Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 20:06:07 pm

Title: Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 20:06:07 pm

http://youtu.be/qbZWa2G0yRA (http://youtu.be/qbZWa2G0yRA)

http://youtu.be/nJE3PHrTwZY (http://youtu.be/nJE3PHrTwZY)

A tutti gli schermidori i giudizzi del caso e spero che intervengano anche gli arnisadores.Non per fare polemica ma per capire che quello che si vede nei due video é uno pseudo kali e una pseudo scherma storica,che per quanto le due discipline si vadanno a completare,è IMPORTANTE NON SPACCIARE PER SCHERMA CIO' CHE NON LO E'.

Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 20:50:00 pm
non so' niente di kali  :halo:

per la scherma storica purtoppo chiunque puo' improvvisarsi come insegnante e' una disciplina molto lasciata a se' stessa per ora.  :-X
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Giannizzero Wolf on September 09, 2011, 21:28:24 pm
ho iniziato entrambi i video, ma non hanno suscitato in me alcuna curiosità
sul primo che ho aperto ho guardato saltando delle porzioni

quel poco che ho visto direi che è di "derivazione" non schermistica, la misura non sanno che sia e vedo pure delle "filippinate"  ;)

per il resto Crux ha colto il nocciolo del "problema", non ci sono qualifiche od autorità che possano controllare la "bonta" di un lavoro di ricerca

scusate l'eccessivo impiego delle virgolette
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 21:41:27 pm
Le tecniche dovrebbero essere quelle del FLOS DUELLATORUM ma loro le inerpretano proprio a modo loro.Riguardo a organismi che controllano la scherma storica possiamo individuare tre grandi organismi che lavorano seriamente e che sono giunti alle stesse linee guida con qualche piccola variazione.Le tre organizzazioni di cui parlo sono la FISAS,la FIS e l'IRSAST.A dimenticavo e il gruppo di Galvani.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 21:49:10 pm
mi auguro che tutte queste associazioni e la federazione nazionale collaborino per elevare la qualita' schermistica in toto, ma per ora e' una utopia.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 21:54:05 pm
La cosa brutta é che il personaggio é un allievo di Maurizio Maltese é Maltese é una persona seria che ricerca sia in occidente che in oriente.Spero solo che lui non li abbia insegnato quelle cose li perché se no rimango senza parole.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 21:58:08 pm
hai dimenticato di aggiungere anche la SAAM e l'ARA alla lista lucal.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:03:34 pm
ricapitolando:

ARA ,FIS, FISAS, IRSAST, NS, SAAM.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:05:29 pm
e la ottima scuola del Gotti "guardia di croce"  :)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 22:08:30 pm
Aiuto mi sono perso troppe sigle cosa sono ARA e SAAM?
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:10:18 pm
ARA= Accademia romana d'armi

SAAM=Sala d'arme Marozzo
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 22:14:48 pm
e la ottima scuola del Gotti "guardia di croce"  :)

Quale?Del Gotti?Mi devo essere perso qualcosa.
Le guardie di croce che conosco io sono:VERA CROSE "FLOS DUELLATORUM" in arme e poi ci sono quelle del "DE ARTE GLADIATORIA DIMICANDI" di cui sinceramente non ricordo i nomi.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:16:43 pm
per la scherma classica (lo so' che non c'entra niente con il topic) anche Lorenzo Ravazzani dell' accademia Manusardi sta' facendo delle ricerche sul duello molto interessanti  :halo:
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 22:17:42 pm
Giusto mi ero dimenticato dei Maroziani.L'altra non la conoscevo.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:17:58 pm
http://www.guardiadicroce.org/ (http://www.guardiadicroce.org/)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:21:25 pm
http://zaknafein.it/itaNEW/scherma-antica-storica/scherma-antica-storica-roma.php (http://zaknafein.it/itaNEW/scherma-antica-storica/scherma-antica-storica-roma.php)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 09, 2011, 22:26:27 pm
Bel sto ma sinceramente mi sembrano un qualsiasi gruppo di ricerca a que l che ho visto tra i più serti sicuramente.Ma gli organismi come la FISAS,la FIS,l'IRSAST e la NOVA SCRIMIA sono i più importanti molti di quelli come i Marozziani o l'accademia di cui ha messo il link hanno studiato tutti inizialmente sotto uno qualsiasi organismo citato da me.Solo che poi come spesso accade ci si separa.Una cosa il gruppo NOVA SCRIMIA sta collaborando con la FIS e questo é una cosa buona secondo me.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:36:27 pm
Per quanto riguarda GdC la serieta' e la competenza del Gotti sono sopra alla media secondo me, pero' e' antipatico dare i voti come a scuola  :D  tutte quelle citate sono valide ed a mio avviso dovrebbero collaborare restando indipendenti.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:48:21 pm
non mi risulta che NS collabori con FIS  ???
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 22:54:51 pm
forse quest'anno qualche associazione di quelle citate proveranno le gare fis-storicombat che sono un mezzo per unire i due mondi, quello "sportivo" e quello "storico/marziale" pero' e' da intendersi solo come banco di sperimentazione e prova ed occasione di conoscersi.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Giannizzero Wolf on September 09, 2011, 23:28:03 pm
l'unico ORGANISMO citato al momento è la FIS

gli altri, tutti senza distinzione, sono associazioni, gruppi di ricercatori, gruppi che fanno riferimento ad un ricercatore od altro

membri di diversi gruppi sopra citati hanno ottenuto la qualifica di Istruttore Nazionale di Scherma Storica FIS

la volontà di trovare un punto d'incontro comune c'è, mitigata o meno da un certo desiderio di indipendenza ... tutti ci auguriamo in un prossimo futuro di vedere sorgere strette collaborazioni (alcune gia in essere) tra le varie realtà che trattano la scherma sul territorio nazionale

lucal, come evidenzia Crux far classifiche è sgradevole, ma per "importante" che intendi?  ???
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 09, 2011, 23:50:33 pm
a scanso di equivoci, sostenere un esame presso l'Accademia di Napoli non vuol dire abbandonare la propia associazione  :whistle:
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Giannizzero Wolf on September 09, 2011, 23:56:35 pm
a scanso di equivoci, sostenere un esame presso l'Accademia di Napoli non vuol dire abbandonare la propia associazione  :whistle:
... ma consente di far partecipare i propri allievi alle gare stori-combat, ovviamente se tesserati FIS e con tutte le attrezzature idonee a praticare in sicurezza  :thsit:
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 10, 2011, 00:04:07 am
tutto questo non influsce sulla pratica dei vari gruppi, propone solo degli standard per interfacciarsi gli uni con gli altri, a prescindere dal "modo" o dalle "vision" che ogni associazione gia' persegue e ritiene valida.  :)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 10, 2011, 10:26:13 am
No no attenzione io non voglio denigrare nessuno.Quello che volevo intendere é che le federazioni che ho citato,sono le prime che sono nate,quelle che hanno iniziato a diffondere la scherma marziale.Di conseguenza molti dei ricercatori di adesso che possono aver formato associazioni più o meno serie hanno iniziato o con SINCLAIR(FISAS) o con MERENDONI(IRSAST)o con GALVANI(NOVA SRIMIA) o ancora sotto l'egida della FIS,solo che non conosco la persona che ha ricominciato a sbattersi sui trattati.Tutti gli altri gruppi hanno iniziato con uno di loro o con due oppure cambiando associazione ecc..,solo che a un certo punto o per motivi d'indipendenza o di politica interna hanno deciso di allontanarsi e creare la loro associazione.Solo che certe persone non lo ammetteranno mai o come é capitato alcuni nomi citati sopra non riconoscono più un loro allievo per diversi motivi.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 10, 2011, 12:58:20 pm
Tra tutti quelli citati l'unico che non ho avuto ancore il piacere di conoscere personalmente e' il Prof. Merendoni, spero che ci saranno delle occasioni per colmare questa lacuna.  :)

Tra i primissimi ricercatori c'e' anche il gia' nominato Gotti che tra l'altro e' un oplologo di una certa fama.

Tutti hanno iniziato da autodidatti, quindi non ha molto senso discriminare.

Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 10, 2011, 13:04:48 pm
forse occorre specificare, sempre per evitare mailintesi, che la qualifica di istruttore o maestro di scherma storica FIS non abilita all'insegnamento della scherma sportiva e viceversa uno sportivo per insegnare scherma storica deve sostenere gli appositi esami, sono due cose distinte in ambito magistrale, pero' e' possibile partecipare alle competizioni, eventi, raduni ecc. di entrambe.

Visto che il numero degli sportivi supera abbondantemente quello degli storici con un rapporto di circa 10:1 le occasioni di interscambio andrebbero ad umentare l'interesse generale verso la dimensione storica/marziale ancora poco conosciuta dalla maggior parte degli schermitori. (un po' come avviene in due recipienti di diverse capienze che contengono dell'acqua posti allo stesso livello, quando sono in comunicazione raggiunto l'equilibrio idrostatico, quello piu' grande si sara' svuotato un po' mentre il piu' piccolo si sara' riempito
un po').
 :)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 10, 2011, 13:27:06 pm
c'e' anche un continuum tra FIS e scherma classica in quanto sono ancora in attivita' maestri che a loro volta sono stati allievi dei discepoli del Masaniello Parise!  :sur:
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Ebony Girls Lover on September 10, 2011, 21:08:00 pm
Non sto discriminando nessuno ho solo detto le cose un pò come stanno alla luce dei fatti.Che poi adesso ci siano dei ricercatori in ambito storico migliori di altri non ci piove.
Solo che sono molto bestia ed ho un modo molto grezzo di dire alcune cose.
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 10, 2011, 22:43:05 pm
ok capito, per tagliare la testa al toro si puo' dire che tutti hanno iniziato 15-20 anni fa' circa e che oggi, pur con le dovute differenze, interpretazioni e differenti focus sono bene o male equivalenti in termini di qualita' e di esperienze aquisite.  :)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Giannizzero Wolf on September 11, 2011, 07:27:49 am
membri di molti gruppi hanno effettivamente iniziato lo studio con Andrea (FISAS), Graziano (Nova Scrimia) o Merendoni (IRSAST)

nessuno di questi 3 gruppi è una federazione
nessuno altro gruppo è una federazione

l'unica federazione che si interessa di scherma in Italia è la FIS

esprimiamo pareri in base al nostro sentire, anche in maniera vivace o colorita (se non si esagera un tocco di colore non guasta), ma evitiamo di scrivere cose inesatte che possano confondere utenti che non conoscono il nostro ambiente


p.s.
forse aggiungeremo un qualche membro attivo alla sezione  :spruzz:
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 11, 2011, 21:32:52 pm

forse aggiungeremo un qualche membro attivo alla sezione  :spruzz:

speriamo, chi e'?  :)
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: happosai lucifero on September 11, 2011, 21:35:53 pm
che intendi per membro?

e per attivo? :o

EDIT: un membro attivo che si intende di scherma era il peggio che potesse capitare..
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 11, 2011, 21:47:35 pm
 :D Claudio ha scritto il messaggio prima di bere il caffe', guarda l'ora del post  XD
Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Giannizzero Wolf on September 11, 2011, 22:23:53 pm
:D Claudio ha scritto il messaggio prima di bere il caffe', guarda l'ora del post  XD
ho acceso il PC per recuperare un file ed ho fatto un salto sul forum ... in casa dormivano tutti ed io dovevo uscire ... il caffe' l'ho preso dopo aver scritto  XD

potrebbero giungere alcuni dei ragazzi della Marozzo:
2 iscritti che gradirei riprendessero a scrivere
e qualche altro valido elemento


Title: Re:Scherma medievale?
Post by: Crux on September 11, 2011, 22:50:43 pm
ottimo!  :)