qualità della persona ma proprio una forma mentis particolare, come i musicisti o i pittori
Ci son cose che non possono essere hobby ma riescono solo se le rendi la cosa più importante di tutta la tua vita
se le fai come hobby il rischio è proprio quello di mollare presto

Uè, comincio a essere stanco di quotarti  :)

Il tuo discorso fila, potrebe essere che i più credono sia facile imparare e poi si arrendono quando si rendono conto che occorre sacrificare tante enegie personali per mantenere un livello buono nella pratica..chissà, forse ci si pone come meta degli standard troppo alti (tipo quelli che passano in Tv, come diceva Morgana nel post di sopra) ...si insegue una sorta di sogno americano che non appena viene disatteso fa scoraggiare i più..

Mi rendo conto che forse stamattina sono stata troppo dura nei giudizi e ora vorrei spezzare una lancia in favore di chi si allena saltuariamente (me compresa  :'( )
Un corso di sport da combattimento richiede davvero un grande impegno, frequentarlo ogni tanto tipo una volta alla settimana non serve a niente (e soprattutto è dura arrivare a fine lezione!), quindi bisogna organizzarsi sapendo che si dovrà rinunciare ad altro, e questo a molti pesa. Senza contare che chi fa lavori pesanti spesso arriva a casa già distrutto, e prendere la borsa e andare in palestra a faticare ancora non è facile. Poi chi ha famiglia ha sempre da fare anche oltre l'orario di lavoro, in più spesso i partner richiedono attenzione anche loro... insomma, non è mica facile incastrare 6-8 ore di allenamento in una settimana già piena.
Una volta preso il ritmo si fa, ma basta un imprevisto e va tutto in malora. Io ho fatto un piccolo incidente a fine gennaio, ho finito le terapie a maggio e alla fine ho saltato anche giugno, e ormai ricomincio a settembre  :'(
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 19:22:14 pm

Ma cavolo, quando si erano iscritti la motivazione unanime era "ma si voglio qualcosa di diverso dal solito fitness, fit boxe, aerobica, qualcosa di più tosto"

Dal mio umile punto di vista, la faticaccia della preparazione atletica la sopporti se c'è uno scopo. So che il fiato mi serve per lo sparring e per eventuali gare, così mi metto d'impegno e faccio fiato, so che senza muscoli i miei colpi sono carezze, quindi mi metto d'impegno e faccio potenziamento. Se togli lo scopo finale, che senso ha fare tutta quella fatica??  :halo:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Sunny K on July 20, 2011, 19:54:40 pm

Dal mio umile punto di vista, la faticaccia della preparazione atletica la sopporti se c'è uno scopo. So che il fiato mi serve per lo sparring e per eventuali gare, così mi metto d'impegno e faccio fiato, so che senza muscoli i miei colpi sono carezze, quindi mi metto d'impegno e faccio potenziamento. Se togli lo scopo finale, che senso ha fare tutta quella fatica??  :halo:

Perchè fare fatica del tutto?

A questo punto viviamo sul divano e passa la paura.  :nono:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 20:03:47 pm
Dal mio umile punto di vista, la faticaccia della preparazione atletica la sopporti se c'è uno scopo. So che il fiato mi serve per lo sparring e per eventuali gare, così mi metto d'impegno e faccio fiato, so che senza muscoli i miei colpi sono carezze, quindi mi metto d'impegno e faccio potenziamento. Se togli lo scopo finale, che senso ha fare tutta quella fatica??  :halo:

Ottimo ragionamento...senza una meta (magari piccola, per poi una volta raggiunta, puntare ad un altra) è più facile scoraggiarsi...
Vero che i vari corsi di spinning,  fit boxe o  la semplice sala pesi sono pieni..lì che obbiettivi si pongono ? Nessuno credo, se non il sudare e stare tutti assieme..
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Dottor Wolvie Killmister on July 20, 2011, 20:04:37 pm

Dal mio umile punto di vista, la faticaccia della preparazione atletica la sopporti se c'è uno scopo. So che il fiato mi serve per lo sparring e per eventuali gare, così mi metto d'impegno e faccio fiato, so che senza muscoli i miei colpi sono carezze, quindi mi metto d'impegno e faccio potenziamento. Se togli lo scopo finale, che senso ha fare tutta quella fatica??  :halo:

Perchè fare fatica del tutto?

A questo punto viviamo sul divano e passa la paura.  :nono:

Mmmhhh...... il solito dilemma tra processo e prodotto.

Che, se poi si guarda un pò meglio, alla fine è un falso problema.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 20, 2011, 20:07:39 pm
Perchè fare fatica del tutto?

A questo punto viviamo sul divano e passa la paura.  :nono:

Ooohh Sunny, sò 5 pagine che aspetto un tuo intervento.  >:(
 :)
Dalla tua esperienza personale, perchè c'è una alta percentuale di abbandano nel corso di boxe (amatori) della tua palestra?
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 20, 2011, 20:43:54 pm

Ottimo ragionamento...senza una meta (magari piccola, per poi una volta raggiunta, puntare ad un altra) è più facile scoraggiarsi...
Vero che i vari corsi di spinning,  fit boxe o  la semplice sala pesi sono pieni..lì che obbiettivi si pongono ? Nessuno credo, se non il sudare e stare tutti assieme..

Scherzi vero?? Sai quante persone ho sentito dire "si ok vado in palestra e faccio qualcosina, ma alla fine cazzeggio e chiacchiero tutto il tempo"  :D
Si va per "socializzare", per mostrarsi, anche per dimagrire/migliorare la forma (estetica), ma facendo meno fatica possibile.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Dottor Wolvie Killmister on July 20, 2011, 21:02:28 pm

Per come la vedo io, più la palestra è spartana, meno posers ci vengono.
Con tutto ciò che ne consegue.

Title: R: boxe + cazzari =
Post by: Aliena on July 20, 2011, 21:11:35 pm
Vero: quando eravamo sotto la bettola in rovina veniva molta meno gente ma la maggiorparte restava, nella palestra nuova c'è più gente ma anche la percentuale di persone che mollano è più alta...in fondo l'idea di fare qualcosa di "tosto" piace finché non si scopre cosa significa realmente..
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 21, 2011, 08:56:50 am

Ottimo ragionamento...senza una meta (magari piccola, per poi una volta raggiunta, puntare ad un altra) è più facile scoraggiarsi...
Vero che i vari corsi di spinning,  fit boxe o  la semplice sala pesi sono pieni..lì che obbiettivi si pongono ? Nessuno credo, se non il sudare e stare tutti assieme..

Scherzi vero?? Sai quante persone ho sentito dire "si ok vado in palestra e faccio qualcosina, ma alla fine cazzeggio e chiacchiero tutto il tempo"  :D
Si va per "socializzare", per mostrarsi, anche per dimagrire/migliorare la forma (estetica), ma facendo meno fatica possibile.

Guarda Morgana che se è per socializzare, forse i corsi di Arti Marziali e SDC sono quelli in cui si stringono rapporti di vera amicizia. Lo sputare sangue insieme rende molto saldi i rapporti.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Clode on July 21, 2011, 09:07:01 am
Rispondo a Gibi...le cose secondo me possono essere 2...

1 il corso è effettivamente troppo duro...non proporzionale al livello degli atleti che arrivano gasati ma poi con il sovrallenamento la voglia cala

2 chi si iscrive cerca qualcosa di diverso...se il mio corso è di taiji ovviamente attirerò un target diverso rispetto ad un corso di lotta libera...
spesso e lo vivo pure nella thai la gente crede che "arti marziali" sia una disciplina lontana dallo sport quandoinvece prima di tutto bisogna essere degli atleti


La mia idea è vai avanti per la tua strada... ;)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 21, 2011, 09:08:09 am
Guarda Morgana che se è per socializzare, forse i corsi di Arti Marziali e SDC sono quelli in cui si stringono rapporti di vera amicizia. Lo sputare sangue insieme rende molto saldi i rapporti.

E lo dici a me??  :P a loro dovresti dirlo!
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 21, 2011, 09:11:18 am
Guarda Morgana che se è per socializzare, forse i corsi di Arti Marziali e SDC sono quelli in cui si stringono rapporti di vera amicizia. Lo sputare sangue insieme rende molto saldi i rapporti.

E lo dici a me??  :P a loro dovresti dirlo!

Mio suocero dice spesso che "Per far ragionare un somaro, serve uno più somaro di lui"
Prova a spiegare a qualcuno che il lavoro tosto rinsalda i legami... proprio quando quel qualcuno non vuole sentir ragione su come si lavora duramente.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Hung-gio on July 21, 2011, 09:11:52 am
Non sono affatto daccordo con il discorso sull'obbiettivo da raggiungere. Come molti, io, non ho qualcosa di prefissato. Mi alleno per migliorare , questo si, ma non ho un fine preciso oltre questo, tipo vincere gare o altro.

Quindi ciò che se serve per allenarsi non è uno scopo( certo uno scopo può essere una spinta in più), ma una magica parolina: PASSIONE.
Visto da fuori un uomo che ha passione ( vera passione!) per qualcosa sembra un folle. Significa essere innamorati di quella cosa.
Voi state con il vostro moroso/a per qualche scopo?( qualcuno si.. XD) O magari sognate di passare la vita con i vostri partner  perchè con loro state bene, vi sentite completi, protetti...vi sentite veramente voi?

Ecco ,credo che per particare qualsiasi arte ci voglia amore. La passione sta all'arte che si pratica come l'amore sta alle persone a voi care! Quindi chi è "innamorato" del proprio stile va avanti sempre e comunque finchè può e non sa nemmeno bene il perchè.

Per quanto riguarda le palestre spartane non posso che quotare ! La palestra che abbiamo ora noi è quanto di più spartano esista. Nelle  doccie(eufemismo azzardato)ogni tanto si incontra Leonida :sbav:. E di fatto molti hanno lasciato.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 21, 2011, 09:14:12 am
Non sono affatto daccordo con il discorso sull'obbiettivo da raggiungere. Come molti, io, non ho qualcosa di prefissato. Mi alleno per migliorare , questo si, ma non ho un fine preciso oltre questo, tipo vincere gare o altro.

Quindi ciò che se serve per allenarsi non è uno scopo( certo uno scopo può essere una spinta in più), ma una magica parolina: PASSIONE.
Visto da fuori un uomo che ha passione ( vera passione!) per qualcosa sembra un folle. Significa essere innamorati di quella cosa.
Voi state con il vostro moroso/a per qualche scopo?( qualcuno si.. XD) O magari sognate di passare la vita con i vostri partner  perchè con loro state bene, vi sentite completi, protetti...vi sentite veramente voi?

Ecco ,credo che per particare qualsiasi arte ci voglia amore. La passione sta all'arte che si pratica come l'amore sta alle persone a voi care! Quindi chi è "innamorato" del proprio stile va avanti sempre e comunque finchè può e non sa nemmeno bene il perchè.

Per quanto riguarda le palestre spartane non posso che quotare ! La palestra che abbiamo ora noi è quanto di più spartano esista. Nelle  doccie(eufemismo azzardato)ogni tanto si incontra Leonida :sbav:. E di fatto molti hanno lasciato.

Concordo, se non c'è passione, non c'è scopo.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Hung-gio on July 21, 2011, 09:16:00 am
Quote


Concordo, se non c'è passione, non c'è scopo. ....che tenga

Si questo è il riassunto della pappardella.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 21, 2011, 11:49:29 am
Scusa Hung-gio, non capisco: quindi tu saresti contento di fare boxe competition o fit boxe, anche se manca lo scopo finale dell'allenamento (che sarebbe il confronto con un avversario)?  ???
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Aliena on July 21, 2011, 11:54:48 am
Se ne fosse appassionato sì, da quel che ho capito (ma non credo lo sia). :)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 21, 2011, 12:06:27 pm
Scusa Hung-gio, non capisco: quindi tu saresti contento di fare boxe competition o fit boxe, anche se manca lo scopo finale dell'allenamento (che sarebbe il confronto con un avversario)?  ???

Non conosco il punto di vista di Hung - Gio, ma posso rispondere in modo parziale alla domanda:
Se io faccio fitness, la Fit/Aereo/QuelloCheDiamineSia Boxe può ammaliarti e darti la spinta in più per continuare ad allenarti assiduamente. Se prendi la ragazzina media che non vuole fare ballo e s'è stufata dell'aerobica uno sport del genere può appassionare, anche se non andrà mai ai guantoni contro un avversario.

Che poi ti vengono a dire (m'è capitato con la mia ragazza) che loro sanno tirare i pugni al sacco e poi tira il pugno con il polso piegato per impattare esclusivamente con le nocche... è un altro paio di maniche.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Fabio Spencer on July 21, 2011, 12:13:19 pm

Per come la vedo io, più la palestra è spartana, meno posers ci vengono.
Con tutto ciò che ne consegue.
Concordo, incluso il rischio di trovarsi in 3 persone.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Fabio Spencer on July 21, 2011, 12:17:38 pm
Dal mio umile punto di vista, la faticaccia della preparazione atletica la sopporti se c'è uno scopo. So che il fiato mi serve per lo sparring e per eventuali gare, così mi metto d'impegno e faccio fiato, so che senza muscoli i miei colpi sono carezze, quindi mi metto d'impegno e faccio potenziamento. Se togli lo scopo finale, che senso ha fare tutta quella fatica??  :halo:
Concordo anche su questo.
Non mi alzerei, ipoteticamente, la mattina alle 6.00 per allenarmi se non avessi uno scopo nel farlo.
Che sia per fare fiato, per essere più forte o semplicemente per passare la prova costume è sempre per uno scopo.
Diverso è fare una cosa che piace.
Ma correre da solo, tirare su pesi o fare piegamenti, flessioni e addominali sono attività che per quanto utili trovo terribilmente noiose.
Molto meglio farmi prendere a mazzate o farmi annodare dai compagni/amici.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 21, 2011, 12:21:27 pm
Certo che siete della brutta gente,io apro un 3D per sfottere questa nuova cazzata e voi me lo trasformate in una discussione sulla motivazione nell'allenamento  :nono:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 21, 2011, 12:34:52 pm
Certo che siete della brutta gente,io apro un 3D per sfottere questa nuova cazzata e voi me lo trasformate in una discussione sulla motivazione nell'allenamento  :nono:

Mad, per questo siamo folli come un certo Cappellaio. :whistle:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Dottor Wolvie Killmister on July 21, 2011, 12:43:04 pm

Che poi ti vengono a dire (m'è capitato con la mia ragazza) che loro sanno tirare i pugni al sacco e poi tira il pugno con il polso piegato per impattare esclusivamente con le nocche... è un altro paio di maniche.

A me è capitato con due ragazzi di prepugilistica, che hanno pure fatto un pò di incontri  :nono: , vincendoli  :o  :-X , e che poi si lamentano pure perché gli fanno male i polsi  :'( .

Certo che siete della brutta gente,io apro un 3D per sfottere questa nuova cazzata e voi me lo trasformate in una discussione sulla motivazione nell'allenamento  :nono:

 Scusa.... :-[
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Sunny K on July 21, 2011, 16:15:00 pm
Perchè fare fatica del tutto?

A questo punto viviamo sul divano e passa la paura.  :nono:

Ooohh Sunny, sò 5 pagine che aspetto un tuo intervento.  >:(
 :)
Dalla tua esperienza personale, perchè c'è una alta percentuale di abbandano nel corso di boxe (amatori) della tua palestra?

L'avvicendamento è molto alto, con due fasi critiche. Alla fine della prima settimana, quando il Couch Potato della situazione sconta la stanchezza accumulata e rivede decisamente le proprie prospettive, e dopo le prime sedute di guanti (per quanto arrivati a questo punto la proporzione di abbandoni sia minore).

Io stesso, essendomi trovato ad iniziare i guanti in un periodo in cui c'erano solo agonisti con già diversi match sulle spalle, sono stato al limite dell'abbandono durante tre/quattro mesi di incontri con il tappeto ed epistassi praticamente bisettimanali, per manifesta frustrazione e senso di inadeguatezza  :spruzz:

Poi ognuno decide cosa vuole essere e cosa è disposto a sacrificare o sopportare per soddisfare la propria visione.

@ Madhatter: fatti splittare la discussione, che dobbiamo rincorrere gli OT solo nel Pub?  :P
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 21, 2011, 18:19:22 pm
Scherzi vero?? Sai quante persone ho sentito dire "si ok vado in palestra e faccio qualcosina, ma alla fine cazzeggio e chiacchiero tutto il tempo"  :D
Si va per "socializzare", per mostrarsi, anche per dimagrire/migliorare la forma (estetica), ma facendo meno fatica possibile.

Assolutamente daccordo..i proprietari delle palestre (che pensano, giustamente, agli introiti e non arrivano di certo a fine mese "per passione")questo lo sanno bene ecco perchè da spazi spartani in cui ci si allenava davvero si è passati a palestre per "poser", con tutte le conseguenze del caso come diceva il conterrOneo Wolvie


Per come la vedo io, più la palestra è spartana, meno posers ci vengono.
Con tutto ciò che ne consegue.


E Aliena

Vero: quando eravamo sotto la bettola in rovina veniva molta meno gente ma la maggiorparte restava, nella palestra nuova c'è più gente ma anche la percentuale di persone che mollano è più alta...in fondo l'idea di fare qualcosa di "tosto" piace finché non si scopre cosa significa realmente..

 :)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 21, 2011, 18:39:48 pm
Rispondo a Gibi...le cose secondo me possono essere 2...

1 il corso è effettivamente troppo duro...non proporzionale al livello degli atleti che arrivano gasati ma poi con il sovrallenamento la voglia cala

Si, questa è la conclusione a cui sono arrivato anche io..

2 chi si iscrive cerca qualcosa di diverso...se il mio corso è di taiji ovviamente attirerò un target diverso rispetto ad un corso di lotta libera...
spesso e lo vivo pure nella thai la gente crede che "arti marziali" sia una disciplina lontana dallo sport quandoinvece prima di tutto bisogna essere degli atleti

E anche il target a cui ci si rivolge spesso finisce per non essere quello giusto, si..

La mia idea è vai avanti per la tua strada... ;)

 :)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Hung-gio on July 21, 2011, 18:40:06 pm
Scusa Hung-gio, non capisco: quindi tu saresti contento di fare boxe competition o fit boxe, anche se manca lo scopo finale dell'allenamento (che sarebbe il confronto con un avversario)?  ???

Io no, perchè non mi diverte l'idea. Ma ad esempio io suono la chitarra, ma non ho alcuna intenzione di fare concerti. La suono perchè mi appassiona.
Ripeto, una motivazione non è dannosa( anzi può dare un contributo positivo, magari se dovessi suonare in pubblico suonerei di più) ma non è sufficiente se alla base non c'è la passione.
Sai quanti ne ho visti di tipi arrivare in palestra con il sogno di diventare "maestri di kung fu" e lasciare dopo 2 mesi. La motivazione era forte, ma magari a loro interessava più il prestigio di potersi definire maestri che conoscere il kung fu in se.  :)
Lo stesso discorso si può fare per una gara. Se il tuo unico obbiettivo è vincere il premio, ma non ami alla follia ciò che fai, difficilmente arriverai a vincere.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 21, 2011, 18:47:28 pm
L'avvicendamento è molto alto, con due fasi critiche. Alla fine della prima settimana, quando il Couch Potato della situazione sconta la stanchezza accumulata e rivede decisamente le proprie prospettive, e dopo le prime sedute di guanti (per quanto arrivati a questo punto la proporzione di abbandoni sia minore).

Io stesso, essendomi trovato ad iniziare i guanti in un periodo in cui c'erano solo agonisti con già diversi match sulle spalle, sono stato al limite dell'abbandono durante tre/quattro mesi di incontri con il tappeto ed epistassi praticamente bisettimanali, per manifesta frustrazione e senso di inadeguatezza  :spruzz:

Poi ognuno decide cosa vuole essere e cosa è disposto a sacrificare o sopportare per soddisfare la propria visione.

Quindi anche a tuo parere si inizia pensando che non sia poi cosi tanto dura e quando invece ci si accorge che così non è..zac...
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 21, 2011, 18:48:28 pm
Certo che siete della brutta gente,io apro un 3D per sfottere questa nuova cazzata e voi me lo trasformate in una discussione sulla motivazione nell'allenamento  :nono:

Questo è il trollegio del futuro caro Mad..tsè  :vader:

Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: (morgana) on July 21, 2011, 19:04:10 pm
Scusa Hung-gio, non capisco: quindi tu saresti contento di fare boxe competition o fit boxe, anche se manca lo scopo finale dell'allenamento (che sarebbe il confronto con un avversario)?  ???

Io no, perchè non mi diverte l'idea. Ma ad esempio io suono la chitarra, ma non ho alcuna intenzione di fare concerti. La suono perchè mi appassiona.
Ripeto, una motivazione non è dannosa( anzi può dare un contributo positivo, magari se dovessi suonare in pubblico suonerei di più) ma non è sufficiente se alla base non c'è la passione.
Sai quanti ne ho visti di tipi arrivare in palestra con il sogno di diventare "maestri di kung fu" e lasciare dopo 2 mesi. La motivazione era forte, ma magari a loro interessava più il prestigio di potersi definire maestri che conoscere il kung fu in se.  :)
Lo stesso discorso si può fare per una gara. Se il tuo unico obbiettivo è vincere il premio, ma non ami alla follia ciò che fai, difficilmente arriverai a vincere.

Allora mi sa che non ci siamo capiti :)

Dicendo "confronto con un avversario" non intendo solo le gare ma anche lo sparring o cmq provare se i colpi che stai studiando vanno a segno, se riesci ad usare in qualche modo quello che stai imparando e se ti viene bene o no. Questo è lo scopo degli esercizi "noiosi" come i 200 addominali a sera o il riscaldamento aerobico. A me che mi frega di fare 200 addominali a sera secondo te? Ma mi servono per non cadere a terra ogni volta che mi arriva un colpo  :P

Ti faccio il paragone con la musica visto che suoni. All'inizio ti facevano fare le scale? Non sono la cosa più noiosa del mondo? Però anche se ti pesa le fai lo stesso perchè hai uno scopo, che può anche non essere suonare in pubblico, ma anche solo imparare quel pezzo che ti piace tanto. Oppure: imparare a leggere la musica non è molto divertente, ma se sei un genio e crei dei pezzi bellissimi, saperli scrivere ti serve eccome, quindi impari il pentagramma anche se ti annoi, perchè hai uno scopo  :thsit:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Hung-gio on July 21, 2011, 19:08:36 pm
Condivido. Ma se lo scopo è tenersi in forma...lo sparring non serve. Come ho detto i motivi possono essere tanti. Mi chiederai...ma esistono tante cose per tenersi in forma , perchè tirare pugni? Bo'...quello chiedilo a loro. :sbav:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Barvo Iommi on July 21, 2011, 21:09:42 pm
Certo che siete della brutta gente,io apro un 3D per sfottere questa nuova cazzata e voi me lo trasformate in una discussione sulla motivazione nell'allenamento  :nono:

Questo è il trollegio del futuro caro Mad..tsè  :vader:
diglielo Gibi, siamo SventraTroll e fieri di esserlo  :D
(http://www.wh-reload.it/_projects/bretonnia/content-img/classes/adv/sventratroll.jpg)
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: GiBi on July 22, 2011, 10:25:22 am
 :thsit:

(http://houssymovies.files.wordpress.com/2011/03/troll-hunter-poster.jpg)
 
:nin:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Sunny K on July 22, 2011, 11:24:50 am
Quindi anche a tuo parere si inizia pensando che non sia poi cosi tanto dura e quando invece ci si accorge che così non è..zac...

E conta che venivo da una scuola da 5 allenamenti a settimana, cardio pesi e sparring.

PENSAVO di essere in forma  :sbav:

O di aver già preso un colpo degno di questo nome.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: steno on July 25, 2011, 10:55:22 am
Sapete qual'e' l'unica cosa veramente positiva?

E' che francamente non credo che arrivera' mai il giorno in cui gli aereoboxer penseranno di menare meglio dei boxer.

Almeno questo.
Che tu ci creda o no, lo diceva anche un Maestro di tradizionale con cui parlavo qualche anno fa.
Diceva che, all'inizio, la differenza non si notava troppo, ma poi cominciava a crescere, molti Maestri di tradizionale che ora non insegnano più (ammesso che siano ancora vivi), pensavano che "quella roba li", avrebbe cambiato nome, dato che non era karate, palesemente.
Invece guarda un po, il karate è diventato un ridicolo balletto acrobatico che prende il nome di kata, oppure un continuo cangureggiamento, con inutili quanto pericolosissimi calci alle stelle, con schiena in piena mostra e fianco sempre aperto.
Nel primo caso, quel balletto acrobatico serve a far fare OOOOOOHHHH, agli arbitri, nel secondo, serve a fare i fighi contro un'altro che cerca di fare il figo, tanto nessuno si fa mai male davvero, come nel wrestling.
Del resto, chi è quel fesso di karateka (vero), che se gli mostri la schiena non ci pianta almeno un mawashi?
Chi è quel pazzo karaterka che non tira un mae geri keage giusto sull'ombelico, quando hai la guardia aperta sotto?
Ed in quegli assurdi e stupidamente pericolosi ura mawashi jodan, chi è così incapace da non bloccare e scendere in shiko dachi piazzando una gomitata sul lato del ginocchio, o per lo meno non lo tira a terra per finirlo con kakato geri o otoshi geri?
Eppure c'è molta gente "grande praticante super campione", che se non inorridisce, è solo perchè non sa nemmeno di cosa sto parlando.

La boxe farà la stessa fine, con mio sommo dispiacere.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Bellerofönte on July 25, 2011, 11:00:08 am
La boxe farà la stessa fine, con mio sommo dispiacere.

Le Pugilistiche serie sono sempre aperte a qualsiasi esterno voglia scambiare, pertanto facendo due + due ...  XD
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Rev. Madhatter on July 25, 2011, 11:04:02 am
Io credo che la boxe sopravvivera' perche' i pugili possono sempre mettere i guantoni e scambiare, le arti tradizionali invece erano troppo "letali" per farlo e quindi non combattere tradizionale per non combattere moderno son finite sullo stesso piano dei balletti  ;)

Anche il karate ha trovato il modo di sopravviere con quello a contatto pieno.
Che poi ai cazzari piaccia fregiarsi del nome da duri perche' hanno solo quello...bhe lo sappiamo,ma il danno e' solo apparente; dove la sostanza c'e', la sostanza resiste.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Shurei-Kan on July 25, 2011, 11:12:20 am
Io credo che la boxe sopravvivera' perche' i pugili possono sempre mettere i guantoni e scambiare, le arti tradizionali invece erano troppo "letali" per farlo e quindi non combattere tradizionale per non combattere moderno son finite sullo stesso piano dei balletti  ;)

Anche il karate ha trovato il modo di sopravviere con quello a contatto pieno.
Che poi ai cazzari piaccia fregiarsi del nome da duri perche' hanno solo quello...bhe lo sappiamo,ma il danno e' solo apparente; dove la sostanza c'e', la sostanza resiste.

Parole Sante!  :thsit:

Amen fratello.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: steno on July 25, 2011, 11:27:54 am
La boxe farà la stessa fine, con mio sommo dispiacere.

Le Pugilistiche serie sono sempre aperte a qualsiasi esterno voglia scambiare, pertanto facendo due + due ...  XD
Verissimo, il punto è: quante pugilistiche serie rimarranno?
Intendo tra sette dieci anni.
Si perchè il capitale umano,se non sarà rimpiazzato, si sposterà sempre più verso i fitness club dove già si fa aero-boxe ed altre cose simili sui super dildo rossi. :(

Ivi compresa la difesa personale, con somma gioia di spartan, giusto per citarne uno tra i tanti qui dentro.
Io credo che la boxe sopravvivera' perche' i pugili possono sempre mettere i guantoni e scambiare, le arti tradizionali invece erano troppo "letali" per farlo e quindi non combattere tradizionale per non combattere moderno son finite sullo stesso piano dei balletti  ;)

Anche il karate ha trovato il modo di sopravviere con quello a contatto pieno.
Che poi ai cazzari piaccia fregiarsi del nome da duri perche' hanno solo quello...bhe lo sappiamo,ma il danno e' solo apparente; dove la sostanza c'e', la sostanza resiste.
Ti do parzialmente ragione, infatti con protezioniu adeguate e buon controllo, si possono utilizzare anche moltissime tecniche che i kumite sportivi ora non permettono.
Infatti un calcio circolare alle cosce non ammazza nessuno, basta che controlli come faresti al busto.
pugni corti, prese, proiezioni, chiusure al suolo di colpi o di leve, se sai cadere le puoi subire.
I mawashi zuki ed i age zuki, sono estremamente simili a quelli della boxe, con i guantini "vecchio stile" puoi afferrare e trattenere mentre randelli a ginocchiate, purché controllate.
Da me questo si fa, partendo da livello fijlkam a cintura bianca ed aggiungendo tecniche, mano a mano che si acquisisce controllo e capacità di non fare male ad uke, ovvio.

Naturale che però bisogna anche imparare a piena potenza, quindi si usano gli scudi grandi, quelli massicci tipo marmo della muai thai, ed ecco che si impara a tirare a piena potenza, prima con il bersaglio fermo, poi con il bersagio a movimento programmato, quindi prevedibile, poi con bersaglio in movimento libero.
I miei imparano così a spaccare l'avversario con un colpo, senza farsi inutilmente male, avendo però coscenza di cosa vuol dire dare e soprattutto ricevere i colpi, perchè lo scudo lo tengono tutti a turno.

Da me ci sono regole:
1) non bisogna mai farsi male o fare male.
2) bisogna capire che quello che si impara, può fare la differena in caso di aggressione, o essere inutile.

Per gli incidenti, c'è il ghiaccio spray, o alla peggio il canale scorre giusto dietro il dojo. :halo:
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 25, 2011, 13:50:06 pm
Un circolare alla coscia può far male anche con poca forza, se tirato bene.
Se impatta all'interno è ancora peggio.
Title: Re:boxe + cazzari =
Post by: steno on July 26, 2011, 10:35:10 am
Confermo con le lacrime agli occhi, la Silvia, la più piccolina dei miei allievi, con uno all'interno coscia mi ha messo giù XD