Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: Scorpio on September 02, 2011, 08:32:20 am
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Ciao,
quest'anno farò, con il maestro Flavio Daniele, sia il corso istruttori di Taiji Quan stile Chen a Genova sia quello di Xin Yi Liu He Quan (stile delle 6 armonie e dei 10 animali) ad Arquata Scrivia (AL), con Nei Gong la mattina; se a qualcuno interessa almeno uno dei due e si muove da Milano si può andare insieme e risparmiare sulle spese di viaggio...
Qui per costi e date: http://neidanitalia.files.wordpress.com/2011/08/p-11-12.pdf (http://neidanitalia.files.wordpress.com/2011/08/p-11-12.pdf)
Se vi interessa mandatemi un messaggio.
Buona pratica a tutti.
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Qui per costi e date: http://neidanitalia.files.wordpress.com/2011/08/p-11-12.pdf (http://neidanitalia.files.wordpress.com/2011/08/p-11-12.pdf)
<<Per il mantenimento della qualifica sono obbligatori i seminari con il M°XU - Quota contributiva 300 € / anno o in alternativa i seminari di Bologna o di Arquata Scrivia - Quota contributiva 250 € / anno.>>
Me la spiegate?
E' come se una volta conseguita la laurea universitaria dovessi pagare ogni anno una cifra per mantenere il titolo di dottore/ingegnere/avvocato..etc..
Queste cose (visto che ci sono passato e parlo per esperienza) mi puzzano parecchio (e non dico di cosa..) :-*
Ciao
Franco
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Beh franco... Si tratta di mantenere un titolo all'interno di un'associazione.
Frallaltro paghi anche per il mantenimento di dott. o ing., pagando le tasse. :gh:
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Beh franco... Si tratta di mantenere un titolo all'interno di un'associazione.
Quindi una tangente, ho capito :halo:
Frallaltro paghi anche per il mantenimento di dott. o ing., pagando le tasse. :gh:
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Questa è un po' stiracchiata, eh!
:)
Ciao
Franco
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Perchè tangente? Tu insegni e l'associazione in questione espone il suo marchio sulla tua persona. È come un franchising, niente di diverso.
Cioè: see vuoi far parte di una scuola / associazione, accetti le regole, no? :)
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Perchè tangente? Tu insegni e l'associazione in questione espone il suo marchio sulla tua persona. È come un franchising, niente di diverso.
Cioè: see vuoi far parte di una scuola / associazione, accetti le regole, no? :)
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Hai ragione.
Errore mio...chissà perché se penso alle arti marziali, credo sempre che il commercio non c'entri.
Sono un sognatore.... :)
Ciao
Franco
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Non sei il solo ad esserlo... ;)
Ad ogni modo poi sta nella testa di chi pratica, se accettare queste logiche oppure no. :)
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Ad ogni modo poi sta nella testa di chi pratica, se accettare queste logiche oppure no. :)
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Più che altro dovrebbe essere nella testa di chi insegna non proporle :)
Ciao
Franco
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Boh, ognuno è libero di fare come vuole, no? :)
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Boh, ognuno è libero di fare come vuole, no? :)
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Perlamadosca! :)
Proprio come io sono libero di criticare tali scelte! :)
Pagare per mantenere un livello raggiunto spendendo tempo, fatica, sacrifici e (parecchio) denaro non mi pare giusto.
Solo questo.
Poi purtroppo so come va il mondo delle Arti Marziali.
Che stìa andando a putt@n3 anche per questo?
Comunque hai (quasi) ragione.
Ognuno fa ciò che vuole...o meglio...
ognuno ha ciò che merita (ogni allievo ha il Maestro che merita)
Ciao
Franco
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Boh, ognuno è libero di fare come vuole, no? :)
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Perlamadosca! :)
Proprio come io sono libero di criticare tali scelte! :)
Pagare per mantenere un livello raggiunto spendendo tempo, fatica, sacrifici e (parecchio) denaro non mi pare giusto.
Solo questo.
Poi purtroppo so come va il mondo delle Arti Marziali.
Che stìa andando a putt@n3 anche per questo?
Comunque hai (quasi) ragione.
Ognuno fa ciò che vuole...o meglio...
ognuno ha ciò che merita (ogni allievo ha il Maestro che merita)
Ciao
Franco
E come darti torto....!? :-[
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Signori, il discorso è molto diverso.
Ipotesi (neanche tanto lontana dalla realtà) io vado e faccio il corso istruttori di Xin Yi Liu He Quan, prendo il grado e poi non mi faccio più vivo. Uguale sono io che pratico solo per avere il mio gradino e vantarmi con gli amici. Invece se continuo a studiare con il Maestro Xu (nel caso specifico, può essere qualsiasi altro maestro) almeno 2/3 volte l'anno ho la possibilità di continuare a progredire (se poi mi alleno a casa) anche perchè bisogna avere una guida più esperta che ti indichi il cammino per evitare che ti perdi.
Inoltre quegli allenamenti sono 4 giorni (2 in autunno e 2 in primavera) con una media di 6 ore per giorno (chi vuole può farne anche di più) con un Maestro che bisogna far arrivare da San Francisco. Quindi mi sembra che i costi non siano neanche tanto alti. E' ovvio che il Maestro Daniele (visto che ci mette la faccia) non vuole nel suo gruppo coloro che vengono 3 anni e poi non continuano più a migliorarsi attraverso l'allenamento quindi prendetela come una sorta di selezione naturale, resta solo chi si impegna. Niente Franchiaising visto che oltre tutto chi si impegna in Nei Dan viene anche aiutato.
Quindi anche sul volantino della Nei Dan si parla chiaro fin da subito chi vuole dedicarsi è ben accetto, chi vuole solo il diplomino per fare bella figuara vada da qualcun altro. Nessuno costringe nessuno.
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Signori, il discorso è molto diverso.
..CUT..
Il discorso invece è chiaro.
Hai mai visto un Ingegnere pagare dei soldi ogni anno altrimenti gli tolgono la laurea?
:)
EDIT
Sono le stesse cose che raccontavo a me stesso quando ci sono passato.
"E' giusto perché così il corso lo fa solo la gente motivata"
"E' giusto perché così non si diventa istruttori solo per il pezzo di carta, ma si continua a crescere con gli <aggiornamenti>"
"E' giusto perché l'associazione deve essere sostentata"
...
Poi nulla toglie al fatto che il corso sia valido...ma non venitemi a raccontare che sia giusto così.
Anche il "così fan tutti" non è una giustificazione :)
Ciao
Franco
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Signori, il discorso è molto diverso.
..CUT..
Il discorso invece è chiaro.
Hai mai visto un Ingegnere pagare dei soldi ogni anno altrimenti gli tolgono la laurea?
:)
Ciao
Franco
No, non è chiaro. Perchè insegnare arti marziali è molto diverso da questo punto di vista che possedere una laurea. Quando tu ti prefiggi di insegnare per conto di una scuola che fa da garante devi prenderti l'impegno di dare il massimo e come tale ci si prende l'impegno di seguire il Maestro per migliorarsi sempre in maniera tale da non improvvisare.
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No, non è chiaro. Perchè insegnare arti marziali è molto diverso da questo punto di vista che possedere una laurea. Quando tu ti prefiggi di insegnare per conto di una scuola che fa da garante devi prenderti l'impegno di dare il massimo e come tale ci si prende l'impegno di seguire il Maestro per migliorarsi sempre in maniera tale da non improvvisare.
E pagare dei soldi ogni anno garantisce la qualità?
Ciao
Franco
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No, non è chiaro. Perchè insegnare arti marziali è molto diverso da questo punto di vista che possedere una laurea. Quando tu ti prefiggi di insegnare per conto di una scuola che fa da garante devi prenderti l'impegno di dare il massimo e come tale ci si prende l'impegno di seguire il Maestro per migliorarsi sempre in maniera tale da non improvvisare.
E pagare dei soldi ogni anno garantisce la qualità?
Ciao
Franco
No, pagare la propria quota serve per portarsi il Maestro in Italia e studiarci insieme (tutto compreso non è che poi paghi anche gli stage nazionali a Montese).
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E pagare dei soldi ogni anno garantisce la qualità?
se pago 600€ garantisco una qualita' maggiore?
EDIT
significherebbe che mi aggiorno di piu' poiche' il maestro mi dedica piu' tempo, giusto?
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Signori, il discorso è molto diverso.
..CUT..
Il discorso invece è chiaro.
Hai mai visto un Ingegnere pagare dei soldi ogni anno altrimenti gli tolgono la laurea?
Non c'entra Franco. Ogni associazione ha le sue regole. Chi le accetta, le accetta, chi non le accetta, no (e ne esce, oppure manco ci entra).
Beninteso: è ovvio che anche se tu non paghi, nessuno cancella ciò che hai appreso. E puoi continuare ad insegnare, solo non a nome dell'associazione.
Mi pare... Lineare, no? :)
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No, pagare la propria quota serve per portarsi il Maestro in Italia e studiarci insieme (tutto compreso non è che poi paghi anche gli stage nazionali a Montese).
Dunque, scindiamo le cose perché mi pare facciate abbastanza confusione.
Pagare per mantenere il grado di istruttore in una associazione è una cosa, pagare per portare il Maestro in Italia e studiarci insieme è un'altra.
La prima IMHO non è cosa corretta, la seconda è sacrosanta.
Sono due cose ben distinte.
Che poi l'associazione vi obblighi a fare le cose insieme...beh...è proprio il motivo della mia critica.
Ripeto: se siete felici così ben venga.
Ma non cerchiamo di far passare il messaggio che per mantenere un "grado" (mamma che brutto termine) di istruttore sia giusto pagare.
Ciao
Franco
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Non c'entra Franco. Ogni associazione ha le sue regole. Chi le accetta, le accetta, chi non le accetta, no (e ne esce, oppure manco ci entra).
Beninteso: è ovvio che anche se tu non paghi, nessuno cancella ciò che hai appreso. E puoi continuare ad insegnare, solo non a nome dell'associazione.
Mi pare... Lineare, no? :)
Lineare, Dò.
Se si mettesse così sarebbe più che onorevole.
Sono le "motivazioni" (scuse) per chiederti i soldi che fanno acqua da tutte le parti.
:)
Ciao
Franco
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No, pagare la propria quota serve per portarsi il Maestro in Italia e studiarci insieme (tutto compreso non è che poi paghi anche gli stage nazionali a Montese).
Dunque, scindiamo le cose perché mi pare facciate abbastanza confusione.
Pagare per mantenere il grado di istruttore in una associazione è una cosa, pagare per portare il Maestro in Italia e studiarci insieme è un'altra.
La prima IMHO non è cosa corretta, la seconda è sacrosanta.
Sono due cose ben distinte.
Che poi l'associazione vi obblighi a fare le cose insieme...beh...è proprio il motivo della mia critica.
Ripeto: se siete felici così ben venga.
Ma non cerchiamo di far passare il messaggio che per mantenere un "grado" (mamma che brutto termine) di istruttore sia giusto pagare.
Ciao
Franco
Probabilmente la cosa è espressa male perchè il messaggio che vuole trapelare è: se sei istruttore devi garantire che dovrai mantenerti aggiornato.
Questo è quello che si voleva far trapelare
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Io credo che nel bene o nel male il denaro sia quasi sempre connesso con le AM quando la scuola o la struttura diventa grande.
E' un processo analogo a quello che succede al circolo della bociofila del quartiere o alla associazione per il salvataggio del fiorellino della val della cippalippa.
Per questo non "credo" nelle cose grandi (inteso come numero di partecipanti o come diffusone). Non riuscirei ad innamorarmene.
Questo non vuol dire che non sia valida la scuola, i maestri o l'ambiente. Di Xu o della maggioranza delle persone che ho conosciuto nella scuola di Xu ne posso parlare solo bene.
Per evitare che si avvi quel processo l'unica soluzione sarebbe limitare il numero di partecipanti o aumentare il numero di eventi all'aumentare del numero delle persone. Credo, non sono pratico.
Personalmente non la vedo una cosa strana, e' come dici bene tu un "cosi fan tutti".
A me ha colpito ad esempio il gruppo del Pukulan. Se non sbaglio i loro stage sono gratuiti.
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ma una volta che uno é istruttore puó aprirsi una scuola e usare l'attestato per pubblicizzarla?puó invitare Xu e organizzare stage per far fruttare il diploma?
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ma una volta che uno é istruttore puó aprirsi una scuola e usare l'attestato per pubblicizzarla?puó invitare Xu e organizzare stage per far fruttare il diploma?
quando si paga, il cliente ha sempre ragione[1]