Ar.Ma.

Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: gyria on August 14, 2011, 10:19:35 am

Title: Voi che avreste fatto?
Post by: gyria on August 14, 2011, 10:19:35 am
Ieri sera,un mio vecchio amico,mi ha raccontato questa cosa che gli era successa la sera prima.Premetto che,sono certo che i fatti si siano svolti esattamente come da lui riportato.Vi erano anche testimoni.Il mio amico ,detto il Manu,è piccolino,ma duro e muscoloso,da bravo muratore.Ex cintura nera,partecipò ad un paio di incontri di full contact.

Venerdì sera,sagra paesana.Il Manu e altri amici,se ne stanno seduti allo stand della birra.Più distante,un gruppo di noti attacca brighe,si pavoneggia di fronte a due ragazze un tantino troppo appariscenti.

Ad un certo punto,vedendosi osservati,il capo branco si avvicina al tavolo del Manu,e chiede con tono minaccioso,se ci sono problemi.Il Manu,con fare forse troppo provocatorio,Risponde"fino adesso,no".Il tipo si allontana.

Dopo un pò si ripresenta e,afferrando il Manu ad un braccio(ho visto i lividi)lo invita ad andare a sistemare le cose in un posto isolato.Il Manu rifiuta,e si vede trascinare contro una parete,con una mano stretta attorno alla gola.Ogni volta che spinge via la mano,il tizio,visibilmente alterato,lo riafferra,urlando di non toccarlo.Alla fine,piantandogli due dita a mo di uncino sotto il mento,gli dice"io ti scanno come un maiale".Il Manu,dopo un primo momento di confusione,si limita a continuare a fissarlo negli occhi senza reagire.Poi,di punto in bianco.il tizio GLI DA LE SPALLE,e se ne va.

L idiota in questione,non è nuovo a cose del genere.Spesso,le prende pure,ma è famoso per essere molto vendicativo.

La mia interpretazione,è stata che quella fosse una dimostrazione di forza.Si è accanito su quello fisicamente più piccolo,senza sapere che era pure quello più forte.Ha solo abbaiato forte.Se lo voleva picchiare,lo avrebbe fatto subito.Vedendo che non riusciva a incutere la paura che sperava,e forse intuendo che la preda avrebbe potuto reagire,ha poi abbandonato,sfogandosi poi su uno dei suoi compari.

Ammetto che forse non sarei stato calmo come il saggio Manu.

Voi come la vedete?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: happosai lucifero on August 14, 2011, 10:29:08 am
io non avrei mai risposto 'fino adesso, no'. avrei detto 'no'.

poi, se uno mi mette al muro con le mani alla gola, io lo lascio per terra. punto. (o come minimo ci provo).

forse, sapendo che è uno vendicativo, e che può essere una rottura di cazzo, avrei aspettato che lui per primo manifestasse l'intenzione di farmi male (cioè avrei aspettato di essere in condizione di dovermi difendere). cosa che il tipo (l'aggressore, intendo) non ha fatto.

in ogni caso, secondo me, il tuo amico se l'è cavata bene.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 14, 2011, 10:34:34 am
però il "fino adesso, no" ci stava proprio bene come risposta!  :D

nessuno si è fatto male, quindi direi che è andata bene così
orgoglio e onore "per strada" sono pericolosi

certo farsi prendere per un braccio, lasciarsi portare alla parete e afferrare alla gola più di una volta, sono situazioni oltre il limite di sicurezza
sinceramente non so se avrei avuto il suo stesso sangue freddo a non reagire.... anzi si, credo di saperlo, ma è meglio se non lo dico  :halo:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Ethan on August 14, 2011, 10:37:35 am
Quote
si avvicina al tavolo del Manu,e chiede con tono minaccioso,se ci sono problemi.
:D



Quote
Dopo un pò si ripresenta e,afferrando il Manu ad un braccio(ho visto i lividi)lo invita ad andare a sistemare le cose in un posto isolato.Il Manu rifiuta,e si vede trascinare contro una parete,con una mano stretta attorno alla gola.
:o

che pazienza che ha il tuo amico



Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: gyria on August 14, 2011, 10:42:24 am
io non avrei mai risposto 'fino adesso, no'. avrei detto 'no'.

poi, se uno mi mette al muro con le mani alla gola, io lo lascio per terra. punto. (o come minimo ci provo).

forse, sapendo che è uno vendicativo, e che può essere una rottura di cazzo, avrei aspettato che lui per primo manifestasse l'intenzione di farmi male (cioè avrei aspettato di essere in condizione di dovermi difendere). cosa che il tipo (l'aggressore, intendo) non ha fatto.

in ogni caso, secondo me, il tuo amico se l'è cavata bene.

Anche secondo me,il "fino adesso no",è stata la causa scatenante.Il segno della non sottomissione,e quindi la necessità da parte del cane più grosso,di insistere a dimostrare chi comanda.Comunque,credo anche io che così si sia evitato ulteriori grane.Ma non ritieni che una mano che ti stringe alla gola schiacciandoti contro un muro,sia già una aggressione che giustifica una reazione?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 14, 2011, 10:44:45 am
so che sembra esagerato, ma una mano alla gola è uno strangolamento, quindi è un'aggressione bella e buona
se vogliamo essere drammatici, è pure un'aggressione pericolosa che può avere conseguenze gravi...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Ethan on August 14, 2011, 10:45:00 am
io non avrei mai risposto 'fino adesso, no'. avrei detto 'no'.

poi, se uno mi mette al muro con le mani alla gola, io lo lascio per terra. punto. (o come minimo ci provo).

forse, sapendo che è uno vendicativo, e che può essere una rottura di cazzo, avrei aspettato che lui per primo manifestasse l'intenzione di farmi male (cioè avrei aspettato di essere in condizione di dovermi difendere). cosa che il tipo (l'aggressore, intendo) non ha fatto.

in ogni caso, secondo me, il tuo amico se l'è cavata bene.

Anche secondo me,il "fino adesso no",è stata la causa scatenante.Il segno della non sottomissione,e quindi la necessità da parte del cane più grosso,di insistere a dimostrare chi comanda.Comunque,credo anche io che così si sia evitato ulteriori grane.Ma non ritieni che una mano che ti stringe alla gola schiacciandoti contro un muro,sia già una aggressione che giustifica una reazione?
Spoiler: show

la provocazione iniziale è la causa della reazione
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: gyria on August 14, 2011, 10:50:06 am
Ma di domenica mattina,la vigilia di ferragosto,in quanti state davanti al pc? :D
Tornando al discorso,quale è stata la prima provocazione?Il ci sono problemi?o il fino adesso no?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Ethan on August 14, 2011, 10:53:37 am
Ma di domenica mattina,la vigilia di ferragosto,in quanti state davanti al pc? :D
Tornando al discorso,quale è stata la prima provocazione?Il ci sono problemi?o il fino adesso no?

tutti quelli che hanno appena fatto colazione  :D
quella evidenziata è la provocazione

Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 14, 2011, 10:56:11 am
Quote
Ma di domenica mattina,la vigilia di ferragosto,in quanti state davanti al pc?

è esattamente quello che mi stavo chiedendo io!  XD

dal mio punto di vista, valuto più provocazione uno che mi guarda male e mi si avvicina con aria da super duro incazzato a chiedermi spavaldamente "se ci sono problemi"...
però anche qui, la risposta dell'amico (per quanto l'abbia trovata simpatica) non è stata il massimo di "getilezza", se si voleva chiudere la questione subito e a parole, si diceva altro

curiosità mia: qual'era lo stato dell' "aggressore"? brillo, agitato, eccitato, ubriaco marcio...?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Wa No Seishin on August 14, 2011, 11:03:00 am
se uno mi mette al muro con le mani alla gola, io lo lascio per terra. punto. (o come minimo ci provo).

In linea teorica concordo...


forse, sapendo che è uno vendicativo, e che può essere una rottura di cazzo, avrei aspettato che lui per primo manifestasse

...ma come giustamente sottolinei qui, i problemi arrivano dopo.


Non vorrei mai ritrovarmi uno squilibrato sotto casa che rompe il caxxo a mia madre quando sono al lavoro.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: gyria on August 14, 2011, 11:04:45 am
Quote
Ma di domenica mattina,la vigilia di ferragosto,in quanti state davanti al pc?

è esattamente quello che mi stavo chiedendo io!  XD

dal mio punto di vista, valuto più provocazione uno che mi guarda male e mi si avvicina con aria da super duro incazzato a chiedermi spavaldamente "se ci sono problemi"...
però anche qui, la risposta dell'amico (per quanto l'abbia trovata simpatica) non è stata il massimo di "getilezza", se si voleva chiudere la questione subito e a parole, si diceva altro

curiosità mia: qual'era lo stato dell' "aggressore"? brillo, agitato, eccitato, ubriaco marcio...?
Leggermente barcollante.Tieni conto che,l anno scorso,dopo un episodio simile,gli organizzatori della festa hanno tirato su un piccolo gruppo di picchiatori,che lo hammo spedito al pronto soccorso.Eppure quest anno è tornato e ripete le sue azioni.Ritengo la persona alquanto pericolosa.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Dipper on August 14, 2011, 11:21:02 am
In genere quando vedo dei tizi poco raccomandabili evito accuratamente di guardarli direttamente proprio perchè so che, da cazzoni imbecilli quali sono (sì, sono razzista verso i tabbozzi, tutti), basta un'occhiata diretta per scatenare l'aggressione.
Ovviamente tengo d'occhio sempre con la visione periferica.
Anche sull'"hai probemi?", io avrei cercato una risposta diplomatica e molto meno da film.

Se in ogni caso fosse arrivato alla presa al collo... :ricktaylor:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: West Wind on August 14, 2011, 12:52:07 pm
Personalmente credo che il "fino ad ad ora no" non sia stata il massimo della cordialità,ma ci può stare,poteva fare molto di peggio.
Inoltre fino allo strattone per il braccio,ritiro il braccio e basta.
Diciamo che se uno viene trascinato per il braccio,a meno che non ci siano una ventina di kg di differenza,si lascia trascinare.
La mano sul collo E' a tutti gli effetti un'aggressione.
Stupida per giunta.
Se è un tipo vendicativo dopo averlo messo giù semplicemente gli direi che quando torna dai suoi amici può dire di avermi picchiato e che io confermerò,ma se ci riprova...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Rev. Madhatter on August 14, 2011, 13:06:57 pm
Dopo che lo lasci giu' gli prendi il portafoglio e ti tieni un documento.

Che se vogliamo fare gli stronzi siamo tutti buoni.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Evhil on August 14, 2011, 13:10:53 pm
Concordo con tutti...

Solo che,lo dico sinceramente,io non ce l'avrei fatta...Ma proprio per nulla...Già con la presa al braccio il tizio "cattivo" in questione si sarebbe ritrovato una forchetta nel polso o con un dito rotto...Quello è il minimo...Per fortuna in tutta la mia vita non mi è mai capitato nessuno che venisse con l'intenzione di attacar briga, perchè sono consapevole che non riuscirei a trattenermi più di così...
"Se arrivi e minacci a parole ok,ti dò ragione e me ne vado...Toccami e neppure all'anagrafe ti riconoscono..."
Sò di esser estremo,ma il mio spazio vitale non và toccato..
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 14, 2011, 13:20:06 pm
Dopo che lo lasci giu' gli prendi il portafoglio e ti tieni un documento.

Che se vogliamo fare gli stronzi siamo tutti buoni.

 :-*   :spruzz:  :-*
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: West Wind on August 14, 2011, 13:23:31 pm
Dopo che lo lasci giu' gli prendi il portafoglio e ti tieni un documento.

Che se vogliamo fare gli stronzi siamo tutti buoni.

Mad,riconosco che c'è qualcosa di geniale,ma purtroppo mi sono rimasti due neuroni e non hanno ancora smesso di bere.
Cosa intendi?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Darth Dorgius on August 14, 2011, 13:38:15 pm
"Ci sono problemi?"

"No, la birra è ottima, vieni che te ne offro una!"

Per espereinza, offrire una birra e farsi una chiacchierata con potenziali rompicoglioni è un'ottima soluzione. :thsit:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 14, 2011, 13:43:01 pm
cosa credi, che non me la possa permettere da solo una fottuta birra, eh? brutto st....  :ricktaylor:

ih ih ih.. .piano che se parliamo di "rompere i coglioni" tu sei all'asilo e io ho fatto l'università!  :gh:

 ;)  :halo:
Title: Re: Voi che avreste fatto?
Post by: Darth Dorgius on August 14, 2011, 13:45:05 pm
:D

Sent from my x10 mini pro using Tapatalk
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Rev. Madhatter on August 14, 2011, 13:49:51 pm
Dopo che lo lasci giu' gli prendi il portafoglio e ti tieni un documento.

Che se vogliamo fare gli stronzi siamo tutti buoni.

Mad,riconosco che c'è qualcosa di geniale,ma purtroppo mi sono rimasti due neuroni e non hanno ancora smesso di bere.
Cosa intendi?

Che se proprio devi stendere qualcuno dopo ti tieni i suoi documenti,per fargli sapere che sai chi e' e dove abita.
E che per te la cosa puo' considerarsi chiusa li ma che se gli viene voglia di fare stronzate deve pensarci due volte.

 :)

Spoiler: show

La versione estesa prevede che mentre ti chini su di lui a prendere il portafogli gli sussuri "non importa cosa farai nella tua vita, resterai per sempre la mia puttanella."
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: happosai lucifero on August 14, 2011, 14:00:38 pm
Ma non ritieni che una mano che ti stringe alla gola schiacciandoti contro un muro,sia già una aggressione che giustifica una reazione?

una mano tenuta sulla gola per atteggiamento intimidatorio è diversa da una mano che ti schiaccia la trachea per farti vedere come crescono le margherite dalla parte delle radici.

io, ripeto, se uno mi mette al muro con una mano alla gola, lo lascio sul posto. la mano, invece, forse me la tengo.

a volte, però, possono esserci validissimi motivi per soprassedere su una mano alla gola (posto che sia un atteggiamento intimidatorio. perché se ci prova sul serio divento cattivo).


Dopo che lo lasci giu' gli prendi il portafoglio e ti tieni un documento.

Che se vogliamo fare gli stronzi siamo tutti buoni.

sei avanti. rispetto a me sei proprio avanti. io sono così tonto che gli avrei preso solo i soldi.

ah.. quella della puttanella è eccezionale. te la rubo, la fotocopio e te la restituisco.


Non vorrei mai ritrovarmi uno squilibrato sotto casa che rompe il caxxo a mia madre quando sono al lavoro.

a me capitava spesso, ma è quella serpe di mio fratello.. che ci posso fare!?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Rev. Madhatter on August 14, 2011, 14:34:19 pm
no che se gli prendi i soldi ti denunciano pure per furto!  XD




...era una battuta o hai casini seri con tuo fratello?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: happosai lucifero on August 14, 2011, 14:49:07 pm
no che se gli prendi i soldi ti denunciano pure per furto!  XD

è vero, a volte non si può fare. come sempre è importante rendersi conto di cosa si può fare e cosa no, in ogni singola situazione

...era una battuta o hai casini seri con tuo fratello?

:D sui casini scherzavo, a casa non ha mai dato grossi problemi. quando ho detto che è una serpe, invece, ero serissimo. io non farei mai affari con lui, mi sforacchierebbe il culo fino a renderlo uno scolapasta. è forse la persona più sveglia che conosco. per fotterlo devi essere veramente, veramente bravo. su di lui potrei scrivere un libro
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Anducar on August 14, 2011, 14:51:03 pm
con in mano nome e cognome puoi anche denunciarlo!
Mad è un genio del male... :spruzz:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 14, 2011, 14:57:14 pm
Ah.
Tutti voi sapete esattamente cosa avreste fatto.
Siete più fortunati di me,perchè vi conoscete meglio di quanto io non mi conosca.

Io vado a lune.
Talvolta in queste situazioni mi comporto con saggezza,talvolte con pirlissima spavalderia/aggressività/testardaggine(le tre cose sono collegate in ordine di importanza variabile a seconda della luna....),talvolta preferisco la strategia del coniglio e taccio non per saggezza,quanto per fifarella recidivante(lo so,non fa figo ma funziono così.....caggià a fà?).

Sono fortunato e questi eventi non mi capitano spesso.
La variabilità del mio comportamento mi conferma che il raggiungimento del autoconoscenza tramite le AM,nel mio caso è una chimera:sono continua fonte di sorprese....per me stesso!
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Anducar on August 14, 2011, 15:12:30 pm
io non ho idea di cosa avrei fatto...
Non mi è mai capitata una cosa del genere...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Rev. Madhatter on August 14, 2011, 15:15:30 pm
per quanto ci si alleni nessun uomo potrà mai affrontare un orso polare a mani nude

http://www.cbc.ca/news/canada/north/story/2010/08/13/nunavut-polar-bear-punch.html (http://www.cbc.ca/news/canada/north/story/2010/08/13/nunavut-polar-bear-punch.html)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: happosai lucifero on August 14, 2011, 15:22:43 pm
;D ;D ;D
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Rev. Madhatter on August 14, 2011, 15:23:35 pm
L'uomo piu' cazzuto della terra...me l'ha fatto conoscere ww e abbiamo deciso che e' il nostro nuovo idolo  8)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Barvo Iommi on August 14, 2011, 15:26:22 pm
L'uomo piu' cazzuto della terra...me l'ha fatto conoscere ww e abbiamo deciso che e' il nostro nuovo idolo  8)
ping ping ping ping gaydar allert ping ping ping
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 14, 2011, 16:03:32 pm
per quanto ci si alleni nessun uomo potrà mai affrontare un orso polare a mani nude

http://www.cbc.ca/news/canada/north/story/2010/08/13/nunavut-polar-bear-punch.html (http://www.cbc.ca/news/canada/north/story/2010/08/13/nunavut-polar-bear-punch.html)
Interessante.
Il mio (ex)maestro indiano mi diceva di fare lo stesso in caso di attacco da parte di un grosso felino.
Ridemmo molto fra noi allievi immaginandoci aggrediti da una tigre od un leopardo,pronti a prendere a pugni sul naso la bestia.....
....ma attenzione,Jo(il maestro)certe situazioni,molto forti,le aveva vissute e superate:aveva cicatrici ed esperienza,dovute al suo addestramento di gioventu in India e al suo lavoro come guardia forestale in età adulta:non parlava a vanvera.
E noi lo sapevamo.
La nostra ilarità era dovuta al fatto che, col nostro addestramento cittadino,vedavamo dura il confronto con il mondo selvatico(ovvio,no?).
Del resto alcune situazioni richiedono sangue freddo,cosa che non tutti hanno,specie alla prima esperienza:esempio,se un cane è entrato in morso,molti sanno che non bisogna cercare di estrarre il braccio,ma al contrario cacciarlo più possibile verso la gola del animale,dove i molari fanno molti meno danni di canini ed incisivi,si taglia il fiato del animale ed è possibile mettere in leva le cervicali della bestia.
Quanti "azzannati"hanno adottato questo utile accorgimento?
Non ho i numeri alla mano,ma suppongo molto,molto pochi.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Fanchinna on August 16, 2011, 10:57:46 am
cosa credi, che non me la possa permettere da solo una fottuta birra, eh? brutto st....  :ricktaylor:

ih ih ih.. .piano che se parliamo di "rompere i coglioni" tu sei all'asilo e io ho fatto l'università!  :gh:

 ;)  :halo:

Ve ne approfittate perchè sono appena tornato
ma come mi riprendo
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 16, 2011, 11:05:32 am
uh, sta tornando il docente!

 :)  :halo:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Fanchinna on August 16, 2011, 11:09:43 am
uh, sta tornando il docente!

 :)  :halo:

Si
ma con john assente non ho gli stimoli giusti
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: 360°kombat on August 16, 2011, 23:29:39 pm
Ieri sera,un mio vecchio amico,mi ha raccontato questa cosa che gli era successa la sera prima.Premetto che,sono certo che i fatti si siano svolti esattamente come da lui riportato.Vi erano anche testimoni.Il mio amico ,detto il Manu,è piccolino,ma duro e muscoloso,da bravo muratore.Ex cintura nera,partecipò ad un paio di incontri di full contact.

Venerdì sera,sagra paesana.Il Manu e altri amici,se ne stanno seduti allo stand della birra.Più distante,un gruppo di noti attacca brighe,si pavoneggia di fronte a due ragazze un tantino troppo appariscenti.

Ad un certo punto,vedendosi osservati,il capo branco si avvicina al tavolo del Manu,e chiede con tono minaccioso,se ci sono problemi.Il Manu,con fare forse troppo provocatorio,Risponde"fino adesso,no".Il tipo si allontana.

Dopo un pò si ripresenta e,afferrando il Manu ad un braccio(ho visto i lividi)lo invita ad andare a sistemare le cose in un posto isolato.Il Manu rifiuta,e si vede trascinare contro una parete,con una mano stretta attorno alla gola.Ogni volta che spinge via la mano,il tizio,visibilmente alterato,lo riafferra,urlando di non toccarlo.Alla fine,piantandogli due dita a mo di uncino sotto il mento,gli dice"io ti scanno come un maiale".Il Manu,dopo un primo momento di confusione,si limita a continuare a fissarlo negli occhi senza reagire.Poi,di punto in bianco.il tizio GLI DA LE SPALLE,e se ne va.

L idiota in questione,non è nuovo a cose del genere.Spesso,le prende pure,ma è famoso per essere molto vendicativo.

La mia interpretazione,è stata che quella fosse una dimostrazione di forza.Si è accanito su quello fisicamente più piccolo,senza sapere che era pure quello più forte.Ha solo abbaiato forte.Se lo voleva picchiare,lo avrebbe fatto subito.Vedendo che non riusciva a incutere la paura che sperava,e forse intuendo che la preda avrebbe potuto reagire,ha poi abbandonato,sfogandosi poi su uno dei suoi compari.

Ammetto che forse non sarei stato calmo come il saggio Manu.

Voi come la vedete?

Fino al solo abbaiare avrei cercato di sdrammadizzare e calmare.....................................una volta che si passava al contatto fisico.......beh! E' aggressione e a quel punto avrei fatto il possibile per spegnere la sua stupidità e subito dopo avrei provveduto a chiamare una pattuglia delle FFOO per le denunce del caso.  :blue:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 00:35:12 am
Beh...credo che mi sarei congelato per la paura e sarei rimasto fermo immobile a fissarlo sperando che smettesse. A quel punto... lui avrebbe girato le spalle.

Dopo avrei raccontato che, vedendo che non avevo paura e lo fissavo... se n'era andato.

Avrei avuto pure dei testimoni.


Oppure, beh, dipende dal giorno.

Oggi ad esempio ero particolarmente nervoso.

E forse avrei cominciato a vederlo nella mia immaginazione vestito da donna o anche guarnito e cucinato come un buon pollo arrosto.

Poi se ci si mette pure lui a dare il LA parlando di scannare e di maiali...

E' come una ragazza in minigonna che ti sbatte contro un muro al buio dopo averti isolato e ti parla di sesso e di bocca.

Poi non deve lamentarsi se diventi un tantino ingestibile.

Insomma, la mia opinione sul cosa avreste fatto è che... per quanto mi riguarda dipende moltissimo dalle fasi lunari, dal momento, dall'ultimo film visto, da quello che ho mangiato, da quanto non faccio sesso con una nuova e da quale identità sto usando nel teatro operativo della vita sociale. Oltre che da una sempre verde voglia di giocare e di esplorare il corpo umano e le sue reazioni sotto stress.

Ci sono dei giorni in cui gli avrei chiesto scusa con lo sguardo basso (alla ricerca di oggetti).

Ci sono dei giorni in cui avrei cercato di vendergli il mio accendino bic per 15 euro.

Ci sono dei giorni in cui lo avrei stuzzicato a parole solo per sentire un bel pugno in faccia e sentirmi vivo, come se esistessi.

Altri giorni gli avrei detto con fermezza di darmi portafogli, cellulare ed orologio.

Ci sono altri giorni... nel diario li segno con un palloncino rosso... in cui mi sembra che Menghel fosse moderato e tutto sommato poco interessato a cosa ci fosse dentro il corpo umano.

In quei giorni vedo Hannibal Lecter come un simpatico filantropo e vorrei spupazzarlo come un orsacchiotto.

In fondo mi sarei divertito anche a prendere dei calci e dei pugni.



Tornando al momento "ci sono problemi"...

Ecco, è la tipica frase che rende il mio calendario molto instabile.

Non so se centri l'orgoglio, ho preso anche schiaffi restando zitto, ogni genere di offese, tendo ad infischiarmene.

Penso che mi sarei messo a ridere. Ma non penso che l'avrei lasciato andare via.

Per me quella frase è come se si stesse decidendo chi dei due fa l'uomo in un rapporto sessuale.

E non è un ruolo che giocherei a testa o croce.



ci sono problemi?

Beh, il mio amico ed io stavamo scommettendo che non riesci a scappare da qui.

ci sono problemi?

La birra è un po' calda, portacene un'altra.

Ci sono problemi?

Wow! Non avrei mai creduto di sentirlo dire davvero, credevo fosse una di quelle frasi che dicono i perdenti nei film, tipo "che cazzo hai da guardare"...

Ci sono problemi?

Ma tu non sei quel tipo che l'anno scorso ha preso un fracco di botte?

ci sono problemi?

Non sei il mio tipo, levati dai coglioni.

ci sono problemi?

non è aria, torna a fartela con quelle due bellezze. Io sono troppo brutto per te. Vattene.

ci sono problemi?

grande! sei l'amico di Marco! Mio cugino! infatti mi sembrava, ti guardavo ma non ero sicuro... siediti e bevi qualcosa con noi... di quella sera non ricordo quasi nulla... ma è vero che me ne sono andato con quella tipa che...bla bla bla... BLAM!

Ci sono problemi?

Mi chiedevo come dev'essere prendere un pugno da un osso duro come te, sembri in forma, quante flessioni fai? Ma è vero che l'anno scorso hai menato tutti qua intorno? Ah, no... scusa... tasto dolente?

Ci sono problemi?

C'è una mosca nella birra, cameriere.

Ci sono problemi?

C'è quel tipo grosso che ti prende per il culo da quando sei arrivato, allora ti guardavo, a me non sembri affatto un cretino come dice lui. Vedi? quel tipo all'altro tavolo. Ridono tutti di te.

Ci sono problemi?

Eh? sono mezzo sordo, avvicinati.

Ci sono problemi?

non fare movimenti bruschi, tieni le mani in vista e fai due passi indietro. Non sto scherzando.

ci sono problemi?

Io non centro un cazzo, mi hanno incastrato, digli che pagherò...vediamoci...ma qual è il benzinaio più vicino a casa tua? BLAM (Blam Blam Blam). 
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Fanchinna on August 17, 2011, 08:52:35 am
c'è chi la mano al collo non se la sarebbe lasciata mettere
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 17, 2011, 09:10:38 am
Beh...credo che mi sarei congelato per la paura e sarei rimasto fermo immobile a fissarlo sperando che smettesse. A quel punto... lui avrebbe girato le spalle.

Dopo avrei raccontato che, vedendo che non avevo paura e lo fissavo... se n'era andato.

Avrei avuto pure dei testimoni.


Oppure, beh, dipende dal giorno.

Oggi ad esempio ero particolarmente nervoso.

E forse avrei cominciato a vederlo nella mia immaginazione vestito da donna o anche guarnito e cucinato come un buon pollo arrosto.

Poi se ci si mette pure lui a dare il LA parlando di scannare e di maiali...

E' come una ragazza in minigonna che ti sbatte contro un muro al buio dopo averti isolato e ti parla di sesso e di bocca.

Poi non deve lamentarsi se diventi un tantino ingestibile.

Insomma, la mia opinione sul cosa avreste fatto è che... per quanto mi riguarda dipende moltissimo dalle fasi lunari, dal momento, dall'ultimo film visto, da quello che ho mangiato, da quanto non faccio sesso con una nuova e da quale identità sto usando nel teatro operativo della vita sociale. Oltre che da una sempre verde voglia di giocare e di esplorare il corpo umano e le sue reazioni sotto stress.

Ci sono dei giorni in cui gli avrei chiesto scusa con lo sguardo basso (alla ricerca di oggetti).

Ci sono dei giorni in cui avrei cercato di vendergli il mio accendino bic per 15 euro.

Ci sono dei giorni in cui lo avrei stuzzicato a parole solo per sentire un bel pugno in faccia e sentirmi vivo, come se esistessi.

Altri giorni gli avrei detto con fermezza di darmi portafogli, cellulare ed orologio.

Ci sono altri giorni... nel diario li segno con un palloncino rosso... in cui mi sembra che Menghel fosse moderato e tutto sommato poco interessato a cosa ci fosse dentro il corpo umano.

In quei giorni vedo Hannibal Lecter come un simpatico filantropo e vorrei spupazzarlo come un orsacchiotto.

In fondo mi sarei divertito anche a prendere dei calci e dei pugni.



Tornando al momento "ci sono problemi"...

Ecco, è la tipica frase che rende il mio calendario molto instabile.

Non so se centri l'orgoglio, ho preso anche schiaffi restando zitto, ogni genere di offese, tendo ad infischiarmene.

Penso che mi sarei messo a ridere. Ma non penso che l'avrei lasciato andare via.

Per me quella frase è come se si stesse decidendo chi dei due fa l'uomo in un rapporto sessuale.

E non è un ruolo che giocherei a testa o croce.



ci sono problemi?

Beh, il mio amico ed io stavamo scommettendo che non riesci a scappare da qui.

ci sono problemi?

La birra è un po' calda, portacene un'altra.

Ci sono problemi?

Wow! Non avrei mai creduto di sentirlo dire davvero, credevo fosse una di quelle frasi che dicono i perdenti nei film, tipo "che cazzo hai da guardare"...

Ci sono problemi?

Ma tu non sei quel tipo che l'anno scorso ha preso un fracco di botte?

ci sono problemi?

Non sei il mio tipo, levati dai coglioni.

ci sono problemi?

non è aria, torna a fartela con quelle due bellezze. Io sono troppo brutto per te. Vattene.

ci sono problemi?

grande! sei l'amico di Marco! Mio cugino! infatti mi sembrava, ti guardavo ma non ero sicuro... siediti e bevi qualcosa con noi... di quella sera non ricordo quasi nulla... ma è vero che me ne sono andato con quella tipa che...bla bla bla... BLAM!

Ci sono problemi?

Mi chiedevo come dev'essere prendere un pugno da un osso duro come te, sembri in forma, quante flessioni fai? Ma è vero che l'anno scorso hai menato tutti qua intorno? Ah, no... scusa... tasto dolente?

Ci sono problemi?

C'è una mosca nella birra, cameriere.

Ci sono problemi?

C'è quel tipo grosso che ti prende per il culo da quando sei arrivato, allora ti guardavo, a me non sembri affatto un cretino come dice lui. Vedi? quel tipo all'altro tavolo. Ridono tutti di te.

Ci sono problemi?

Eh? sono mezzo sordo, avvicinati.

Ci sono problemi?

non fare movimenti bruschi, tieni le mani in vista e fai due passi indietro. Non sto scherzando.

ci sono problemi?

Io non centro un cazzo, mi hanno incastrato, digli che pagherò...vediamoci...ma qual è il benzinaio più vicino a casa tua? BLAM (Blam Blam Blam).
straquotone per Aivia ha centrato un punto spesso ignorato da molti........ma fondamentale
dipende molto spesso dallo "stato" in cui ci troviamo in quel preciso momento, non sempre abbiamo voglia di essere spiritosi e non sempre si trovano le parole giuste.......lo stato determina il tuo comportamento !

comunque immaginando di trovarmi  nel  mio stato ideale..........direi che sicuramente proverei a smorzare i toni in modo simpatico e  amichevole , anche se alcune risposte suggerite da Aivia  mi fanno sbellicare XD
ciao





Title: Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 17, 2011, 09:58:01 am
Beh...credo che mi sarei congelato per la paura e sarei rimasto fermo immobile a fissarlo sperando che smettesse. A quel punto... lui avrebbe girato le spalle.

Dopo avrei raccontato che, vedendo che non avevo paura e lo fissavo... se n'era andato.

Avrei avuto pure dei testimoni.


Oppure, beh, dipende dal giorno.

Oggi ad esempio ero particolarmente nervoso.

E forse avrei cominciato a vederlo nella mia immaginazione vestito da donna o anche guarnito e cucinato come un buon pollo arrosto.

Poi se ci si mette pure lui a dare il LA parlando di scannare e di maiali...

E' come una ragazza in minigonna che ti sbatte contro un muro al buio dopo averti isolato e ti parla di sesso e di bocca.

Poi non deve lamentarsi se diventi un tantino ingestibile.

Insomma, la mia opinione sul cosa avreste fatto è che... per quanto mi riguarda dipende moltissimo dalle fasi lunari, dal momento, dall'ultimo film visto, da quello che ho mangiato, da quanto non faccio sesso con una nuova e da quale identità sto usando nel teatro operativo della vita sociale. Oltre che da una sempre verde voglia di giocare e di esplorare il corpo umano e le sue reazioni sotto stress.

Ci sono dei giorni in cui gli avrei chiesto scusa con lo sguardo basso (alla ricerca di oggetti).

Ci sono dei giorni in cui avrei cercato di vendergli il mio accendino bic per 15 euro.

Ci sono dei giorni in cui lo avrei stuzzicato a parole solo per sentire un bel pugno in faccia e sentirmi vivo, come se esistessi.

Altri giorni gli avrei detto con fermezza di darmi portafogli, cellulare ed orologio.

Ci sono altri giorni... nel diario li segno con un palloncino rosso... in cui mi sembra che Menghel fosse moderato e tutto sommato poco interessato a cosa ci fosse dentro il corpo umano.

In quei giorni vedo Hannibal Lecter come un simpatico filantropo e vorrei spupazzarlo come un orsacchiotto.

In fondo mi sarei divertito anche a prendere dei calci e dei pugni.



Tornando al momento "ci sono problemi"...

Ecco, è la tipica frase che rende il mio calendario molto instabile.

Non so se centri l'orgoglio, ho preso anche schiaffi restando zitto, ogni genere di offese, tendo ad infischiarmene.

Penso che mi sarei messo a ridere. Ma non penso che l'avrei lasciato andare via.

Per me quella frase è come se si stesse decidendo chi dei due fa l'uomo in un rapporto sessuale.

E non è un ruolo che giocherei a testa o croce.



ci sono problemi?

Beh, il mio amico ed io stavamo scommettendo che non riesci a scappare da qui.

ci sono problemi?

La birra è un po' calda, portacene un'altra.

Ci sono problemi?

Wow! Non avrei mai creduto di sentirlo dire davvero, credevo fosse una di quelle frasi che dicono i perdenti nei film, tipo "che cazzo hai da guardare"...

Ci sono problemi?

Ma tu non sei quel tipo che l'anno scorso ha preso un fracco di botte?

ci sono problemi?

Non sei il mio tipo, levati dai coglioni.

ci sono problemi?

non è aria, torna a fartela con quelle due bellezze. Io sono troppo brutto per te. Vattene.

ci sono problemi?

grande! sei l'amico di Marco! Mio cugino! infatti mi sembrava, ti guardavo ma non ero sicuro... siediti e bevi qualcosa con noi... di quella sera non ricordo quasi nulla... ma è vero che me ne sono andato con quella tipa che...bla bla bla... BLAM!

Ci sono problemi?

Mi chiedevo come dev'essere prendere un pugno da un osso duro come te, sembri in forma, quante flessioni fai? Ma è vero che l'anno scorso hai menato tutti qua intorno? Ah, no... scusa... tasto dolente?

Ci sono problemi?

C'è una mosca nella birra, cameriere.

Ci sono problemi?

C'è quel tipo grosso che ti prende per il culo da quando sei arrivato, allora ti guardavo, a me non sembri affatto un cretino come dice lui. Vedi? quel tipo all'altro tavolo. Ridono tutti di te.

Ci sono problemi?

Eh? sono mezzo sordo, avvicinati.

Ci sono problemi?

non fare movimenti bruschi, tieni le mani in vista e fai due passi indietro. Non sto scherzando.

ci sono problemi?

Io non centro un cazzo, mi hanno incastrato, digli che pagherò...vediamoci...ma qual è il benzinaio più vicino a casa tua? BLAM (Blam Blam Blam).
Riflessioni con cui concordo(c'è dentro pure quel che più o meno ho sostenuto nel mio intervento).

Anch'io ho pensato che la reazione prima del muratore potesse essere dettata dal timore più che dalla freddezza.
Forse pure io avrei reagito così(mi lego nuovamente al mio problema di "lune"ed immedesimandomi,la trovo una situazione plausibile).

Divertentissime le multi-risposte al:"ci sono problemi?"
Tutte validissime e spassose:posso segnarmele e farne libero uso?
No:non per una eventuale situazione critica...sono convinto che alla bisogna,a caldo,me le dimenticherei tutte....e leggerle dal telefonino nel frangente...non credo sia funzionale.
Però vorrei raccoglierne un bel po,poi le organizzo,ci scrivo un breviario tipo"le imprese di Chuck Norris"o le "frasi di Totti".
Col ricavato delle vendite del best seller,cambio vita.
O,alla peggio,ci compro i libri di testo per le bimbe...ogni anno è una tragedia.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 10:40:43 am
Nell'immaginare le risposte a "ci sono problemi" ho anche immaginato di aver già bevuto una birra o due. Quella bevanda mi rende violento. Invece il vino rosso mi rende romantico e sensuale, la sambuca mi rende disinibito sessualmente (ecco, ci manca quello) e altri superalcolici in quantitativi importanti mi rendono ridicolmente bugiardo, nel senso che racconto cose magari possibili ma che non ho fatto ne visto. Bah.

Piuttosto che imparare le risposte a memoria, sarebbe interessante comprendere i modi di pensare che le hanno generate e gli scopi che si prefiggono, in modo da poterne partorire di nuove e di adatte all'occasione di volta in volta.

Innanzi tutto si appoggiano su un terreno di fondo di tranquilla noncuranza. Che non è dovuta alla sicurezza di darle, ma all'indifferenza a prenderle.

Hanno le radici che salgono lungo la sensazione di non essere in una situazione di difesa personale, di aggressione predatoria, ma in una situazione di sfida, e l'accettano. (dove lo scopo non è vincere ad ogni costo, ma giocare)

Il tronco sale lungo la sensazione che lui sia un po' una donnetta con cui giocare in cella e un po' un insieme di frattaglie da mangiare per poi dar vita a diversi rami, le diverse frasi, che altro non sono se non diversi concetti tutti inadatti alla protezione personale, ma adatti a giocare.

Da notare anche che la maggior parte sono staffilettate volte a portarlo a colpire per primo davanti ai testimoni.

E... quando si colpisce per primi uno che è seduto... oltre a fare la figura degli aggressori davanti ai testimoni... ci si trova molto sbilanciati in avanti ed il colpito si trova molto ben piazzato per afferrare e trarre a se. (con un minimo di preposizionamento)

Altre sono deliberate prese per il culo. Dopotutto è venuto per giocare. E ci piace, giocare.

Altre sono ciò che viene chiamato "Ballooning" che sia bluffato o vero, ricevere risposte forti e ferme alle provocazioni in certi casi le disinnesca. (ma ai fini del gioco, accettiamo entrambi i risultati: che si spaventi o che incalzi..non è difesa personale)

Altre sono "Decoy" pre colpo. Viene distratto dall'improvvisazione diversiva e quando pensa a qualcosa di molto distraente (nel primo caso una tipa da cercare nella memoria, nel secondo caso un luogo spaziale, il benzinaio) viene colpito (BLAM).

Dal punto di vista della difesa personale...avrei detto questo.

Ci sono problemi?

Sì, col mio ex socio, stavo cercando da tempo un tipo come te, sembri un tipo tosto, uno che mena.  Dì un po', te la sentiresti di dargli una bella lezione per 2000 euro? Tieni, ti scrivo il mio numero (così intanto ho una penna in mano), non serve che mi rispondi adesso, dormici sopra, ci vediamo domani a ora di pranzo che ne parliamo meglio, qui c'è troppa gente e troppe orecchie. Va via, facciamo finta di non conoscerci.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 17, 2011, 11:46:05 am
Nell'immaginare le risposte a "ci sono problemi" ho anche immaginato di aver già bevuto una birra o due. Quella bevanda mi rende violento. Invece il vino rosso mi rende romantico e sensuale, la sambuca mi rende disinibito sessualmente (ecco, ci manca quello) e altri superalcolici in quantitativi importanti mi rendono ridicolmente bugiardo, nel senso che racconto cose magari possibili ma che non ho fatto ne visto. Bah.

Piuttosto che imparare le risposte a memoria, sarebbe interessante comprendere i modi di pensare che le hanno generate e gli scopi che si prefiggono, in modo da poterne partorire di nuove e di adatte all'occasione di volta in volta.

Innanzi tutto si appoggiano su un terreno di fondo di tranquilla noncuranza. Che non è dovuta alla sicurezza di darle, ma all'indifferenza a prenderle.

Hanno le radici che salgono lungo la sensazione di non essere in una situazione di difesa personale, di aggressione predatoria, ma in una situazione di sfida, e l'accettano. (dove lo scopo non è vincere ad ogni costo, ma giocare)

Il tronco sale lungo la sensazione che lui sia un po' una donnetta con cui giocare in cella e un po' un insieme di frattaglie da mangiare per poi dar vita a diversi rami, le diverse frasi, che altro non sono se non diversi concetti tutti inadatti alla protezione personale, ma adatti a giocare.

Da notare anche che la maggior parte sono staffilettate volte a portarlo a colpire per primo davanti ai testimoni.

E... quando si colpisce per primi uno che è seduto... oltre a fare la figura degli aggressori davanti ai testimoni... ci si trova molto sbilanciati in avanti ed il colpito si trova molto ben piazzato per afferrare e trarre a se. (con un minimo di preposizionamento)

Altre sono deliberate prese per il culo. Dopotutto è venuto per giocare. E ci piace, giocare.

Altre sono ciò che viene chiamato "Ballooning" che sia bluffato o vero, ricevere risposte forti e ferme alle provocazioni in certi casi le disinnesca. (ma ai fini del gioco, accettiamo entrambi i risultati: che si spaventi o che incalzi..non è difesa personale)

Altre sono "Decoy" pre colpo. Viene distratto dall'improvvisazione diversiva e quando pensa a qualcosa di molto distraente (nel primo caso una tipa da cercare nella memoria, nel secondo caso un luogo spaziale, il benzinaio) viene colpito (BLAM).

Dal punto di vista della difesa personale...avrei detto questo.

Ci sono problemi?

Sì, col mio ex socio, stavo cercando da tempo un tipo come te, sembri un tipo tosto, uno che mena.  Dì un po', te la sentiresti di dargli una bella lezione per 2000 euro? Tieni, ti scrivo il mio numero (così intanto ho una penna in mano), non serve che mi rispondi adesso, dormici sopra, ci vediamo domani a ora di pranzo che ne parliamo meglio, qui c'è troppa gente e troppe orecchie. Va via, facciamo finta di non conoscerci.

ottimo pensare alla risposta immedesimandosi completamente nella situazione-scenario.

non sono completamente  d'accordo sul  fatto di innescare situazioni per essere aggrediti (poi da seduti )per far fare la "figura dell'aggressore all'altro" ...... non la trovo una buona strategia ......NON SAI MAI FINO A CHE PUNTO IL TUO AGGRESSORE VUOLE ARRIVARE  , per quanto ne sò potrebbe afferrare una bottiglia dal tavolo e spaccarmela in testa e come è successo ultimamente al povero ragazzo in grecia che ci ha rimesso la vita..........e   se propio mi devo fare aggredire preferisco farlo da una posizione  diversa,  non confiderei sul fatto che l'aggressore possa  sbilanciarsi in avanti è molto piu utile alla "causa"  pensare di avere davanti un tipo tosto e non un banale cazzone , quindi siccome ci stiamo semplicemente "giocando" la  salute personale forse è meglio deescalare la situazione e non buttare benzina sul fuoco .......per innescare una situazione che potrebbe evolvere in modi imprevedibili.

anche sul ballooning o veteran stance starei attento ...........IL MIO AGGRESSORE è SEMPRE ARMATO E PERICOLOSO......per fare ballooning devi essere molto ma molto sicuro della situazione e di chi hai davanti.....è comunque molto rischioso ....... visto che in situazioni imprevedibili è sempre meglio agire in base ad un ipotetico "worst case scenario"........preferirei ancora una volta smorzare i toni

la distrazione per il pre emptive va bene....ma comunque essendo in un locale pieno di gente ..devi preoccuparti pure di fingere(che palle XD)  un flinch  da aggressione prima di partire con l'artiglieria pesante per ingannare qualche eventuale testimone(sicuramente ci sarà chi ha visto partire prima l'altro) rimane comunque un'aggressione con tutto il BRUTTO che ne comporta e comunque rischi anche di pagare eventuali danni( un mio amico ha dovuto sborsare 17.000 euro).........ancora una volte preferirei comunque evitare il tutto , godermi la serata con gli amici  e smorzare i toni.

anche l'ultima affermazione che trovo comunque brillante simpatica e mi fà sbellicare .........ad uno abbastanza sveglio può suonare  il campanellino d'allarme della presa per il culo

ciao
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: steno on August 17, 2011, 11:50:41 am
Quando vado a sagre, feste della birra ed altri luoghi dove io stimi che, la probabilità di attaccabrighe più o meno ubriachi sia superiore al 35%, ho in tasca il pepe spray.

Alla domanda "hai dei problemi?" rispondo no, mentre prendo in mano la bomboletta.

CASO 1) SE NE VA.

CASO 2) SPRUZZO IN FACCIA E ME NE VAdO.

Tutto il resto le considero inutili menate, se so già che c'è il rischio, applico la prevenzione prevista, evito rischi e quant'altro, anche se sono più di uno.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 12:20:11 pm
E' che non la vedo una situazione di difesa personale.

Va bene allenarsi per il worst case scenario, va bene insegnare agli allievi che l'aggressore è sempre armato, più grosso e con complici.

Va anche bene vedere una coppia di agenti sotto copertura in ogni coppietta che limona sulle panchine.

Ma certe volte la realtà è quella che sembra: un cretino che sta provando a masticare qualcosa di più duro di quello che può masticare.

Infatti rispondevo alla domanda "VOI cos'avreste fatto", e sicuramente non alla domanda "cosa insegnereste ad un ragazzino di 20 anni per tirarsi fuori intero da una situazione simile che può degenerare".

Ho anche premesso che non ho una gran smania di uscire intero dalle situazioni.

E c'è da dire che per quanto si impegni quel cretino, quello che per lui è una situazione che può essere piena di incognite ed ignota, per me è un film già visto e rivisto. (Per lavoro)

Le frasi che ho postato sono più lunghe di quelle che riesce a pronunciare chi ha paura, e forse a 16 anni sarei riuscito appena a mugugnare qualcosa di monosillabico.

Dopo 12-13 anni che faccio il buttafuori, sono così abituato a gente che mi minaccia o che mi insulta, che quando accade non ho una reazione di attivazione, o comunque ce l'ho infinitesimale rispetto a quando ero più giovane.

Ecco: il punto è che se uno mi da uno schiaffo o mi dà del cretino, non me ne frega niente.

Non nel senso che voglio fare il superiore o il santo, ma proprio nel senso che me la prendo con lui come me la potrei prendere con un asino che mi scalcia, mica è colpa sua, non capisce niente.

Se uno mi dice che sono idiota, non convincerà ne me ne il pubblico. Al massimo sembrerà idiota lui.

Invece "ci sono problemi" è una domanda.

Che richiede una risposta che a sua volta instaurerà un setting relazionale di dominato e dominatore.

Se parliamo di difesa personale, non posso che insegnare ad accettare un ruolo down ma senza mostrare esitazione o timore per non eccitarlo.

Ma qui parliamo di un cretino e se uno dei due se ne deve andare dalla mia festa del mio paese con le mie donne...beh, quello non sono io.

Se poi mi devo prendere una bottigliata, ripeto, non mi interessa, l'importante è che mi spenga al primo colpo, perché mi parte la BEAST MODE in automatico.

Anche perché a quel punto la situazione passa da "duello x gioco" a combattimento predatorio, e la cosa non vale solo per lui.

Il ragazzino morto in Grecia era, a detta dei coetanei, un ragazzo bravo e posato. Inoltre era abbastanza inesperto data la giovane età.

Mi dispiace per la sua morte, ma donne e ragazzini non dovrebbero girare da soli o in coppia, tantomeno a giocare d'azzardo con dei sudamericani in qualche vicolo della Grecia.






Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 17, 2011, 12:30:11 pm





Infatti rispondevo alla domanda "VOI cos'avreste fatto", e sicuramente non alla domanda "cosa insegnereste ad un ragazzino di 20 anni per tirarsi fuori intero da una situazione simile che può degenerare".



si la chiave è questa......io parlavo ad un ragazzo di 20 anni, tu giustamente in modo soggettivo come da domanda, pardon  :)
ciao
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: steno on August 17, 2011, 12:40:00 pm
Quello che ho risposto, è QUELLO CHE FACCIO IO, il machismo da "picchia pure, sono abituato", lo lascio agli autolesionisti, per me la vittoria è tale, quando risolvo la situazione senza bisogno di usare la forza, quindi solo la ragione.
In alternativa, quando metto KO l'avversario senza lui mi riesca a toccare.
Evidente quindi che lo spray, me lo porto sempère dietro, in luoghi a rischio per me concreto, quindi stimato come superiore al 35%, gli altri sono liberissimi di fare quello che vogliono, ivi compreso macellare a mani nude e mangiarrsi il cuore dell'aggressore. :)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: gyria on August 17, 2011, 12:57:12 pm
Ho scoperto che mio fratello conosce il personaggio,e mi ha raccontato un aneddoto di qualche anno fa,a cui ha assistito.Il tizio(che allora aveva ancora tutti i denti,la droga non lo aveva ancora rovinato del tutto);giocava con degli amici con un calcetto ad un bar.Mio fratello,seduto nei dintorni.Si avvicinano cinque ragazzi stranieri,e pretendono che venga lasciato a loro il calcetto.
Lan risposta ovviamente è stata negativa.Dopo l insistenza dei nuovi arrivati,il nostro eroe si arrabbia.Ritorce verso l alto le stecche del calcetto(ho visto le foto!) ed esclama"giocate pure".A fine serata,i cinque stranieri al pronto soccorso,il tizio dai carabinieri.....
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 13:06:53 pm
Il problema della ragione, Steno, è che abbisogna di un modello di realtà condiviso tra i due belligeranti.

A questo proposito, per meglio spiegarmi voglio citare alcune righe di un libro che deve ancora uscire, MINDFUCKING 3, del mio caro amico Stefano Re. (Ho chiesto il suo permesso).

Spoiler: show
Quello che però, secondo me, non arriviamo a capire (noi per viltà, loro per cecità coerente alle loro premesse percettive) è che la comunicazione *nostra* e la comunicazione *loro* seguono binari e regole differenti. Regole che, appunto, dipendono dalla differente percezione della realtà e di conseguenza, della identità.
Noi scaviamo nella nostra, di identità, frammentandola e mettendola in discussione. Loro non possono farlo, perché facendolo uscirebbero dal loro stesso schema percettivo. Questo, nel momento del dialogo, si riflette in modo paradossale sul risultato pragmatico. Un esempio attuale, benché semplificato, per chiarire cosa sto dicendo a chi non pratichi di metacomunicazione è questo dialogo per nulla immaginario tra Europa e Iran.

L‟Europa all'Iran: ferma il programma atomico, perché lo vediamo come minaccia
L'Iran all‟Europa: non avete il diritto di dirci che cosa possiamo o dobbiamo fare
L‟ Europa all'Iran: se fermi, o almeno ci dai un segnale che stai fermando, evitiamo di andare ai ferri corti
L'Iran all‟Europa: i ferri corti non ci spaventano, smettete di farci pressioni e potremo anche dialogare
L‟ Europa all'Iran: dacci un segnale di dialogo
L'Iran all‟Europa: meritatevelo

L’Europa è convinta che la sua posizione in questo dialogo significhi: "cerchiamo insieme una via d'uscita".
L’Iran percepisce questo: "ti minaccio, ma non porterò a termine la mia minaccia perché temo il conflitto aperto".
Il segnale che l’Europa definisce "voglio venirti incontro perché è un bene reciproco" per l’Iran è "ho paura di te". Il segnale che l’Europa attende in risposta, che per lei significherebbe "va bene, troviamo una forma di accordo che ci soddisfi entrambi" per l’Iran significherebbe "accetto che tu detti legge a me".
I risultati pragmatici li abbiamo sotto gli occhi: noi ci preoccupiamo, loro si infervorano. La guerra in Iraq, aldilà di ogni lettura sui motivi contingenti più o meno realistici (petrolio, imperialismo, teoria del complotto), ne è un esempio palese: noi non sappiamo più fare la guerra, perché la rifiutiamo. Per cui, persino vincendola, la perdiamo. Loro non la rifiutano, perché la percepiscono ancora come un valore oltre che uno strumento. Per questo, la vincono anche perdendola.
 


E' bellissimo vincere senza combattere, ma è il passo finale, quello in cui hai già combattuto, sai combattere, lo accetti, e scegli la via del dialogo perché sai di poter contare sul bastone se non dovesse funzionare.

Anche Ghandi, icona mondiale della non violenza, disse "preferisco la violenza alla non violenza nata dalla paura della violenza".

Riguardo allo spray... quella della seppia è una buona tattica, ma in un ambiente affollato rischi di essere linciato dagli altri incazzati neri perché gli hai bruciato gli occhi al figlioletto.

Meglio trascinarlo in terra e spruzzarglielo dentro l'occhio o in bocca.

E' anche più catartico.

IMHO
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 13:15:53 pm
Ho scoperto che mio fratello conosce il personaggio,e mi ha raccontato un aneddoto di qualche anno fa,a cui ha assistito.Il tizio(che allora aveva ancora tutti i denti,la droga non lo aveva ancora rovinato del tutto);giocava con degli amici con un calcetto ad un bar.Mio fratello,seduto nei dintorni.Si avvicinano cinque ragazzi stranieri,e pretendono che venga lasciato a loro il calcetto.
Lan risposta ovviamente è stata negativa.Dopo l insistenza dei nuovi arrivati,il nostro eroe si arrabbia.Ritorce verso l alto le stecche del calcetto(ho visto le foto!) ed esclama"giocate pure".A fine serata,i cinque stranieri al pronto soccorso,il tizio dai carabinieri.....

Intendi il tizio che dice "ci sono problemi"?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 17, 2011, 13:18:50 pm
mah, potrei dirti che il comportamento è stato ottimo, che alla fine ha raggiunto lo scopo di non ritrovarsi in una rissa e di non trovarsi nella situazione di subire un danno o arrecare un danno...
queste cose non si sa mai come vanno a finire, ricordo che un noto delinquente che conosco, picchiatore e bevitore, un giorno ha provato ad attaccare briga con un africano, questo ragazza non lo conosceva, non sapeva della sua fama da picchiatore, così non si lasciato minimamente intimorire, gli ha piazzato un solo potente e velocissimo pugno in faccia, il tizio è caduto andando a sbattere con la testa per terra e finendo in coma...alla fine si è salvato però...
lesioni gravissime invece di omicidio preterintenzionale...
però sinceramente non so dirti io cosa avrei fatto, credo di conoscermi ma in reatà non è così...
vi racconto un aneddoto...
un pò di tempo fa, organizzo a casa mia una grigliata con tutti i miei colleghi...
mio suocero ha un locale, la parte esterna del locale, in un angolo abbastanza ampio ci sono le griglie, sedie e tutto per farsi una bella mangiata di carne in pace...
era domenica...grigliamo e mangiamo, beviamo e ridiamo...
ad un certo punto al locale arriva un tizio, un tizio tipo tedescone sui 45 anni, coi baffoni rossi che seguono il contorno della bocca fino al mento, la canottiera con le bracciazze di fuori, jeans, cintura di cuoio con pataccona, stivali appuntiti...
si avvicina e si piazza lì, da noi...
allora io mi avvicino dicendo "scusi sa, ma è una festa privata, siamo qui tra noi amici"
allora lui "cosa? festa privata? e tu vuoi che io vado via?"
"bè si, sa è privata, stiamo facendo una grigliata tra amici"
"e tu terrone, vuoi mandarmi via a me che sono nato qui"
"bè, si, senti dovresti andare, e questa è casa mia"
"cosa? terrone, io da qui non me ne vado"
a quel punto gli sono andato incontro, come una furia e l'ho spinto con una tale forza che lui è caduto all'indietro per terra...
si è rialzato, ma con un calcio in pieno petto e ricaduto ancora peggio di prima...
poi mi sono ritrovato una montagna di colleghi (che in quel momento erano sparpagliati in giro quando il tizio era venuto, non si erano accorti perchè non stavamo gridando) che mi hanno preso e portato via, mentre altri han preso lui, allontanandolo, mettendolo seduto su una sedia, hanno cominciato a parlargli...
io ero come una bestia furiosa, andavo avanti ed indietro, volevo tornare da lui e scannarlo...
poi il tizio è andato via, ed io mi sono messo a lavare le cose nel lavandino...
circa 30 minuti dopo è tornato con suo figlio...
ed è andato verso il locale...e sono entrati...
io ho preso una barra di ferro di 30 cm. e gli sono andato incontro...
esce mio suocero e mi calma...dicendo che erano venuti per chiedere scusa...
allora io poso la barra di ferro e torno, mi tengo però lontano...
loro chiedono scusa, io rispondo si ma non mi interessa, non deve succedere più!
si si non accadrà più, mi scusi!!!
ecco, io mi sono vergognato un casino del mio comportamento, anni ed anni cercando di calmare questo mio
carattere di merda, arti marziali, letture, cercare di scegliere sempre per il meglio, mantenere la calma...
poi succede una cosa del genere e divento un animale...
quindi, non so cosa avrei fatto...
cerco solo di lavorare sul mio carattere!
poi, quello che succede succede...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 13:39:01 pm
Beh, che c'è di male, ti ha chiesto scusa, il setting relazionale è salvo. Tu sopra, lui sotto.

Ora potete anche essere amici.

Prima no, perché non era ben chiaro l'ordinamento gerarchico, e lui ha sentito la necessità di sfidarti.

Anche i cani lo fanno.

Ma mica li lasciamo comandare in casa nostra.

Quando diciamo al cane di scendere dal tavolo abbiamo un tono secco e deciso, ma non c'è disprezzo o odio.

Non dobbiamo vergognarci ad essere decisi e fermi.

Bisogna reimpadronirsi della facoltà di dire NO, senza odio e senza rancore.

Dopo si può anche andare d'accordo.

Il cane è contento quando sa quello che ci si aspetta da lui.

Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 17, 2011, 13:45:19 pm
si, solo che col lavoro che faccio ci vorrebbe un pò più di testa sulle spalle...
mi comporto sempre bene, solo che l'essere "attaccati" a casa propria...
prendere la barra di metallo non ci stava proprio...
solo che io li avevo visti tornare in due ed ho pensato "è tornato e si è portato il figlio per farsi aiutare"
invece...
Title: Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 17, 2011, 14:44:30 pm
si, solo che col lavoro che faccio ci vorrebbe un pò più di testa sulle spalle...
mi comporto sempre bene, solo che l'essere "attaccati" a casa propria...
prendere la barra di metallo non ci stava proprio...
solo che io li avevo visti tornare in due ed ho pensato "è tornato e si è portato il figlio per farsi aiutare"
invece...
Eri proprio annebbiato,eh?
Uno che torna col solo figlio,dopo averle prese,andando evidentemente contro una compagnia di persone,o è armato di "cannone" oppure è rincitrullito.
O il figlio è Wolverine.
O ancora,come è appunto successo,veniva a chiarire le cose.

Detta in altre parole,avevi il cervello in fumo,e dopo la tua prima reazione,comprensibile e condivisibile,hai perso la capacita di valutazione.
Se era armato la sbarra di ferro non serviva,e crepavi.
Se non lo era,magari lo ammazzavi(e con lui il figlio)mentre cercava di scusarsi.
Non è l'ideale.
Title: Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 17, 2011, 14:53:23 pm
Nell'immaginare le risposte a "ci sono problemi" ho anche immaginato di aver già bevuto una birra o due. Quella bevanda mi rende violento. Invece il vino rosso mi rende romantico e sensuale, la sambuca mi rende disinibito sessualmente (ecco, ci manca quello) e altri superalcolici in quantitativi importanti mi rendono ridicolmente bugiardo, nel senso che racconto cose magari possibili ma che non ho fatto ne visto. Bah.

Piuttosto che imparare le risposte a memoria, sarebbe interessante comprendere i modi di pensare che le hanno generate e gli scopi che si prefiggono, in modo da poterne partorire di nuove e di adatte all'occasione di volta in volta.

Innanzi tutto si appoggiano su un terreno di fondo di tranquilla noncuranza. Che non è dovuta alla sicurezza di darle, ma all'indifferenza a prenderle.

Hanno le radici che salgono lungo la sensazione di non essere in una situazione di difesa personale, di aggressione predatoria, ma in una situazione di sfida, e l'accettano. (dove lo scopo non è vincere ad ogni costo, ma giocare)

Il tronco sale lungo la sensazione che lui sia un po' una donnetta con cui giocare in cella e un po' un insieme di frattaglie da mangiare per poi dar vita a diversi rami, le diverse frasi, che altro non sono se non diversi concetti tutti inadatti alla protezione personale, ma adatti a giocare.

Da notare anche che la maggior parte sono staffilettate volte a portarlo a colpire per primo davanti ai testimoni.

E... quando si colpisce per primi uno che è seduto... oltre a fare la figura degli aggressori davanti ai testimoni... ci si trova molto sbilanciati in avanti ed il colpito si trova molto ben piazzato per afferrare e trarre a se. (con un minimo di preposizionamento)

Altre sono deliberate prese per il culo. Dopotutto è venuto per giocare. E ci piace, giocare.

Altre sono ciò che viene chiamato "Ballooning" che sia bluffato o vero, ricevere risposte forti e ferme alle provocazioni in certi casi le disinnesca. (ma ai fini del gioco, accettiamo entrambi i risultati: che si spaventi o che incalzi..non è difesa personale)

Altre sono "Decoy" pre colpo. Viene distratto dall'improvvisazione diversiva e quando pensa a qualcosa di molto distraente (nel primo caso una tipa da cercare nella memoria, nel secondo caso un luogo spaziale, il benzinaio) viene colpito (BLAM).

Dal punto di vista della difesa personale...avrei detto questo.

Ci sono problemi?

Sì, col mio ex socio, stavo cercando da tempo un tipo come te, sembri un tipo tosto, uno che mena.  Dì un po', te la sentiresti di dargli una bella lezione per 2000 euro? Tieni, ti scrivo il mio numero (così intanto ho una penna in mano), non serve che mi rispondi adesso, dormici sopra, ci vediamo domani a ora di pranzo che ne parliamo meglio, qui c'è troppa gente e troppe orecchie. Va via, facciamo finta di non conoscerci.
Tutto interessante,sai che apprezzo i tuoi interventi.
Ma:do per scontato il tuo Ok per il libro?

"bignami di difesa da provocazione"
Con sottotitolo
"come smerdare i tamarri e vivere felici"
Ti piace?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: gyria on August 17, 2011, 16:11:46 pm
Ho scoperto che mio fratello conosce il personaggio,e mi ha raccontato un aneddoto di qualche anno fa,a cui ha assistito.Il tizio(che allora aveva ancora tutti i denti,la droga non lo aveva ancora rovinato del tutto);giocava con degli amici con un calcetto ad un bar.Mio fratello,seduto nei dintorni.Si avvicinano cinque ragazzi stranieri,e pretendono che venga lasciato a loro il calcetto.
Lan risposta ovviamente è stata negativa.Dopo l insistenza dei nuovi arrivati,il nostro eroe si arrabbia.Ritorce verso l alto le stecche del calcetto(ho visto le foto!) ed esclama"giocate pure".A fine serata,i cinque stranieri al pronto soccorso,il tizio dai carabinieri.....
Si,proprio lui.Ma,a detta di mio fratello,i suoi anni migliori sono già passati.Ormai,a quanto pare,è così pieno di denunce che si limita a fare la voce grossa,oppure,quando è un pò brillo(o fatto),inscena situazioni alla"ti scanno come un maiale".Pare che anche la sua leggendaria forza da cementista incazzato,sia solo un ricordo.Ammetto però,che nel dubbio.....
Intendi il tizio che dice "ci sono problemi"?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 17, 2011, 16:44:42 pm
Quote
Il tizio(che allora aveva ancora tutti i denti,la droga non lo aveva ancora rovinato del tutto);giocava con degli amici con un calcetto ad un bar

il calcetto.... aaaah quanti ricordi!  :ohi:

bar di paese, ragazzotti che giocano, il bullo di turno perde (per la 16^ volta di fila credo) ed inizia ad imprecare contro una particolare divinità a voce piuttosto sostenuta, uscendo dal bar, prendendo a calci sedie, tavolini e cestini dei rifiuti.
continua questa sua manifestazione di malaumore per strada, fermandosi ad inveire contro i veicoli in transito, ostacolati dalla sua stessa presenza.
un automobilista manifesta il suo disappunto suonando il clackson (si scrive così?), al che il buzzurro trova finalmente un soggetto sul quale scaricare tutta la sua frustrazione e rabbia, dunque esclama: e tu che razzo vuoi? scendi che ti faccio un cubo così, sbronzo! (forse non ho riportato proprio le parole esatte)
al che, l'automobilista, per chiarire la discussione come si conviene fra gentiluomini, abbassa il finestrino per meglio dialogare: iih-gniiik, iih-gniiik, iih-gniiik, (rumore del finestrino che si abbassa) "Ah si? aspetta un attimo che parcheggio...
parcheggiata la Punto nera ma con un gradevole effetto maculato dato dalla vasta presenza di ruggine sul mezzo, scende un distinto signore sulla cinquantina, interamente vestito di nero e probabilmente pelle umana, nero nel quale spiccava una catenella d'oro stile catena d'ancora del Titanic con appeso crocefisso con Cristo, piantato sul monte Golgota con ai lati le croci dei due ladroni e la Madonna inginocchiata piangente, anello d'oro riproducente testa di un leone, con due rubini per occhi e zanne in avorio; mole dell'uomo sceso pari ad un Iveco Daily; questo sorride, finchè gli ancoli della bocca non raggiungono una graziosa cicatrice sulla guancia destra e cortesemente chiede: "e allora, che fogliamo fare?
il giovane, resosi conto del malinteso, si affretta a porgere le sue scuse fino a ripeterle più e più volte, poi per deliziare tutti i presenti, si cimenta in una corsa fino a casa sua in cui non sarebbe riuscito a starci dietro nemmeno Rossi in moto (non il cantante)!

che spettacolo! da bullo del quartiere, poi per anni, quando si metteva a giocare a calcetto lo prendevano per il culo anche i bimbi dell'asilo e i vecchietti che andavano in posta!

 :D  :D  :D

a certa gente, sempre così dovrebbe capitare: trovare il tizio più sbagliato di questo mondo!

Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Chinaski on August 17, 2011, 16:56:32 pm
c'è chi la mano al collo non se la sarebbe lasciata mettere

io ad esempio, sul braccio ancora ci stava sul collo mi spiace ma è gia' andato troppo oltre, credo sia stato il contatto visivo a innescare tutto piu' che la risposta ...su alcuni bovindi un sorriso e l'offerta di una birra pero' funziona sempre :)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: West Wind on August 17, 2011, 17:47:04 pm
Ricapitoliamo:
Mi cercando di rapinare-situazione di pericolo.
Vogliono farmi del male,o vogliono farne ai miei cari-situazione di pericolo.
Stò lavorando con dei bambini e questi mi aggrediscono fisicamente in 5-...
Un bulletto di quartiere vuole giocare a chi ce l'ha più lungo (CELODURISTA PURE LUI!CKMgista che non è altro!).
Troviamo i 2 intrusi.
A si,se io stò  bevendo la mia birra in santa pace,e vengo coinvolto nello "spruzzaggio" di qualcun altro... :ricktaylor:
E io non sono un bulletto di quartiere  ;)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: West Wind on August 17, 2011, 17:52:07 pm
c'è chi la mano al collo non se la sarebbe lasciata mettere

io ad esempio, sul braccio ancora ci stava sul collo mi spiace ma è gia' andato troppo oltre, credo sia stato il contatto visivo a innescare tutto piu' che la risposta ...su alcuni bovindi un sorriso e l'offerta di una birra pero' funziona sempre :)


Io non sono né minaccioso né bovinide,ma le birre sono si rifiutano mai.
Andro' a molestare i miei concittadini nella speranza di ricavarne tante bevute  ;D
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 19:18:03 pm
si, solo che col lavoro che faccio ci vorrebbe un pò più di testa sulle spalle...
mi comporto sempre bene, solo che l'essere "attaccati" a casa propria...
prendere la barra di metallo non ci stava proprio...
solo che io li avevo visti tornare in due ed ho pensato "è tornato e si è portato il figlio per farsi aiutare"
invece...
Eri proprio annebbiato,eh?
Uno che torna col solo figlio,dopo averle prese,andando evidentemente contro una compagnia di persone,o è armato di "cannone" oppure è rincitrullito.
O il figlio è Wolverine.
O ancora,come è appunto successo,veniva a chiarire le cose.

Detta in altre parole,avevi il cervello in fumo,e dopo la tua prima reazione,comprensibile e condivisibile,hai perso la capacita di valutazione.
Se era armato la sbarra di ferro non serviva,e crepavi.
Se non lo era,magari lo ammazzavi(e con lui il figlio)mentre cercava di scusarsi.
Non è l'ideale.

Sì...ma il buon Samurai era pieno di birra e salsiccia, ed era libero di bere perché non stava guidando ne lavorando, ed era per giunta a casa sua.

Non bisognerebbe andare in casa d'altri mentre sono in gruppo e bevono birra a dargli del terrone e a fare gli arroganti. E questo è tutto.



Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 17, 2011, 19:21:10 pm

Ma:do per scontato il tuo Ok per il libro?

"bignami di difesa da provocazione"
Con sottotitolo
"come smerdare i tamarri e vivere felici"
Ti piace?

Beh...mica tanto difesa... comunque se qualcuno me lo pubblica senza che debba comprarmi le prime 1000 copie, senza che debba pubblicizzarlo e distribuirlo io... volentieri. (e questo in Italia chiude abbastanza il discorso).
Title: Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 17, 2011, 19:23:01 pm
si, solo che col lavoro che faccio ci vorrebbe un pò più di testa sulle spalle...
mi comporto sempre bene, solo che l'essere "attaccati" a casa propria...
prendere la barra di metallo non ci stava proprio...
solo che io li avevo visti tornare in due ed ho pensato "è tornato e si è portato il figlio per farsi aiutare"
invece...
Eri proprio annebbiato,eh?
Uno che torna col solo figlio,dopo averle prese,andando evidentemente contro una compagnia di persone,o è armato di "cannone" oppure è rincitrullito.
O il figlio è Wolverine.
O ancora,come è appunto successo,veniva a chiarire le cose.

Detta in altre parole,avevi il cervello in fumo,e dopo la tua prima reazione,comprensibile e condivisibile,hai perso la capacita di valutazione.
Se era armato la sbarra di ferro non serviva,e crepavi.
Se non lo era,magari lo ammazzavi(e con lui il figlio)mentre cercava di scusarsi.
Non è l'ideale.

Sì...ma il buon Samurai era pieno di birra e salsiccia, ed era libero di bere perché non stava guidando ne lavorando, ed era per giunta a casa sua.

Non bisognerebbe andare in casa d'altri mentre sono in gruppo e bevono birra a dargli del terrone e a fare gli arroganti. E questo è tutto.
Sull'etica della situazione concordo.
Sullo stato ebbro del samurai...posso capire.
Ma ribadisco,poco saggia fu la scelta del tubo di ferro(strumento comunque ottimo in altre situazioni/scenari).
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 17, 2011, 19:39:42 pm
io ero certo che non era armato!
ero certo perchè conosco quasi la totalità della gente marcia della città in cui vivo...
questo non era un marcio, solo un rompipalle che la domenica aveva voglia di fare il furbo.
il bello è che io gli ho anche offerto una delle nostre birre, lo fatto bere...
solo che lui non voleva andare via...
e poi non è venuto da me, ma dentro il locale.
io sono andato da lui a cercarlo!
la barra lui neanche l'ha vista perchè mio suocero era uscito prima...
comunque sono certo che quella barra sarebbe servita solo come prevenzione e quasi
sicuramente qualcuno mi avrebbe fermato...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Ethan on August 17, 2011, 20:03:06 pm
io ero certo che non era armato!
ero certo perchè conosco quasi la totalità della gente marcia della città in cui vivo...
questo non era un marcio, solo un rompipalle che la domenica aveva voglia di fare il furbo.
il bello è che io gli ho anche offerto una delle nostre birre, lo fatto bere...
solo che lui non voleva andare via...
e poi non è venuto da me, ma dentro il locale.
io sono andato da lui a cercarlo!
la barra lui neanche l'ha vista perchè mio suocero era uscito prima...
comunque sono certo che quella barra sarebbe servita solo come prevenzione e quasi
sicuramente qualcuno mi avrebbe fermato...

tra le tante devi essere pure pisssicooologo
Title: Voi che avreste fatto?
Post by: kortobrakkio on August 18, 2011, 00:11:18 am
io ero certo che non era armato!
ero certo perchè conosco quasi la totalità della gente marcia della città in cui vivo...
questo non era un marcio, solo un rompipalle che la domenica aveva voglia di fare il furbo.
il bello è che io gli ho anche offerto una delle nostre birre, lo fatto bere...
solo che lui non voleva andare via...
e poi non è venuto da me, ma dentro il locale.
io sono andato da lui a cercarlo!
la barra lui neanche l'ha vista perchè mio suocero era uscito prima...
comunque sono certo che quella barra sarebbe servita solo come prevenzione e quasi
sicuramente qualcuno mi avrebbe fermato...
Samurai:il mio commento non era un processo nei tuoi confronti.
Ho solo valutato il rischio insito nella tua reazione.
Detto questo,spero la grigliata si sia poi conclusa bene:amo le grigliate,specie quando ho modo di cucinare carne preventivamente marinata dal sottoscritto.
L'antica arte della marinatura...ecco,li sono cintura nera.Con le strisce rosse e le borchie.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: West Wind on August 18, 2011, 00:30:03 am
Samurai credo che il discorso possa finire sul : Un uomo è entrato in casa mia senza invito,offendendomi e non se ne voleva andare.
Da quì in poi credo debba valere la carta bianca...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: happosai lucifero on August 18, 2011, 09:15:07 am
L'antica arte della marinatura...ecco,li sono cintura nera.Con le strisce rosse e le borchie.

caro, ti andrebbe di aprire un thread ad hoc? io non ho mai fatto una cosa del genere, ma mi piacerebbe molto imparare.

se ti va, puoi partire proprio dalle basi. che ne so.. qualcosa tipo:
cos'è la marinatura;
cosa è possibile sottoporre a marinatura;
cosa serve per effettuarla;
come si effettua;
modi per verificare l'esito del processo tanto in itinere quanto a posteriori;
qualunque altra cosa.

se non ti va, penso nessuno possa biasimarti, perché scrivere un thread del genere sembra veramente uno sbattimento non indifferente, ed è comprensibile che tu possa non averne voglia.

in ogni caso, grazie.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Crux on August 18, 2011, 09:22:35 am
Il thread sulla marinatura interesserebbe un casino anche al sottoscritto  :sur:  :thsit:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 18, 2011, 10:18:28 am
comunque Samurai vedendo  il tizio tornare mi sarei allarmato moltissimo anche io........e probabilmente avrei tirato su la sbarra di ferro (magari non sarei uscito bho)
una delle cose peggiori è propio avere questioni con qualcuno e non spostarsi o non potersi spostare dal luogo specifico dell'accaduto, come molto spesso accade a chi lavora nella sicurezza.
........ piu di una volta ho sentito e visto buttafuori fare i fighi e poi dover cambiare lavoro  per qualcuno che non si è tenuto le botte o qualche risposta un pochino troppo arrogante. o semplicemente ragazzi che dopo aver litigato in un locale si ritrovano all'uscita qualche ora dopo qualcuno che li aspetta non propio per offrirgli l'ultima birra della serata.
di solito è sempre meglio cambiare aria anche se è una scocciatura...
ciao
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: steno on August 18, 2011, 12:58:02 pm
Aivia, il brano da te pubblicato è interessante, ma anche il tuo discorso non è sbagliato, sia chiaro, il problema è a monte, ed è diverso.
Io esco per divertirmi, non ho voglia di arrivare a due km dal posto già in codice giallo, perchè devo parcheggiare pronto alla fuga.
Non ho voglia di avere gli occhi anche dietro, valutando in codice arancione chiunque cammini intorno a me, men che meno di scatenare un codice arancione perchè un tizio mi chiede se ho da accendere, figurarsi se sto li a mettere in piedi un codice rosso perchè una tipa si attacca al mio braccio....
Io non ho proprio voglia di essere operativo, sono in eccellente codice verde, a meno che non stia guidando qualcun altro, che li allora il bianco si spreca.
Il codice che scatta è al massimo quello rosa se vedo una tipa interessante, di avere a che fare con bulletti e scassafeste varie, non ci penso minimamente.
Uno ubriaco che attacca pezza, magari fa pure ridere, rimanga pure fino al coma etilico, uno che mi chiede da accendere, se posso volentieri, una tipa interessante che mi passa vicino, la tampino subito.
Ma chi parte male finisce peggio, prima cerco di allontanarlo, poi se insiste perchè ha voglia di fare a botte, lo spruzzo, lui va giù ed io mi allontano, problemi zero e nessun nervoso per avere gestito situazione spiacevole.
Ovvio che lo spray è di tipo jet e che tiro spruzzini piccolissimi, per evitare contaminazioni indesiderate.
Però devo ammettere che il consiglio di portarlo giù prima di spruzzarlo, è strategicamente migliore, visto che avrò meno problemi con terzi coinvolti, lo terrò in debita considerazione.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 18, 2011, 13:49:10 pm
@Steno: questa dei codici colore di Cooper è tanto da preda...sembrano i codici di allarme di un addetto al radar.

Un predatore vede una cosa che rotola e ci vuole giocare, vede una cosa che corre e ci vuole giocare, vede un buco e ci vuole infilare una zampa.

Magari non attraversa volentieri uno spiazzo e gira al limite del bosco, ma è per non essere visto arrivare, non per non essere mangiato.

Ecco, per me il tipo che chiede "ci sono problemi?" è più un'irresistibile pallina appesa ad uno spago e fatta ondeggiare davanti a me, che un codice arcobaleno di allerta.

E ci tengo a dire che non sono speciale: siamo, tutti noi, la specie più aggressiva e predatrice che esista in natura. E siamo in cima alla catena alimentare, dobbiamo crearci il tabù dell'antropofagia per non praticarla.

Le donne invece sono al secondo posto nella catena alimentare, sopra di loro troneggia la Candida Albicans.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: steno on August 18, 2011, 14:38:43 pm
@Steno: questa dei codici colore di Cooper è tanto da preda...sembrano i codici di allarme di un addetto al radar.

Ecco, per me il tipo che chiede "ci sono problemi?" è più un'irresistibile pallina appesa ad uno spago e fatta ondeggiare davanti a me, che un codice arcobaleno di allerta.
Per me invece lo è una raqgazza che ancheggia sinuosa.... :-*

Uno dei due ha un problema ;D
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Manut on August 18, 2011, 20:30:08 pm
Penso che in mezzo a situazioni di questo tipo ciò che viene intaccato è l'ego, è la paura di nn sapere come va a finire, dove forse chi ha la meglio è l'altro o ci si sente talmente superiori che si ha il desiderio di suonarle e in tutto questo mi metto pure io.
Questo perchè se viene un bambino o un giovincello che mi dice che me le suona o mi chiede se ho problemi, mi metto a ridere e gli offro pure qualcosa da mangiare, ma quando ci viene davanti un'adulto allora la cosa cambia. Se uno è sereno e vuole passare la giornata tranquilla gli dice che nn ci sono problemi, lo si tratta come un bambino e la cosa finisce li. Se invece si hanno le palle girate, per la brutta giornata passata, è possibile che si cede alla provocazione e inizia la zuffa avendo cosi nn uno ma ben due bambini. Uno che viene a minacciarmi senza un motivo importante, ma solo per attaccar briga, per me è un bambino e come tale lo tratto.
La cosa cambia se ci si trova nella situazione di difendere qualcuno, ma anche qui il primo tentativo è di calmare le acque, se poi il tipo attacca, allora combatto. Visto che si parla anche di animali, io la vedo in modo selvaggio.... evito il combattimento anche se so di poter vincere, perchè nn si sa mai come va a finire (gli animali selvatici nn hanno il dottore), posso inciampare sui miei stessi piedi e scivolare. Evito cosi di combattere se nn sono attaccato, e li nn mi difendo, ma combatto, che per me è altra cosa, devo fargli male, male veramente.

Ho tirato in ballo il bambino nn per disprezzo, solo che con loro ci lavoro e spesso queste dinamiche le vedo
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 18, 2011, 20:37:55 pm
Penso che in mezzo a situazioni di questo tipo ciò che viene intaccato è l'ego, è la paura di nn sapere come va a finire, dove forse chi ha la meglio è l'altro o ci si sente talmente superiori che si ha il desiderio di suonarle e in tutto questo mi metto pure io. [...]
Ho tirato in ballo il bambino nn per disprezzo, solo che con loro ci lavoro e spesso queste dinamiche le vedo

Il mio primo giorno all'asilo...lo ricordo come fosse ora:

entro, i bambini vengono a chiedermi se sono nuovo e come mi chiamo... gli rispondo: non parlo con voi. Andate dal più maraglio[1] dell'asilo e ditegli che, adesso, il più maraglio sono io.

Dopodichè mi portano da quello che in seguito divvenne il mio migliore amico (e più tardi si impiccò :-( ) e cominciammo a sfidarci per il dominio sull'asilo.

Presto ci coalizzammo. 

Date queste premesse... 28 anni dopo... ah ah ah

 1. http://www.bruttastoria.it/dictionary/Maraglio.html 
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Manut on August 18, 2011, 20:51:06 pm
Penso che in mezzo a situazioni di questo tipo ciò che viene intaccato è l'ego, è la paura di nn sapere come va a finire, dove forse chi ha la meglio è l'altro o ci si sente talmente superiori che si ha il desiderio di suonarle e in tutto questo mi metto pure io. [...]
Ho tirato in ballo il bambino nn per disprezzo, solo che con loro ci lavoro e spesso queste dinamiche le vedo

Il mio primo giorno all'asilo...lo ricordo come fosse ora:

entro, i bambini vengono a chiedermi se sono nuovo e come mi chiamo... gli rispondo: non parlo con voi. Andate dal più maraglio dell'asilo e ditegli che, adesso, il più maraglio sono io.

Dopodichè mi portano da quello che in seguito divvenne il mio migliore amico (e più tardi si impiccò :-( ) e cominciammo a sfidarci per il dominio sull'asilo.

Presto ci coalizzammo. 

Date queste premesse... 28 anni dopo... ah ah ah


Cmq sai che mi hai ricordato il primo anno di elementari? Anche a me è successa una cosa simile... quanto ero stronzetto... avevo voglia di comandare. Adesso sono stracambiato, pure troppo..
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 18, 2011, 21:11:38 pm
Cmq sai che mi hai ricordato il primo anno di elementari? Anche a me è successa una cosa simile... quanto ero stronzetto... avevo voglia di comandare. Adesso sono stracambiato, pure troppo..

Volevo rispondere alla prima parte...poi l'hai modificata... chiedevi se 28 anni dopo fosse un bene o un male...

Sono peggiorato.  :D

Non è una questione d'onore, mi possono offendere che mi metto a ridere.

Non è nemmeno una questione di figuracce, ho preso schiaffi in pubblico e me ne sono infischiato.

Non tendo a voler comandare i miei amici e non sono in competizione con gli altri, non giudico nemmeno.

Ma... date due birre e dato un gonzo che vuole essere più maraglio di me... diciamo che la penna scrive sulla carta perché la carta è bianca, ma nero su carta nera non scrive.

Su certe cose sono maschiaccio come una lesbica. O come quei bambini che fumano e tengono il pollice nella cintura.

Pochi anni or sono, eravamo in due buttafuori in un discopub col problema delle bande. C'erano due bande di ragazzi di quartieri diversi che finivano spesso per litigare.

Così ci dividiamo, ognuno va da una banda, e ognuno di noi due dice: chi è il più maraglio tra voi?

lui lui.

Bene, io sono più maraglio di te. E siccome sei il loro capo, se rompono le palle ti considero responsabile.

Ora ce ne andiamo a donne, se quando torniamo è successo qualcosa, me la prendo con te.

Poi CE NE ANDAVAMO ed uscivamo con delle ragazze.

Solo una sera ci fu una rissa, ma fu in un momento in cui c'eravamo ed i capi vennero a chiederci aiuto perché non riuscivano a fermare i loro sudditi.

Così li calmammo ( il mio collega era un orco delle favole quanto a capacità persuasiva ).

E dopo regnammo non sulla paura ma sull'amore.

Beh... 28 anni dopo quell'ingresso all'asilo... ah ah ah

Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Dottor Wolvie Killmister on August 18, 2011, 22:20:46 pm

Pochi anni or sono, eravamo in due buttafuori in un discopub col problema delle bande. C'erano due bande di ragazzi di quartieri diversi che finivano spesso per litigare.

Così ci dividiamo, ognuno va da una banda, e ognuno di noi due dice: chi è il più maraglio tra voi?

lui lui.

Bene, io sono più maraglio di te. E siccome sei il loro capo, se rompono le palle ti considero responsabile.

Ora ce ne andiamo a donne, se quando torniamo è successo qualcosa, me la prendo con te.

Poi CE NE ANDAVAMO ed uscivamo con delle ragazze.

Solo una sera ci fu una rissa, ma fu in un momento in cui c'eravamo ed i capi vennero a chiederci aiuto perché non riuscivano a fermare i loro sudditi.

Così li calmammo ( il mio collega era un orco delle favole quanto a capacità persuasiva ).

E dopo regnammo non sulla paura ma sull'amore.


XD
Spoiler: show
Cfr. il paragrafo "Uno su dieci", in "L'arte di combattere senza combattimento", di Geoff Thompson.  :thsit:

 
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 18, 2011, 23:08:04 pm
e più tardi si impiccò :-(

?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 19, 2011, 13:06:04 pm
ahhahaha
Aivia io ti stimo molto , veramente ,...............ma devi cambiare pusher ;D XD ;D ;D
ciao
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 14:34:02 pm
beh ^'V'^, tu sei tutto meno che banale/normale/comune

di questo puoi andarne sicuro
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 19, 2011, 14:36:39 pm
dar fuoco a quei preti e quelle suore...
potrebbe essere una soluzione?

quando ero piccolo, cresciuto nelle case popolari con vicino baracche abusive di una città siciliana, branchi di gentaglia più grande di me, come passatempo preferito, avevano quella di spaccare di mazzate tutti quelli che erano più deboli.
io giravo con un mio amico, più grande di me che veniva rispettato e quindi non venivo toccato...quando ero con lui...
ma da solo, venivo molte volte, inseguito, menato, preso in giro in modo violentissimo...
e vabbè, era la jungla, mi ero ingegnato, sapevo da che stradine passare per non incontrarli, cambiavo strada se li vedevo in lontananza...
ma tante volte venivo beccato...
ricordo una volta in partiolare, circondato da diversi personaggi...non potevo scappare e venni menato in malo modo, proprio davanti al palazzo dove abitavo, mentre mia madre si affacciava dal balcone io cadevo a terra, sanguinante dal naso...
bene..questo per dire cosa...
che i più accaniti, quelli che non mollavano mai, quelli che mi rompevano sempre le scatole...erano 4, gli altri si accodavano e quando erano senza questi, di solito mi lasciavano in pace...ma quei 4 no...
però io non dimenticavo...e crescevo...e loro che prima mi sembravano così grandi e forti, pian piano con gli anni mi son sembrati così piccoli e deboli...ed allora...scusate ma io erano anni che aspettavo e così...
quando ormai ci potevamo considerare adulti...io li aspettai...uno alla volta...
e li "scassai tutti", in ricordo di tutto quello passato...fino ad avere la loro completa sottomissione...
ora, vado giù due volte l'anno per le ferie e la famiglia...tutt'ora se mi vedono mi salutano ed abbassano lo sguardo...
so che è da animali comportarsi così però a me a fatto stare meglio...
magari potresti provare una soluzione del genere...
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 14:40:14 pm
a me a fatto stare meglio...

che non e' robetta da niente
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 19, 2011, 14:44:42 pm
h
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Darth Dorgius on August 19, 2011, 14:45:37 pm
h

Quoto! :gh:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 19, 2011, 14:49:39 pm
eh la fretta...
grazie a kungfuga l'ho visto....
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Samurai77 on August 19, 2011, 14:54:39 pm
sono sceso al loro livello di ingoranza e violenza ma certe persone capiscono solo certi tipi di dialogo...
si, in quel momento io non ero diverso da loro.
ma alla fine, chi se ne frega, chi li vede più chi li conosce.
sono stato bene, fa parte del passato e non lo ricordo come qualcosa da cancellare.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 14:58:56 pm
eh la fretta...
grazie a kungfuga l'ho visto....

ma anche kungufa[1] non era male
 1. che ora mi sfugge chi lo avesse scritto
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 15:01:01 pm
Perdonami ^'V'^, nemmeno voglio entrare nel merito del vero, falso, romanzato, inventato e simili, se non altro perchè trovo vomitevole accostare quel tipo di cose con un certo modo di discuterne.
Però ti dico che non mi piace leggerle su un forum, non tanto perchè facciano più o meno impressione, ma per come normalmente evolve la relativa discussione, banalizzandosi e divenendo unicamente squallida.
Certe cose sono molto più che gravi, ciò che mi viene in mente al riguardo è molto più che splatter, ma trovo sia del tutto fuori luogo un forum di discussione, proprio per rispetto verso quelle sensibilità violate, quelle vite, quei ricordi.
Credo semmai che, a parte i tribunali, sia più corretto scriverne in un libro, un saggio, evitando di sintetizzare, per scoperchiare una pentola in un paese dove si scoperchia troppo poco.
Il confronto, la discussione virtuale su certi temi, fatalmente tocca livelli più schifosi dei temi stessi.
Scusami se mi permetto di dirtelo, spero si capisca che è proprio per rispetto.
Come ho detto, del vero o del falso nemmeno mi voglio interessare, ma certi temi meritano ben altri luogi di diffusione.

P.S.
Ho appena finito l'ennesima ri visione di Sleepers ;)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 15:09:39 pm
Il confronto, la discussione virtuale su certi temi, fatalmente tocca livelli più schifosi dei temi stessi.

credo che non abbia ormai piu' timore di cio'
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 15:10:21 pm
sono sceso al loro livello di ingoranza e violenza ma certe persone capiscono solo certi tipi di dialogo...
si, in quel momento io non ero diverso da loro.
ma alla fine, chi se ne frega, chi li vede più chi li conosce.
sono stato bene, fa parte del passato e non lo ricordo come qualcosa da cancellare.
Non direi proprio.
E nemmeno sei fra i peggiori.....fidati 8) :whistle:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 15:11:12 pm
Il confronto, la discussione virtuale su certi temi, fatalmente tocca livelli più schifosi dei temi stessi.

credo che non abbia ormai piu' timore di cio'
Il timore è il mio.....lui è grandicello e sa badare ai timori suoi da solo ;)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 15:13:36 pm
Il confronto, la discussione virtuale su certi temi, fatalmente tocca livelli più schifosi dei temi stessi.
credo che non abbia ormai piu' timore di cio'
Il timore è il mio.....lui è grandicello e sa badare ai timori suoi da solo ;)

scusa ma, se non per la sopravvivenza del forum, non riesco bene a capire cosa temi
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 15:23:30 pm
Il confronto, la discussione virtuale su certi temi, fatalmente tocca livelli più schifosi dei temi stessi.
credo che non abbia ormai piu' timore di cio'
Il timore è il mio.....lui è grandicello e sa badare ai timori suoi da solo ;)

scusa ma, se non per la sopravvivenza del forum, non riesco bene a capire cosa temi
Quando si trattano temi di questa portata, gravità e importanza, il degrado di una discussione, il livello cui si è capaci di arrivare, sono come uno stupro e la cosa mi infastidisce parecchio.
Mi spiego meglio, per me non è minimamente importante se ^'V'^ abbia o meno vissuto, in parte o in toto, quel tipo di esperienze (e lo ringrazio per non aver specificato oltre riguardo alla natura degli abusi) perchè non ha alcuna importanza, che accadano e siano accadute è un fatto certo, quindi il tema è certo!
Parliamo però di temi che incidono, non più sull'evoluzione o sull'involuzione di un uomo o una donna, parliamo di temi che condizionano l'evoluzione di generazioni intere, direttamente o meno, di costumi e modi di vivere, di che strada inforca la società tutta.
Allora il pensiero che si scada nelle conferme e smentite, nelle battute più o meno spiritose, mi crea un certo disagio, esattamente come se raccontassi barzellette zozze in mezzo a un corteo funebre.
Mi spiego?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: marco on August 19, 2011, 15:31:24 pm
..mi crea un certo disagio, esattamente come se raccontassi barzellette zozze in mezzo a un corteo funebre.
Mi spiego?

ma perchè nun se po' fa? 8)

bigottone va a fa un giro sulla roadster :gh:

Per il resto basta usare le cose nel giusto modo e ^'V'^ sa come non farsi coinvolgere ed usare, come anche dissuadere da eventuali derive.
E' uno stimolatore e gliene siamo grati
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 15:31:34 pm

Non direi proprio.
E nemmeno sei fra i peggiori.....fidati 8) :whistle:

Che, parafrasato è: il tuo caso è banale...non sei speciale, ce ne sono di peggiori... fidati...  ;D ;D ;D
No no  ;D ;D ;D ;D ;D è che non sono sempre stato Ghandi 8) 8) 8)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 15:33:25 pm
..mi crea un certo disagio, esattamente come se raccontassi barzellette zozze in mezzo a un corteo funebre.
Mi spiego?

ma perchè nun se po' fa? 8)

bigottone va a fa un giro sulla roadster :gh:

Per il resto basta usare le cose nel giusto modo e ^'V'^ sa come non farsi coinvolgere ed usare, come anche dissuadere da eventuali derive.
E' uno stimolatore e gliene siamo grati
Lo vedi??' 8) 8) 8) 8) 8)
Già gli dai del vibratore....ops....sex toy :gh: :gh: :gh: :gh:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 19, 2011, 15:34:26 pm

E' uno stimolatore e gliene siamo grati

Faccio del mio meglio...   :P
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 15:34:34 pm
più tardi faccio un'operazione di pulizia dei post

non condivido, per me bisognerebbe fare massima diffusione
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: marco on August 19, 2011, 15:35:36 pm
Ronin sei il mio toyboy :-*
almeno se vuoi essere adottato
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 16:00:05 pm
non vorrei certo sfociare nel vittimismo che non mi appartiene

impossibile che ti ci possa sfociare

il tono sarebbe "mi han fatto inça22are, e ora mi sfoghero' su di voi, morirete tutti, cattolici e non"
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 16:02:55 pm

Ogni persona più debole che aiutiamo in un momento di difficoltà... è qualcuno che forse non si aggrapperà a falsi salvagente nel mare della paura, e inizierà a nuotare.


IN HOC BARANAO VINCES!
Quotone.
In questo caso, se non fossi un testa di minchia cronico, rischierei la beatificazione 8)
Mia moglia (quella intelligente in famiglia) mi dice sempre che se pensassi un pò meno agli amici e conoscenti con dei problemi, oltre a essere ricchi....passeremmo di certo troppo tempo insieme 8) 8)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 16:11:28 pm
se pensassi un pò meno agli amici e conoscenti con dei problemi, oltre a essere ricchi....

se si da soldi alla gente, non la si aiuta
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 19, 2011, 16:17:35 pm
se pensassi un pò meno agli amici e conoscenti con dei problemi, oltre a essere ricchi....

se si da soldi alla gente, non la si aiuta

Questo è molto relativo, secondo me.

Non si aiuta un tossico o un fannullone, ma se uno fa del suo meglio e nonostante l'accortezza gli capita qualche sfiga... un aiuto economico non lo danneggia, secondo me.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 16:20:33 pm
si, ci sono le eccezioni  :P
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 16:21:18 pm
Esatto, se il problema di un amico (più o meno amico che sia sempre persona è) sono bolette, il mese in cui non arriva all'affitto, la spesa, vuoi per problemi vari, vuoi perchè ha perso il lavoro e altro, non intervenire mi toglie il sonno, qualche cinema o pizza in meno no ;)
Mia moglie non si incazza nemmeno più, ci ha fatto il callo, che tanto siamo ancora insieme proprio perchè ci basta stare insieme senza bisogno di orpelli. :-*
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 19, 2011, 16:25:56 pm
Beh, lo rifarei con un altro.

si, ma la prossima volta fai qualche indagine in piu'
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 19, 2011, 16:32:00 pm
No, se ho capito il tipo, qualche indagine in più non sposta nemmeno uno spillo.
Io parlo di egoismo puro, ne bontà ne generosità, egoismo perchè non farlo mi farebbe vivere male con me stesso, quindi ho bisogno di farlo e, se va in vacca, quando ricapitasse avrò ancora quella stessa esigenza.
Io le cose le faccio per me, che sia ospitare qualcuno, trovare un lavoro, cacciare dei soldi o menare le mani o quel che è.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: (morgana) on August 19, 2011, 19:48:37 pm
più tardi faccio un'operazione di pulizia dei post

non condivido, per me bisognerebbe fare massima diffusione

Ma probabilmente non nei forum di arti marziali mentre si parla di come si sarebbe risposto a "ci sono problemi"...


Non voglio parlare per fredstein, ma da come l'ho capita io era proprio questo che intendeva con la battuta sul pusher, non mi è minimamente sembrato che volesse mettere in dubbio la veridicità del racconto.

E cmq... siete cascati di nuovo OT! Lo sapete vero che quando tornano i mod son cazzi??  XD
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 20, 2011, 01:17:49 am
Aivia ho fatto una  battuta  per alcune frasi  che hai scritto nel tuo  post  che mi facevano un pò ridere.........tipo:
"ogni anima che riesco a salvare ...!! ecc ecc   -oppure-    "riportero la luce nell'oscurità.....! ecc ecc"...ed altre simili che adesso non ricordo perchè  hai cancellato il tuo post e  quindi  non riesco a riscriverle precisamente........... mi venivano in mente i fumetti dei super eroi , che leggevo da bambino. XD

 penso che non volendo tu abbia DISTORTO  il senso del mio post ...  comunque in ogni caso non mi permetterei mai di fare battutacce su argomenti così delicati....... e men che meno potrei  mettere  in dubbio, su un forum,  un racconto  di  qualcuno che conosco solo malapena virtualmente.

ti rinnovo la stima
ciao
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: 360°kombat on August 20, 2011, 02:23:09 am
Beh...credo che mi sarei congelato per la paura e sarei rimasto fermo immobile a fissarlo sperando che smettesse. A quel punto... lui avrebbe girato le spalle.

Dopo avrei raccontato che, vedendo che non avevo paura e lo fissavo... se n'era andato.

Avrei avuto pure dei testimoni.


Oppure, beh, dipende dal giorno.

Oggi ad esempio ero particolarmente nervoso.

E forse avrei cominciato a vederlo nella mia immaginazione vestito da donna o anche guarnito e cucinato come un buon pollo arrosto.

Poi se ci si mette pure lui a dare il LA parlando di scannare e di maiali...

E' come una ragazza in minigonna che ti sbatte contro un muro al buio dopo averti isolato e ti parla di sesso e di bocca.

Poi non deve lamentarsi se diventi un tantino ingestibile.

Insomma, la mia opinione sul cosa avreste fatto è che... per quanto mi riguarda dipende moltissimo dalle fasi lunari, dal momento, dall'ultimo film visto, da quello che ho mangiato, da quanto non faccio sesso con una nuova e da quale identità sto usando nel teatro operativo della vita sociale. Oltre che da una sempre verde voglia di giocare e di esplorare il corpo umano e le sue reazioni sotto stress.

Ci sono dei giorni in cui gli avrei chiesto scusa con lo sguardo basso (alla ricerca di oggetti).

Ci sono dei giorni in cui avrei cercato di vendergli il mio accendino bic per 15 euro.

Ci sono dei giorni in cui lo avrei stuzzicato a parole solo per sentire un bel pugno in faccia e sentirmi vivo, come se esistessi.

Altri giorni gli avrei detto con fermezza di darmi portafogli, cellulare ed orologio.

Ci sono altri giorni... nel diario li segno con un palloncino rosso... in cui mi sembra che Menghel fosse moderato e tutto sommato poco interessato a cosa ci fosse dentro il corpo umano.

In quei giorni vedo Hannibal Lecter come un simpatico filantropo e vorrei spupazzarlo come un orsacchiotto.

In fondo mi sarei divertito anche a prendere dei calci e dei pugni.



Tornando al momento "ci sono problemi"...

Ecco, è la tipica frase che rende il mio calendario molto instabile.

Non so se centri l'orgoglio, ho preso anche schiaffi restando zitto, ogni genere di offese, tendo ad infischiarmene.

Penso che mi sarei messo a ridere. Ma non penso che l'avrei lasciato andare via.

Per me quella frase è come se si stesse decidendo chi dei due fa l'uomo in un rapporto sessuale.

E non è un ruolo che giocherei a testa o croce.



ci sono problemi?

Beh, il mio amico ed io stavamo scommettendo che non riesci a scappare da qui.

ci sono problemi?

La birra è un po' calda, portacene un'altra.

Ci sono problemi?

Wow! Non avrei mai creduto di sentirlo dire davvero, credevo fosse una di quelle frasi che dicono i perdenti nei film, tipo "che cazzo hai da guardare"...

Ci sono problemi?

Ma tu non sei quel tipo che l'anno scorso ha preso un fracco di botte?

ci sono problemi?

Non sei il mio tipo, levati dai coglioni.

ci sono problemi?

non è aria, torna a fartela con quelle due bellezze. Io sono troppo brutto per te. Vattene.

ci sono problemi?

grande! sei l'amico di Marco! Mio cugino! infatti mi sembrava, ti guardavo ma non ero sicuro... siediti e bevi qualcosa con noi... di quella sera non ricordo quasi nulla... ma è vero che me ne sono andato con quella tipa che...bla bla bla... BLAM!

Ci sono problemi?

Mi chiedevo come dev'essere prendere un pugno da un osso duro come te, sembri in forma, quante flessioni fai? Ma è vero che l'anno scorso hai menato tutti qua intorno? Ah, no... scusa... tasto dolente?

Ci sono problemi?

C'è una mosca nella birra, cameriere.

Ci sono problemi?

C'è quel tipo grosso che ti prende per il culo da quando sei arrivato, allora ti guardavo, a me non sembri affatto un cretino come dice lui. Vedi? quel tipo all'altro tavolo. Ridono tutti di te.

Ci sono problemi?

Eh? sono mezzo sordo, avvicinati.

Ci sono problemi?

non fare movimenti bruschi, tieni le mani in vista e fai due passi indietro. Non sto scherzando.

ci sono problemi?

Io non centro un cazzo, mi hanno incastrato, digli che pagherò...vediamoci...ma qual è il benzinaio più vicino a casa tua? BLAM (Blam Blam Blam).

diciamo che un buon specialista aiuta  :o
scherzo  ;)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: ^'V'^ on August 20, 2011, 03:39:38 am
Aivia ho fatto una  battuta  per alcune frasi  che hai scritto nel tuo  post  che mi facevano un pò ridere.........tipo:
"ogni anima che riesco a salvare ...!! ecc ecc   -oppure-    "riportero la luce nell'oscurità.....! ecc ecc"...ed altre simili che adesso non ricordo perchè  hai cancellato il tuo post e  quindi  non riesco a riscriverle precisamente........... mi venivano in mente i fumetti dei super eroi , che leggevo da bambino. XD

 penso che non volendo tu abbia DISTORTO  il senso del mio post ...  comunque in ogni caso non mi permetterei mai di fare battutacce su argomenti così delicati....... e men che meno potrei  mettere  in dubbio, su un forum,  un racconto  di  qualcuno che conosco solo malapena virtualmente.

ti rinnovo la stima
ciao

Scusa, avevo capito benissimo il senso del tuo messaggio ma ti ho usato come appiglio per inserire quell'ode alla negazione della violenza, che insieme a "usare le visite ai bambini come scusa per molestarla" è tra i miei passaggi preferiti nella Wheel of Control & Power...  :whip:  :P

Riguardo ad "ogni anima che riesco a salvare"... Diciamo che alcune pecorelle, una volta morse, sanguinano e muoiono. Sono prede.

Sono come le mucche, se le lasciassimo libere dai recinti si estinguerebbero in pochi anni. Sono ormai il frutto terminale di una selezione basata sull'allevamento e lo sfruttamento, totalmente incapaci di vivere e sopravvivere al di fuori della cattività.

Non le si salva, le si può solo mangiare. Possono anche morire di vecchiaia nella fattoria di un vegano, ma mucche imbecilli rimangono.

Altre pecorelle, se morse,  dopo tre giorni "sotto terra" rinascono a "vita eterna" ed hanno i canini pronti per lo svezzamento, sono salve, e possono ricordare chi sono realmente.

E' una vecchia storia, forse ci troverai qualche somiglianza tutt'altro che casuale con i vampiri e le verginelle.

In alcune culture, in effetti, ci chiamavano con lo stesso nome.

La gente... ha paura di ciò che non conosce, Gaston ci mette un secondo ad aizzare il populino con forconi, torce e rastrelli contro la Bestia.

Hanno sempre fatto questo con quelli che avevano occhi per vedere.

Frankenstein... non desiderava che una famiglia ed una festa di compleanno. E hanno raccolto forconi e rastrelli, e fuoco, contro di lui.

Alcune donne in passato scoprirono che con alcune erbe potevano lenire i dolori del parto, e aiutarono le donne a partorire. Le bruciarono, e dissero che si accoppiavano con satana... perché nella bibbia c'è scritto che la donna deve partorire con dolore.

Non esiste nessun caso storico riportato di attacco all'uomo da parte di un lupo.

Gli uomini, per paura dei lupi, li hanno quasi fatti estinguere.

I lupi sono troppo pericolosi per chi diffonde l'ignoranza.

Loro... ci aiutano a ricordare.

Sarà un caso che gli Inuit non usano il suffisso "animale" davanti alla parola "lupo"... perché lo considerano stretto cugino dell'uomo.

Non si tratta di giocare ai totem e ai pellirosse, non si tratta di giocare ai "satanisti darkettoni feticisti sadomasochisti" che tengono per il lupo delle favole perché è cattivo e gli fa sentire quel potere ribelle che nella vita non hanno.

Ogni pecorella che riesco a strappare al pastore che le porta al macello, mentre beate belano la loro stupidità... vale le altre cento che devo predare per trovare quelle i cui occhi brillano ancora un pochino.

E' come... quando l'Infanta Imperatrice mette in mano ad Atreyu l'ultimo frammento di Fantàsia... quegli occhi che vispi ancora brillano fra i morti viventi che infestano le strade... per me sono una responsabilità quanto per Atreyu il futuro di Fantàsia.

Perché li vedo.


[1]
 1.   Come và, col cambio di pusher?
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: sunomi on August 20, 2011, 08:32:48 am
 XD Aivia  é uno spasso leggerti!!!
keep it up
ciao
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 20, 2011, 13:28:50 pm
No, se ho capito il tipo, qualche indagine in più non sposta nemmeno uno spillo.
Io parlo di egoismo puro, ne bontà ne generosità, egoismo perchè non farlo mi farebbe vivere male con me stesso, quindi ho bisogno di farlo e, se va in vacca, quando ricapitasse avrò ancora quella stessa esigenza.
Io le cose le faccio per me, che sia ospitare qualcuno, trovare un lavoro, cacciare dei soldi o menare le mani o quel che è.

senso di colpa nell'avere piu' soldi del necessario
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: steno on August 23, 2011, 12:46:46 pm
se pensassi un pò meno agli amici e conoscenti con dei problemi, oltre a essere ricchi....

se si da soldi alla gente, non la si aiuta
Ecco perchè è giusto rapinare :halo:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 23, 2011, 13:32:14 pm
a parma si chiamano scantanador

letteralmente "sveglia anatre"

quelli che ti danno una fregatura mediante la quale diventi un po' piu' furbo a tua volta
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 23, 2011, 14:55:55 pm
a parma si chiamano scantanador

letteralmente "sveglia anatre"

quelli che ti danno una fregatura mediante la quale diventi un po' piu' furbo a tua volta
Allora vuol dire che mi ritengono un permaloso.....nessuno mi ha mai chiamato così da che vivo a Parma 8) 8)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Kufù on August 23, 2011, 15:06:07 pm
a parma si chiamano scantanador
letteralmente "sveglia anatre"
quelli che ti danno una fregatura mediante la quale diventi un po' piu' furbo a tua volta
Allora vuol dire che mi ritengono un permaloso.....nessuno mi ha mai chiamato così da che vivo a Parma 8) 8)

o forse i cattivi effetti della globalizzazione

ma il termine paraçulo non e' alla stessa altezza
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: steno on August 24, 2011, 11:09:40 am
a parma si chiamano scantanador

letteralmente "sveglia anatre"

quelli che ti danno una fregatura mediante la quale diventi un po' piu' furbo a tua volta
da noi in Polesine si dice:

DESCANTA BAUCHI.

Ad uno un pò svampito invece, si consiglia di assumere "sbauchina alla mattina"
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: wolf on August 30, 2011, 10:45:14 am
AiviA leggo sempre con sommo piacere i tuoi post e devo dire: ma quanto provocatore sei????? :-*
Non prenderla come critica, anzi...Ti butti nelle discussioni centri il punto (la paura del malcapitato e non il suo autocontrollo) metti a nudo la verità e poi vai in senso contrario a provocare...va che sei forte davvero  8)
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Wa No Seishin on August 30, 2011, 11:08:44 am
Mi sono accorto che nessuno ti aveva dato il bengiunto! :ricktaylor:

Ho provveduto io.

Perdona la dimenticanza iniziale.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: wolf on August 30, 2011, 11:43:48 am
Azz grazie  :gh:
Anche se l'emoticon non è dei più accoglienti :nin:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Gargoyle on August 30, 2011, 12:06:15 pm
si, è che Uà è molto gentile coi "nuovi"... poi peggiora!  :gh:
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: Paguro49 on August 30, 2011, 13:11:08 pm
Ciau Lupo :-* :-*
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: wolf on August 30, 2011, 15:42:09 pm
Azz da un estremo all'altro, sono un tradizionalista (per la qualsiasi)  ;) :D
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: The Spartan on September 01, 2011, 14:27:10 pm
io non avrei mai risposto 'fino adesso, no'. avrei detto 'no'.

poi, se uno mi mette al muro con le mani alla gola, io lo lascio per terra. punto. (o come minimo ci provo).

forse, sapendo che è uno vendicativo, e che può essere una rottura di cazzo, avrei aspettato che lui per primo manifestasse l'intenzione di farmi male (cioè avrei aspettato di essere in condizione di dovermi difendere). cosa che il tipo (l'aggressore, intendo) non ha fatto.

in ogni caso, secondo me, il tuo amico se l'è cavata bene.


Quoto.
Title: Re:Voi che avreste fatto?
Post by: wolf on September 02, 2011, 17:39:03 pm
Dimenticavo...

anche io avrei evitato quella risposta, o almeno non l'avrei data con la tonalità e la mimica facciale di chi non vuol dartela vinta però non se la sente di fronteggiarti... e questa cosa si percepisce molto. L'avrei pronunciata solo se in quel momento ero in vena di rissa e solo con uno sguardo carico di cattive intenzioni, a far sentire tensione combattiva.

In ogni caso la scelta migliore è quella a mio parere, di de-escalare con sicurezza, tentare almeno di buttarla sull'amichevole. Se poi fallisce tocca dar fuoco alle polveri...ma dipende tanto da come ti gira la luna in quella giornata e in quel momento...l'unica opzione di cui sono certo è che a mostrare timore o rispondere per le rime con il piglio del primo della classe indispettito non produce grandi risultati...

Ma forse...il soggetto favorevole all'aggressione viene scelto proprio per questo...