Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: The Spartan on August 02, 2011, 09:23:35 am
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Mike Lee Kanarek: Haganah Trench Fighting - Knife Defenses Part 1 of 3 (https://www.youtube.com/watch?v=qp7GdL3buPQ#ws)
Mike Lee Kanarek: Haganah Trench Fighting - Knife Defenses Part 2 (https://www.youtube.com/watch?v=-_8Nu8A3-0c#ws)
Mike Lee Kanarek: Haganah Trench Fighting - Knife Defenses Part 3 (https://www.youtube.com/watch?v=M2EFfm7Rrnk#ws)
Che apprezzi Kanarek è cosa nota.
Indipendentemente dal giudizio su ogni singolo aspetto delle tecniche, mi piaceva evidenziare come anche il suo lavoro si sia ampliato e discostato lievemente dalla ortodossia delle arti israeliane.
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Che apprezzi Kanarek è cosa nota.
Gargo mi ha fatto una testa con Kanarek. :thsit:
Ecco come han scelto i 2 mod. di sezione... 8)
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Quindi se le cose precipitassero manco direttore regionale ti potrei fare... XD
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Gargo mi ha fatto una testa con Kanarek.
Ecco come han scelto i 2 mod. di sezione...
ah beh allora no, continuiamo a disarmare da coltello con l'aiuto delle nostre costole allora :dis:
XD
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questi video non incontrano il mio gradimento :)
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A me solo uno nn piace come soluzione.
Ma credo che contestualizzati il concetto ci sia.
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A me solo uno nn piace come soluzione.
Ma credo che contestualizzati il concetto ci sia.
ho apprezzato il medesimo "ingaggio" per portare la situazione in un ambito noto :thsit:
le 3 soluzioni semplicemente mi risultano difficilmente funzionali (in particolar modo la chiave articolare mostrata come seconda soluzione mi risulta fantascientifica ... perchè ho le spalle un poco logorate ;) ) variando alcuni elementi le troverei più appetibili, ma sempre a livello personale
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Concordo...se ho capito bene.
A me nn piace quella in cui si gira per concludere col calcio.
Il lavoro sul gomito ci sta ma io nn andrei a bloccare.
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non avevo ancora visto questi video
ma sapendo che c'era kanarek stavo andando sulla fiducia...
john sai che preferisco i suoi lavori "iniziali" a questi? è grave? :gh:
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Se nn capisci il perchè si... :D
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:o :o :o
XD
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C'è da dire che per le tshirt ha sicuramente più gusto del mio ebreo.
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Mi spiace ma mi sembra di vedere i video di karate/vovinam/aikido etcetc in cui dopo aver afferrato il pugno al volo fanno supermossoni di dio. :nono:
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Nn voglio fare l'avvocato del diavolo ma, fatto salvo quello che ho già detto, in realtà c'è una bella differenza evolutiva, che era cmq la cosa che mi premeva sottolineare.
Perchè, basti citare che lo fanno i Dog Bros..., è una novità vedere sia una sorta di doppio controllo sull'arto armato rispetto al lavoro classico che prevedeva controlli empiricamente meno solidi sia transizioni in cui nn perdi mai contatto.
Il fatto che vengano presentate più soluzioni testimonia, nel nostro caso la norma, come si lavori su un'idea senza proporre LA soluzione.
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IMHO...
Forse qualche "ridondanza" quà e là viene annullata dalla tecnica e dalla velocità di esecuzione.
Come a dire che puoi prendere la tecnica più geniale che c'è, ma se la "fai male" non funziona comunque.
Ad ogni modo non conosco il lavoro di Kanarek, quindi non dò giudizi di merito.
Ma vorrei sapere una cosa... in quella posizione iniziale (comune in tutti i video), con il braccio armato tenuto serrato al corpo, e con la lama più o meno in "sicurezza", come vedreste una rotazione del busto (in senso orario, magari non proprio circolare a perno ma un pò a "spirale" ) atta a sbilanciare o mettere in leva o forse anche andare a rompere l'articolazione o chissà cos'altro?
Intendo all'interno della mentalità "israeliana", ovviamente.
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[Che apprezzi Kanarek è cosa nota.
Indipendentemente dal giudizio su ogni singolo aspetto delle tecniche, mi piaceva evidenziare come anche il suo lavoro si sia ampliato e discostato lievemente dalla ortodossia delle arti israeliane.
Sul discorso ortodossia non ho alcuna conoscenza per fare commenti.
Mi piace come si pone durante la spiegazione.
Sui movimenti in sè l'unica cosa che mi viene da dire è che "prendere" la mano armata dell'opponente così come fa lui a me non riuscirebbe, pertanto non mi sentirei mai "confidente" nel provarci.
Ma si vede che ha delle mani più grosse forti delle mie e giustamente le sfrutta.
Mi piace l'approccio perchè, da quel che capisco, mi sembra che in questi video sia più orientato a presentare una situazione (e la sua capacità di adattamento a tale situazione) piuttosto che la tecnica in sè.
Reputerei difficile una spiegazione tipo manuale "se l'avversario fa così, si fa cosà., Poi lui ha 3 variazioni possibili per le quali ci sono le 3 contromosse...".
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mi sa che anche mad preferisce il kanarek degli inizi.... XD
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Come detto prima, Wolvie, ci sono mille altre soluzioni, ammesso e nn concesso che io abbia compreso lo scenario pienamente.
Prendendo proprio la prima si può fare danno girando nell'altro verso senza perdere controllo del braccio armato.
Cmq ritrovarsi in quel modo dentro è più complesso rispetto allo stare fuori.
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Cmq ritrovarsi in quel modo dentro è più complesso rispetto allo stare fuori.
Azz, te credo!! :-X
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Io non conosco bene questo maestro, ma semplicemente per ciò che dice nell'ultimo video è da considerare molto, molto, molto bene..Solo da quelle frasi dimostra già la propia esperienza...
Attacco da lama...schivata..."Oh my God, I survived"... :-[
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Quanto è vero....
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Io non conosco bene questo maestro, ma semplicemente per ciò che dice nell'ultimo video è da considerare molto, molto, molto bene..Solo da quelle frasi dimostra già la propia esperienza...
Attacco da lama...schivata..."Oh my God, I survived"... :-[
A me è piaciuto anche il "holy shit!"...
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A me è piaciuto anche il "holy shit!"...
Ahahhaah...Hai ragione.......!!! XD
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Non mi considero così esperto da dare giudizi su un esperto come Kanarek, si vede che ne ha di esperienza.
Mi piace, a livello di sensazione, l'approccio pratico, lo studio delle situazioni e non della pura tecnica, tanto non verrà mai bene come è studiata in palestra, credetemi.
Secondo me:
1) afferrare il braccio armato con tutte e due le mani è cosa ...buona e giusta ! :om: :om: :om:
2) ringraziare Dio di essere riuscito/o a a schivare una coltellata pure ....
3) non lamentarsi di qualche "taglietto" se poi alla fine torniamo a casa interi :sur: :sur: :sur: ....è il minimo!
cmq se un tipo del genere viene dalle mie parti...corro a provare!
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Secondo me:
1) afferrare il braccio armato con tutte e due le mani è cosa ...buona e giusta ! :om: :om: :om:
Sarà cosa buona e giusta, ma secondo me estremamente difficile..direi che le probabilità s'avicinano allo zero..Se poi uno è un minimo capace lasciamo pure stare...Già è quasi impossibile afferrare un pugno, figurarsi un affondo da una lama...
Questo totalmente IMHO...
2) ringraziare Dio di essere riuscito/o a a schivare una coltellata pure ....
3) non lamentarsi di qualche "taglietto" se poi alla fine torniamo a casa interi :sur: :sur: :sur: ....è il minimo!
cmq se un tipo del genere viene dalle mie parti...corro a provare!
Su questo totalmente d'accordo...
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beh ad arrivare ad afferrare con due mani il braccio armato si può fare anche in un secondo momento quando abbiamo la giusto opportunità
ma ti garantisco che se identifichi la minaccia come reale, ti viene molto istintivo controllarlo con due mani e non lasciarlo più andare
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Bravo Gargo. ;)
Il video mostra un'altra cosa, nn l'andare direttamente in quel modo sul braccio.
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Il controllo a due mani e' la maggior speranza di salvezza IMHO :thsit:
Che poi e' ridicolmente bassa,ma questo e' un discorso differente,,,
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a questo proposito vi suggerisco un giochino che si fa da noi:
chi vi attacca, invece di usare un coltello da allenamento, usa un taser (si trovano in giro non potentissimi, ci si mette un pezzo di nastro per fissare l'interruttore e farlo andare in continuazione) vedrete che la vostra reazione sarà un pochino diversa
farete di tutto per non mollare il braccio armato perchè quando il colpo arriva si sente (lascia il segno e in certi casi brucia anche la maglietta)
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Lo porti tu la prox volta che ci vediamo? :sur:
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Il video mostra un'altra cosa, nn l'andare direttamente in quel modo sul braccio.
Esatto,infatti mi sembrava strano che bushi highlander dicesse di prenderlo con entrambe le mani...Forse, anzi sicuramente, ho inteso male il suo post...
Sono pignolo,lo sò, ma in questo caso afferrare e controllare secondo me è differente...Lui fà vedere sì una presa a due mani nel 3° video,ma credo la intendesse proprio come cosa fortuita in quel caso...(al secondo 0:50)...Il vero controllo dimostrato invece è ben differente...
Sì,ho capito sicuramente male perchè ho visto il video e poi subito dopo ho letto il post ed ho inteso la parola "afferrare" con quel movimento...Scusate...
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Cospargo il capo di cenere; mi sono spiegato male. :-[ :-[ :-[
Io non cercherò MAI di afferrare al volo un braccio armato al volo con entrambe le mani, semmai il braccio armato proverò a tenerlo fermo con entrambe le mani, per evitare che continui a cercare di tagliare(taglio di ritorno e così via).
Una volta che siamo stati così fortunati da evitare un colpo, dobbiamo evitare che venga affondato il secondo.
Va bene, in palestra ogni tanto si provano delle soluzioni in poco ardite, ci scappano :whistle: :whistle: :whistle:
E alla fine, chi se ne frega se abbiamo idee diverse, a me piace discutere e ragionare (e poi provare in palestra):
da aspri litigi alle volte nascono gustosi allenamenti
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No, non te lo cospargere, sono io che ho interpretato male...
Mea culpa..
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Lo porti tu la prox volta che ci vediamo? :sur:
si può fare
o lo scrocco al mio istruttore o me ne prendo comunque uno....
ma l'idea ti sembra valida? :)
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Voi siete matti... XD
Olio Johnson...e basta e avanza...pure per altro... :gh: :halo:
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Lo porti tu la prox volta che ci vediamo? :sur:
si può fare
o lo scrocco al mio istruttore o me ne prendo comunque uno....
ma l'idea ti sembra valida? :)
Mi sembra folle il giusto 8)
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Il primo video non riesco a guardarlo.In realtà gli altri due video li ho trovati interessanti anche perché se non mi sbaglio fa vedere cosa potrebbe succedere se scappa il braccio armato.Personalmente non credo molto nei disarmi contro una persona armata,però i video li ho trovati interessanti.
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Rimanendo sul discorso dell'evoluzione dell'arte concordo con John che i video siano un ottimo esempio di come spezzare l'rtodossia a favore di una miglior pratica, riconoscendo limiti nella propria disciplina e integrandoli con altro.
Sul merito dei video non entro in pieno perchè poi dovrei spiegarmi e a parole, si sa, dire cosa potrebbe essere meglio fare e cosa non fare è difficile e di facile fraintendimento.... alcune cose però che mi sono saltate agli occhi ad una prima visione:
- vorrei vedere come Karnarek è arrivato alla posizione di partenza del video con il suo aggressore. Non è una critica, solo curiosità. Posso immaginarlo ma non lo do per scontato.
- ancora "angoli 1" (nel kali sono i fendenti diagonali dalla spalla a tagliare in basso).... vabbè, ok si studia la difesa da angolo 1 e non obietto, certo per un corso di d.p. lavorerei molto sull'angolo 5 (stilettata diretta alla panza a bucare) attacco più realistico in strada... e lì sono cazzi.
- sull'andare con una o due mani sulla mano armata non mi esprimo, dipende... spazio circostante di manovra, abbigliamento, lunghezza della lama, etc. ecco però nel terzo video mi chiedo: perchè, dopo la prima schivata, l'avversario dovrebbe andare a bucare la pancia (quello è un angolo 5) quando prima potrebbe tagliuzzare il braccio sinistro di Karnarek che lo tiene a distanza?
- poi altre cose ma sono "dettagli" dovuti ad una pratica diversa dalla mia, in ogni caso i video postati sono meglio di tanta roba "filippina" vista sul tubo.
P.S.
ottima cosa mostrare che l'aggressore può fare un cambio di mano dell'arma (video n.1 mi pare), è la prima volta che lo vedo sottolineare in un video ed è cosa buona e giusta tenerlo bene a mente, anche se è vero che chi è armato ha il 60% della testa sul coltello e non lo molla manco se gli spari...
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Facciamo anche 90%... ;)
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Sissì, ci sta tranquillo anche il 90% XD
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Di sicuro Mike ha più buongusto di Moni...
(http://media.freeola.com/images/user-images/8177/haganahuklogoblackbackground-1.jpg)
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l'eleganza proprio!
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Anche io sono più minimal ma meglio questa del rinoceronte o degli occhi della tigre... :whistle:
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si si, certo...
vedessi lo stemma che ho io sulla maglietta... :dis:
(o quello che avevo prima! :-X )